ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11101  
Старый 22.01.2010, 17:36
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Историк К.М. Александров о ПМВ:

Цитата:
Во-первых, все таки мне кажется, что утверждение о том, что Россия не могла победить Германию малоосновательно. Если говорить о военном столкновении один на один, применительно России и Германии, то это вопрос конечно подлежал бы какой-то дискуссии, но война-то шла между противостоящими блоками государств. Россия была одним из самых активных и главных участников Антанты. К началу 1917 года, одна Русская Императорская Армия на всех театрах военных действий приковывала к себе 46% живой силы неприятеля и только 54% приходились на всех наших остальных союзников: Великобританию, Францию, Сербию, Бельгию, Румынию и т.д. Дело в том, что конечно союзники, как мы знаем, одержали победу в Великой Войне над своими противниками в 1918 году и Россия, которая пролила столько крови своих солдат и офицеров на алтарь общей Победы, причем роль Русской Армии в кампании 1914 года особенно, была просто стратегической, Россия не смогла вкусить плодов этой победы, она не смогла ими воспользоваться в силу вот тех драматических событий, которые произошли в 1917 году -это во-первых. Во-вторых, естественно, что союзники, справившиеся со своими противниками без России, справились бы гораздо быстрее в том случае, если бы Россия оставалась действующим активным участником антигерманской коалиции. Говорить о том, что Германия могла бы победить Россию, так если гипотетически рассматривать возможность столкновения этих двух государств один на один тоже нет оснований, потому что сам театр боевых действий, глубина оперативного пространства в России настолько широки, что вряд ли существовало какое бы-то государство в Европе или даже в мире, которое могло бы вести успешную войну на протяжении такого глубокого пространства. Таким образом, мне кажется, что конечно Россия, как совершенно справедливо сказал один из архитекторов британской политики сэр Уинстон Черчилль , была на расстоянии вытянутой руки от победы и ее государственный корабль пошел ко дну, когда уже эта победа была предельно близка. Что касается ответа на вопрос, о том, что Россия должна была выйти из Первой Мировой войны, то мне кажется, что люди , которые это утверждают, вобщем эта теория, тезис которой получил развитие еще в эмиграции в конце второй половины двадцатых годов, они просто не учитывают сложившихся реалий. В том случае, если бы допустим Император Николай II в 1915 или 1916 году откликнулся бы на те инициативы, которые принимали германские военно-политические круги, действительно рассматривавшие всерьез возможность заключения сепаратного мира именно с Россией, то это могло бы привести к тяжелейшему глубокому политическому кризису с непредсказуемыми последствиями в самой России, потому что русское общество, русская элита, политические круги конечно бы вот такого сепаратного мира русской власти не простили бы. Более того, давайте вспомним о том, что по большому счету, та психологическая атмосфера истерическая, которая нагнеталась и создавалась и витала в русском обществе накануне февральской революции, во многом создавалась под влиянием совершенного безосновательных слухов, о том что Царская Семья и Император Николай II , Императрица Александра Федоровна являются рьяными сторонниками сепаратного мира и готовят предательское соглашение с противником, с нашим общим врагом за спиной и союзников, за спиной и Русской Армии. Вопрос о том, кто эти слухи распространял, почему они приобрели такое влияние-это уже тема совершенно отдельного разговора, но это факт, это было и как еще показал замечательный наш историк Сергей Мельгунов, все подобные слухи, сплетни были совершенно безосновательными и были каким-то таким фантомом, который сыграл отрицательную роль в событиях зимы 1917 года. Поэтому, конечно говорить о том, что Россия могла бы выйти из войны по политической воле ее политической элиты в 15 или 16 году, на мой взгляд, нет оснований.
Совершенно верно было замечено, что шум по поводу "выхода из войны" поднимали и поднимают те, кому необходимо морально и прагматически оправдать и февраль и октябрь, или хотя бы октябрь. Данная "песня" давно уже муссируется с целью убедить всех в том, что царская власть не могла управлять страной, а потому мол необходимость и неизбежность революции была очевидной. Я напомню, что еще за некоторое время до революционных событий, немецкий наймит Ульянов-Бланк совершенно очевидно предполагал, что мол на нашем веку революций и не предвидится.

Далее, при этом, как правило заводиться и другая "песня" - что в случае победы, Россия так бы погрязла в долгах Западу, что неминуемо стала чем-то вроде колониальной Индии. А потому единственный выход –был -это сбросить монархию и выйти из войны. О чем нам тут уже неоднократно рассказывали некоторые «тавагищи», большей частью ныне забаненные.

Как ехидно прокомментировал историк В.Г. Хандорин: «Абсолютно согласен. Тем более, что подобную муть приходится слышать все чаще и чаще. Скажу более: иные товарищи договариваются до того, что Россия в 1914 году выступила агрессором по отношению к Германии ради "хищнических" планов Николая Второго, подстрекаемого злокозненной Антантой» (кстати, и подобные нелепые утверждения о хищнических планах Николая II нам тоже тут с умным видом рассказывали некоторые сталинисты.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11102  
Старый 22.01.2010, 17:52
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Совершенно верно было замечено, что шум по поводу "выхода из войны" поднимали и поднимают те, кому необходимо морально и прагматически оправдать и февраль и октябрь, или хотя бы октябрь.
История не нуждается в оправданиях. А вот некоторые "историки" всё ждут и во сне видят, когда большевики начнут оправдываться и посыпать голову пеплом. Поздно, нет уже ни большевиков, ни монархии.
Цитата:
Данная "песня" давно уже муссируется с целью убедить всех в том, что царская власть не могла управлять страной, а потому мол необходимость и неизбежность революции была очевидной.
Когда говорят "царская власть не могла управлять страной", речь идёт не о физической силе, а о потенции: сила + желание. И поэтому необходимость была очевидной давно: старая Россия не справлялась с вызовами времени. Неизбежность? Можно было бы и избежать, но к чему бы это привело?
Цитата:
Далее, при этом, как правило заводиться и другая "песня" - что в случае победы, Россия так бы погрязла в долгах Западу, что неминуемо стала чем-то вроде колониальной Индии.
Ну что вы! Как можно сравнивать с Индией? Стала бы чем-то вроде полуколониального Китая.

Цитата:
Как ехидно прокомментировал историк В.Г. Хандорин: «Абсолютно согласен. Тем более, что подобную муть приходится слышать все чаще и чаще. Скажу более: иные товарищи договариваются до того, что Россия в 1914 году выступила агрессором по отношению к Германии ради "хищнических" планов Николая Второго, подстрекаемого злокозненной Антантой» (кстати, и подобные нелепые утверждения о хищнических планах Николая II нам тоже тут с умным видом рассказывали некоторые сталинисты.
Как можно! Россия только отбивалась, и воевала совершенно бескорыстно, деньги на войну брала только под проценты, и даже Польшу согласилась отдать. И только в конце войны выдвинула хоть какие-то территориальные притязания.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11103  
Старый 22.01.2010, 20:54
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M.K.
Цитата:
Сообщение от Андрей 57
Совершенно верно было замечено, что шум по поводу "выхода из войны" поднимали и поднимают те, кому необходимо морально и прагматически оправдать и февраль и октябрь, или хотя бы октябрь.
История не нуждается в оправданиях.
Что значит "не нуждается в оправданиях"? В смысле, нынешним сталинистам нет необходимости оправдывать зверства большевиков?
А чем же вы, М.К. и вам подобные, занимаетесь на этом форуме? - только тем и занимаетесь, что так или иначе пытаетесь оправдать их. Например, недавно оправдывали массовый голод при коллективизации 1930-х и репрессии - в частности,тем, что, мол, Сталин смог править в полную силу только в конце 1930-х годов. Что это, как не попытка оправдания? (жалкая, правда, попытка)

Вообще, это ("история не нуждается в оправданиях") просто выспреннее и бессмысленное словоблудие - история Третьего рейха тоже не нуждается в оправданиях? (а чем же занимаются современные нацисты)? И история агрессии нацистской Германии, в том числе в отношении СССР, тоже не нуждается в оправданиях? И холокост тоже не нуждается в оправданиях?
На Нюрнбергском процессе этот довод явно не прошел бы, и никто из обвиняемых не "додумался" заявить такой довод.
Что касается истории совдепии и большевиков, и КПСС, то лидеры большевиков с самого начала занимались оправданиями своих зверств, позже в СССР - оправданием истории своих зверств, одновременно искажая историю до такой степени, чтобы нынешние сталинисты вроде М.К. могли вот так вот словоблудить: "История не нуждается в оправданиях".
Кстати, история Ельцина тоже не нуждается в оправданиях? И история правления Путина тоже не нуждается в оправдании? Только в прославлении?
Цитата:
Сообщение от М.К.
А вот некоторые "историки" всё ждут и во сне видят, когда большевики начнут оправдываться и посыпать голову пеплом. Поздно, нет уже ни большевиков, ни монархии.
Опять словоблудие. И сталинистов нет? И монархистов нет?
Цитата:
Сообщение от M.K.
Цитата:
Сообщение от Андрей57
:Данная "песня" давно уже муссируется с целью убедить всех в том, что царская власть не могла управлять страной, а потому мол необходимость и неизбежность революции была очевидной.
Когда говорят "царская власть не могла управлять страной", речь идёт не о физической силе, а о потенции: сила + желание. И поэтому необходимость была очевидной давно: старая Россия не справлялась с вызовами времени. Неизбежность? Можно было бы и избежать, но к чему бы это привело?
Ну, эта тема много обсуждалась ранее. Да, к началу 20-го века РОссия сильно отставала от передовых стран мира во многих сферах, но Николай Второй к 1913 году сумел сильно сократить это отставание во всех сферах, а темпы развития и хозяйства, и общества, и социальной защиты были самыми высокими.
Насчет "сила+желание=потенция", то это несколько из другой оперы. Впрочем, что-то похожее было в Третьем рейхе, там даже какая-то нацистская организация примерно так называлась. Что лишний раз подтверждает родственность фашизма и образа мышления современных сталинистов.
Цитата:
Сообщение от M.K.
Цитата:
Сообщение от Андрей57
Далее, при этом, как правило заводиться и другая "песня" - что в случае победы, Россия так бы погрязла в долгах Западу, что неминуемо стала чем-то вроде колониальной Индии.
Ну что вы! Как можно сравнивать с Индией? Стала бы чем-то вроде полуколониального Китая.
Бессмысленное ёрничество с вашей стороны, М.К..
Цитата:
Сообщение от M.K.
Цитата:
Сообщение от Андрей57
Как ехидно прокомментировал историк В.Г. Хандорин: «Абсолютно согласен. Тем более, что подобную муть приходится слышать все чаще и чаще. Скажу более: иные товарищи договариваются до того, что Россия в 1914 году выступила агрессором по отношению к Германии ради "хищнических" планов Николая Второго, подстрекаемого злокозненной Антантой» (кстати, и подобные нелепые утверждения о хищнических планах Николая II нам тоже тут с умным видом рассказывали некоторые сталинисты.
Как можно! Россия только отбивалась, и воевала совершенно бескорыстно, деньги на войну брала только под проценты, и даже Польшу согласилась отдать. И только в конце войны выдвинула хоть какие-то территориальные притязания.
Откровенное передергивание, М.К.
Насчет начала ПМВ - см. большие материалы в Полезных ресурсах, которые со всей очевидностью доказывают, что Россия, Государь по крайней мере с 1910г и до самого начала ПМВ делал все возможное для ее предотвращения.
Что касается "территориальных притязаний", то в январе 1917г на совещании Антанты в Петрограде союзники признали права России на проливы и Ближний Восток - что давало послевоенной России мощнейшие козыри и гегемонию в послевоенной Европе и мире, в том числе для решения проблемы долгов - я писал об этом ранее.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11104  
Старый 22.01.2010, 21:24
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Что значит "не нуждается в оправданиях"? В смысле, нынешним сталинистам нет необходимости оправдывать зверства большевиков?
В том смысле, что нет необходимости оправдываться за болезненный бред некоторых господ.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11105  
Старый 22.01.2010, 22:02
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
В том смысле, что нет необходимости оправдываться за болезненный бред некоторых господ.
Вот так, по простому, "по рабоче-крестьянски ибн по большевицки" - оно понятнее. И незачем было вам, М.К., напрягаться до выспренне-бессмысленного "история не нуждается в оправдании".
Ответить с цитированием
  #11106  
Старый 23.01.2010, 20:01
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Известный либерал признает, что в России много монархистов

Н.К.Сванидзе - известный либеральный журналист, автор большого проекта документального сериала "Исторические хроники", - те, кто смотрел эти хроники знают, что к Николаю Второму Сванидзе относится весьма критически (как большинство либералов), что он весьма критически относится также к самодержавию и к возможности восстановления монархии России. Тем не менее, сами "Исторические хроники" у него весьма объективны (на мой взгляд), за исключением, повторю, его личного отношения к Государю и самодержавию.
Это предисловие к выдержкам из его вчерашнего интервью радио "Эхо Москвы", в котором, в частности, был вопрос о современных монархстах. Цитирую:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/650558-echo/
Цитата:
Н.АСАДОВА: ...Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предлагает 12 июня подписать акт исторического примирения, чтобы примирить, внимание, всех россиян, сторонников царского, советского и современного строя России. Вот, как вам такая инициатива? И действительно ли в этом есть такая необходимость? Есть ли некая внутренняя, знаете, разобщенность между сторонниками?
Н.СВАНИДЗЕ: Внутренняя разобщенность несомненно есть, абсолютно, это точно. Но я думаю, что то, что предлагает Владимир Вольфович, в данном случае ничему способствовать не будет. То, что он предлагает, это чисто пиаровская акция с его стороны, на мой взгляд. Такие вещи делались в разных странах. На это пошел диктатор Франко в свое время в Испании, поставив большой черный мраморный крест памяти всех участников гражданской войны в Испании по обе стороны на линии фронта. Но у нас кто будет подписывать-то, хотел бы я знать? И от чьего имени будет подписывать? Ну, подпишет. А что, те люди, которые считают, что Сталин был убийцей миллионов и те люди, которые считают, что Сталин был талантливый менеджер – они что, после этого согласятся друг с другом, после того как кто-то что-то где-то подпишет? Нет, не согласятся. Для того, чтобы подписывать подобную штуку, нужна определенная общественная зрелость. Нужно, чтобы в самом обществе наступило согласие.
Н.АСАДОВА: А как этого достичь?
Н.СВАНИДЗЕ: Это время, определенная государственная политика. Но одна бумажка, которую кто-то подпишет, пусть даже с самыми лучшими намерениями и пусть даже бумажка будет очень красивая... К тому же, кто ее подпишет, хотел бы я знать? Вот, еще раз повторяю: вот, кто те люди, которым мы с вами доверим от нашего имени что-то там в Кремле или где-нибудь подписать. Ему скажем: «Ребят, вы подписали – все. Ну, мы теперь согласны».
Н.АСАДОВА: Вы знаете, мне вообще интересно, кто является представителем, например, сторонников царского режима в России, например?
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, есть монархисты в России, да. ... Есть монархисты. Мы их знаем, среди интеллигенции их много, я знаю монархистов среди членов политической элиты российской. Есть монархисты. Есть люди самых разных взглядов. Но кому они доверят всерьез что-то от их имени подписать?
Мне представляется интересным и важным, что известные либералы, которые еще два-три года назад вряд ли и слышали что-то о современных монархистах, теперь признают, что (цитирую Сванидзе) монархистов много среди интеллигенции, и монархисты есть в российской политической элите.
Ну и комментарии Сванидзе к пиаровскому ходу Жириновского вполне адекватные, правильные.
Ответить с цитированием
  #11107  
Старый 24.01.2010, 11:10
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Н.К.Сванидзе - известный либеральный журналист...
Цитата:
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, есть монархисты в России, да. ... Есть монархисты. Мы их знаем, среди интеллигенции их много, я знаю монархистов среди членов политической элиты российской. Есть монархисты. Есть люди самых разных взглядов. Но кому они доверят всерьез что-то от их имени подписать?
Мне представляется интересным и важным, что известные либералы, которые еще два-три года назад вряд ли и слышали что-то о современных монархистах, теперь признают, что (цитирую Сванидзе) монархистов много среди интеллигенции, и монархисты есть в российской политической элите.
Нашли авторитета...
Но даже если монархистов много среди интеллигенции, то самой интеллигенции у нас мало, и, как говорил Владимир Ильич, она - отнюдь не мозг нации.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11108  
Старый 24.01.2010, 14:28
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Еще несколько цитат о Николае II из речей его недругов и вовсе явных врагов (некоторые из них приводил ранее Тутчев, но выкладываю все):

И.Ф. НАЖИВИН
Автор многочисленных романов, в которых клеймил монархический государственный строй
Цитата:
«В дни моей молодости хороший тон непременно требовал от молодого человека роли "сознательной личности" и "борьбы за народ". В ряды этих - увы!., малосознательных личностей становились тогда не только представители буржуазии, как я - (мы все знаем имена Рябушинских, Третьяковых, Коноваловых, Саввы Морозова и пр.), но и аристократы, как кн. П.А. Кропоткин, гр. Л. Толстой, князья Шаховские, кн. Хилков, Чертков, Чичерин и пр.
Красная одурь росла как на дрожжах; русский человек непременно требовал себе "неба в алмазах"... Заболел этой общественной оспой и я... Неба в республиканских и социалистических алмазах хотел и я... Войдя в общественную жизнь в качестве писателя, я не замедлил, понятно, устроить России "вселенскую смазь": только мы - "передовики", можем устроить ее дела, а все, что не с нами, подлежит анафеме и должно быть брошено на историческую свалку. Первая революция 1905 г. очень охладила мои революционные устремления, а вторая 1917 г. и совсем подсекла их в корне навсегда. Но разбег все же владел еще мною, и я смотрел на деятелей "старого режима" с неприязнью. К великому моему сожалению, в их число попал и Государь Николай II.

Но, исследуя для своих романов наше прошлое, я все более и более убеждался, что он совсем не был ни глупым, ни безвольным... "Глуп" он был только потому, что не разделял наших заблуждений, а безвольным представляли мы его потому, что он не только ни в малейшей степени не обладал нашим основным и тяжким пороком - самоуверенностью ("мы все знаем"), но наоборот, был беспредельно скромен... Частые беседы с Л.Д. Корсаковым, которому случалось близко видеть жизнь Царского (села.Сост), окончательно убедили меня в том, что мы, "общественники", были непроходимыми ослами (один Милюков с его подлой "глупостью или изменой" чего стоит!., и что на нас лежит ответственность за гибель несчастной, затравленной нами царской семьи...
Я посвятил этой страшной трагедии нашей целый том "Уставшая Царевна". Но когда-то он в наше смутное время еще выйдет! А смерть не ждет: мне уже 65; и потому, не откладывая дела, я считаю долгом своей совести теперь же покаяться в своей грубой и жестокой общественной ошибке: не Царь был виноват перед нами, а мы перед ним, за нас пострадавшим.
За нашу ошибку мы пострадали очень строго, но все же нет тех страданий, которыми мы могли бы до конца искупить наше преступное легкомыслие и смыть с наших рук и душ кровь наших жертв, бедного Государя и его близких.
Я очень прошу моих читателей, если они встретят в моих томах суровые отзывы о погибшем Государе, Государыне и их близких, истолковывать эти мои грехи в свете этого письма "всем": я виноват в этой ужасной ошибке и готов еще и еще искупать ее, как мне укажет суровый Рок»
.
25 апр. 1939 г.
(Цит. по: "Часовой". 1951. № 304; "Вестник Храма-Памятника". 1981. № 241)

И.И. БУНАКОВ-ФОНДАМИНСКИЙ
Один из лидеров террористической организации социалистов-революционеров
Цитата:
Московская государственность покоилась не на силе и не на покорении властью народа, а на преданности и любви народа к носителю власти. Западные республики покоятся на народном признании. Но ни одна республика в мире не была так безоговорочно признана своим народом, как самодержавная Московская монархия... Левые партии изображали царскую власть, как теперь изображают большевиков. Уверяли, что "деспотизм" привел Россию к упадку. Я, старый боевой террорист, говорю теперь, по прошествии времени - это была ложь. Никакая власть не может держаться столетиями, основываясь на страхе. Самодержавие - не насилие, основа его - любовь к царям. Ведь Россия - государство Востока. Монархия была теократией. Царь - Помазанник Божий. Не только в Московский период, но и в императорский - царь был почти Бог».
(Из речи на собрании социалистов-революционеров в Париже в январе 1929 г. - Цит. по: "Двуглавый Орел". 1929. № 25)
Принц Генрих Прусский, брат Императора Вильгельма
Цитата:
«Царь благожелателен, любезен в обращении, но не так мягок, как зачастую думают. Он знает, чего хочет, и не дает никому спуску. Он настроен гуманно, но желает сохранить самодержавный строй. Свободно думает о религиозных вопросах, но никогда публично не вступит в противоречие с Православием. Хороший военный. Не любит парламентов и сказал об Эдуарде VII: "он в своей стране ровно ничего не может сделать"» (Принц Генрих Прусский, брат Императора Вильгельма. 1901 г.).
С.П. МЕЛЬГУНОВ
Член Оргкомитета Народно-социалистической партии, назначен Временным правительством уполномоченным по обследованию архивов и разработке политических дел
Цитата:
«Представление о Николае II приходится сильно изменить после всего того, что теперь опубликовано... Несомненно, сильно преувеличено и представление о совершенно исключительном политическом влиянии находящегося при дворе "Друга" [Распутина]... Правая общественность... грозно внушала: пошатнется власть царская и погибнет Россия, разодранная партийными распрями... Увы! она пока в значительной степени оказалась правой, как прав был и тот народоволец [Л.А. Тихомиров], который сменил вехи и который записал в свой дневник: "монархия идет к гибели, а без монархии у нас лет 10 неизбежная резня"...
Никакая стихия не может оправдать тех, кто в революционную бурю взялись вести государственный корабль... Они все на первых порах, сознательно или бессознательно, потакали стихии и курили фимиам великой бескровной революции... Переворот дезорганизовывал, а не организовывал победу» ("На путях к дворцовому перевороту").
П.Н. МИЛЮКОВ

Лидер кадетской партии, министр первого Временного правительства
После его удаления из Временного правительства весной 1917 г. он сказал в обращении к своим единомышленникам:
Цитата:
«В ответ на поставленные вами вопросы, как я смотрю на совершенный нами переворот, я хочу сказать... того, что случилось, мы, конечно, не хотели... Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета, что громадную разруху в армии остановим быстро, если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, поплатимся за свержение царя лишь некоторой отсрочкой этой победы. Надо сознаться, что некоторые, даже из нашей партии, указывали нам на возможность того, что произошло потом... Конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность лежит на нас.
Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами ( выделено составителем) вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать свое согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть мое внутреннее состояние в настоящее время. История проклянет вождей, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.
Что же делать теперь, спросите вы. Не знаю, то есть внутри мы все знаем, что спасение России - в возвращении к монархии, знаем, что все события последних двух месяцев явно доказывают, что народ не способен был принять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие, голосующие за республику, делают это из страха. Все это ясно, но признать этого мы не можем. Признание есть крах всего дела, всей нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями...» (Цит. по: "Вече". 1983. № 11)
Ф.А. СТЕПУН
После Февральской революции был начальником Политуправления Военного министерства
Он описывает в поздних воспоминаниях о том, как его вместе с другими революционерами разместили в комнатах Большого дворца:
Цитата:
«Душе было смутно и нехорошо: пребывание в царских покоях устыжало, словно я кого-то обокрал и не знаю, как бы спрятать краденое, чтобы забыть о краденом...» «Чья вина перед Россией тяжелее - наша ли, людей "Февраля", или большевицкая - вопрос сложный...»
("Бывшее и несбывшееся", 1948).
А.В. ТЫРКОВА-ВИЛЬЯМС
Одна из организаторов кадетской партии, участник Февральской революции
Цитата:
«Когда упала корона, многие с изумлением заметили, что ею заканчивался, на ней держался центральный свод русской государственности... Заполнить опустошение оказалось не под силу кадетам». (Цит.по: "Грани". 1980. № 130.)
Подборка из журнала «Имперский вестник»
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11109  
Старый 25.01.2010, 14:36
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Подарки Святой Императрицы включены в список культурного наследия Северного Йоркшира
http://www.monarhist.ru/club.htm
"Русские запонки стали гордостью Великобритании"
http://www.achievementsnews.co.uk/in...rticle_id=3907
Коллекция украшений, подаренных Святой Императрицей Александрой Феодоровной своим английским друзьям в конце ХІХ – начале ХХ века, в январе 2010 года включена в число наиболее важных составляющих культурного наследия Северного Йоркшира, сообщает английская газета «Достижения» (выходящая на русском).
Цитата:
Список из десяти позиций был составлен в рамках совместного проекта телерадиокомпании BBC и Британского музея, известного под названием History of the World. Драгоценные украшения, самыми дорогими из которых считаются золотые запонки работы Фаберже с бриллиантами и сапфирами в виде императорского орла, попали в Англию благодаря дружбе Государыни Александры Феодоровны с семьёй Ален, жителями английского города Харрогейт.
История их знакомства началась в начале лета 1894 года. В это время ещё Принцесса Алиса Гессенская, находясь на отдыхе в Харрогейте, жила в доме их семьи. Здесь она стала крёстной недавно родившихся у хозяйки дома близнецов. Девочке дали имя Алиса, а мальчика назвали Николаем в честь жениха Принцессы Цесаревича Николая Александровича, будущего Императора Всероссийского Николая II.
В дальнейшем контакты между англичанами и Императорской Семьёй поддерживались. Семьи обменивались подарками, о чём свидетельствует переписка Алисы и Николая. В 1910 году запонки Фаберже были подарены Николаю Аллену в честь его 16-летия уже Императрицей Александрой Феодоровной.
В 1990 годы наследник коллекции украшений – сын мистера Аллена – передал её музею Харрогейта.
Ответить с цитированием
  #11110  
Старый 25.01.2010, 15:06
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 21 января 1793 года в Париже был казнен Людовик XVI

21 января монархисты Франции (да и многие в мире) вспоминают невинно убиенного Короля Франции и Наварры Людовика XVI. Он был казнён в этот день в 1793 году на гильотине. Но заслужил ли Монарх такую участь? Он ведь вошел в историю Франции под именем Доброго короля.
Цитата:
В 1989 году, в год 200-летия Великой Французской революции, французское телевидение решило провести небывалое представление – был показан телеспектакль, повторяющий слово в слово суд над Королём Людовиком. Одновременно людям предлагали проголосовать – казнить или оправдать Короля. Подавляющее большинство граждан Французской Республики оправдали Монарха, а те несколько процентов осудившие его, не решились его казнить.
http://www.monarhist.ru/club.htm
Цитата:
Ныне в народной памяти снова всплывает образ “Доброго Короля”. И Людовик XVI был именно таким. Он был очень добрым и совершенно незлобным человеком, не любил придворный быт, его пышность и чванливость, тяготился роскошью дворцов, был очень честным человеком (что многих удивляло), был истинным христианином, всегда был прост в общении.
Несмотря на кажущиеся неудачи политики Короля в 1775-1789гг. с этим нельзя полностью согласиться. Да, некоторые реформы были ликвидированы или не были приняты, но то, что было сделано, имело немаловажное значение для будущего Франции. Разве разумно сделать всё и сразу, когда никто к этому не готов? Конечно же неразумно, но люди зачастую хотят всего и сразу. И французский народ это получил. Свободу, равенство и братство. Только это принесло океаны крови, долгую гражданскую войну, непрекращающиеся внешние войны и позор, невиданный со времён Столетней войны. Вот чего добился народ – медленно угасания своего величия. Франция стала колониальной державой и имела гигантское влияние в мировой политике, но только с лёгкостью его теряла при малейшем дуновении ветерка.
Король Людовик всегда старался показать свою близость к народу. Монарх ходил по улицам и раздавал милостыню. Позже он лично прошёл по улицам Парижа, явился в Национальное Собрание и заявил: “Я и нация – одно целое”. Однако, этого истинного порыва не оценили. Да, Король сам бежал из своей столицы, но как может человек жить у себя дома, пользоваться свободой, но в тоже время ощущать себя в клетке?
Суд над “гражданином Капетом” был скоротечен, хотя и вёлся по всем правилам. Адвокаты Короля защищали его с неохотой и без всякого усердия, что привело к личным выступления Короля в свою защиту. Но всё-таки приговор был суров – казнь. Хотя, не стоит забывать, что казнить Монарха решили 383 депутата Конвента, а им возразили 310.
В 1989 году, в год 200-летия Великой Французской революции, французское телевидение решило провести небывалое представление – был показан телеспектакль, повторяющий слово в слово суд над Королём Людовиком. Одновременно людям предлагали проголосовать – казнить или оправдать Короля. Большая часть граждан Французской Республики оправдали Монарха, а те несколько процентов осудившие, его не решились его казнить.
Интересно, как может изменится мнение народа через века. Недаром, взойдя на эшафот, Король сказал: “Я умираю невинным, я невиновен в преступлениях, в которых меня обвиняют. Говорю вам это с эшафота, готовясь предстать перед Богом. И прощаю всех, кто повинен в моей смерти”.
Достойный поступок Помазанника Божьего.

21 января 2010 года, вся Франция молитвенно вспоминала своего Короля. В Париже на мессе присутствовал Глава Династии Генрих VII, Граф Парижский, в Марселе его наследник Принц Жан, Герцог Вандомский, в Роньоне Принц Сикст Анри Бурбон-Пармский, в Лионе Принц Реми Бурбон-Пармский. Теперь Франция благоговейно вспоминает своего Короля и даже задумывается о его канонизации. И никто не решается сказать, что он этого недостоин – он всегда был верным сыном Церкви, вёл примерный образ жизни и достойно ушёл в небесные обители.
Станислав ПАВЛОВ
http://www.monarhist.ru/club.htm
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11111  
Старый 25.01.2010, 16:20
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
21 января монархисты Франции (да и многие в мире) вспоминают невинно убиенного Короля Франции и Наварры Людовика XVI. Он был казнён в этот день в 1793 году на гильотине. Но заслужил ли Монарх такую участь? Он ведь вошел в историю Франции под именем Доброго короля.
Цитата:
Цитата:
В 1989 году, в год 200-летия Великой Французской революции, французское телевидение решило провести небывалое представление – был показан телеспектакль, повторяющий слово в слово суд над Королём Людовиком. Одновременно людям предлагали проголосовать – казнить или оправдать Короля. Подавляющее большинство граждан Французской Республики оправдали Монарха, а те несколько процентов осудившие его, не решились его казнить.
Это т.н. "слюнявый опрос". Ну у какого нормального человека появится решимость казнить человека, который ему ничего не сделал? Тем более, человека из прошлого. Многие вещи, которые сегодня нам кажутся смешными, ранее имели вес человеческой жизни.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11112  
Старый 25.01.2010, 17:43
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Ну у какого нормального человека появится решимость казнить человека, который ему ничего не сделал? Тем более, человека из прошлого.
Да легко. Сталина, Ленина, Гитлера, Муссолини и т. п. Только нет необходимости. Один умирал в луже собственной ..., другой с отказавшим мозгом в инвалидной коляске, третий и сам вообще застрелился, а труп его сожгли, 4ого его же бывшие друзья и расстреляли. Ну а вип места им в геене еще при жизни приготовили. Так что все пучком.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11113  
Старый 25.01.2010, 18:32
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Это т.н. "слюнявый опрос". Ну у какого нормального человека появится решимость казнить человека, который ему ничего не сделал? Тем более, человека из прошлого. Многие вещи, которые сегодня нам кажутся смешными, ранее имели вес человеческой жизни.
М.б, М.К., вам это кажется смешным. Это ваши проблемы.

1. Даже и в революционной в 1793г Франции почти половина депутатов Конвента голосовала против смертной казни Людовику XVI.
2. Даже в революционной совдепии в 1918г и Ленин, и Свердлов предпочли так замести следы своего решения об уничтожении Царской семьи, что до сих пор споры об этом идут - от них ли исходила команда на уничтожение.
3. В начале этого форума, осенью 2008г в этой теме красные несколько раз писали, что-то типа "Кровавый Николашка заслужил пулю", и даже пара постов была, что нечего и семью его жалеть. Слава Богу, что уже более года таких людоедских постов о гибели Царской семьи нет в этой теме.
4. Зато какое-то время назад, помнится в теме "Нужно ли вынести мумию из Мавзолея", сами красные дали ссылку на сайт с опросом об отношении красных к сторонникам выноса мумии из Мавзолея - и там больше половины красных проголосовали за то, чтобы убивать таких сторонников вместе с семьями.
Это вам тоже кажется смешным?
Это все не "слюнявые", а кровавые, кровоточащие вопросы нашей истории. И пока мы их не залечим востановлением правды и нравственности и в истории, и в политике, и в образовании, и в мировоззрении - на всех уровнях - так и будем в нынешних слюнях-соплях и "вертикали" путинизма-сталинизма бултыхаться. А можем даже и Россию потерять, если не залечим в ближайшие годы!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11114  
Старый 25.01.2010, 21:01
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
2. Даже в революционной совдепии в 1918г и Ленин, и Свердлов предпочли так замести следы своего решения об уничтожении Царской семьи, что до сих пор споры об этом идут - от них ли исходила команда на уничтожение.
Раз нет следов решения, так может его действительно не было? Потому и найти доказательств существования такого решения никто не смог.
Ответить с цитированием
  #11115  
Старый 25.01.2010, 21:50
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Раз нет следов решения, так может его действительно не было? Потому и найти доказательств существования такого решения никто не смог.
См. сообщение:
http://forum-history.ru/showpost.php...2&postcount=45
(Подробный разбор интервью ст.следователя В.Н.Соловьева газете "Правда" («Ленин в расстреле царской семьи не виновен!")
В частности, публикую здесь выводы по дискуссии из статьи В.Корна "Надувные киты следственного дела № 18/123666-93":
Цитата:
Выводы:

1. Телеграмма Голощёкина и Сафарова из Екатеринбурга, через Петроград - Зиновьева, Ленину и Свердлову, полученная в Москве в 21 ч. 22 мин., за три часа до начала расстрела, с требованием немедленно сообщить «ваши мнения» по исполнению «условленного с Филипповым суда», доказывает, что решение о расстреле Царской Семьи было принято в Москве во время приезда туда Голощёкина - фактического руководителя красного Урала.

2. Решение президиума Уралоблсовета ВЦИК признал правильным, что свидетельствует о том факте, что не было запрета Кремля на проведение «условленного (условного) суда»: отсутствуют какие-либо постановления ВЦИК и Совнаркома об эвакуации Царской Семьи в Москву в период времени начала появления угрозы падения Екатеринбурга. Отсутствует постановление Совнаркома о подготовке суда и месте его проведения, не осуществлялись по нему и следственные мероприятия.

3. ВЦИК поручил «областному Совдепу Урала» осуществлять только «надзор за ним», то есть за Царём и, следовательно за всей Царской Семьёй; ВЦИК оплачивал все расходы, «считая караул» и контролировал все действия местных властей по содержанию и охране узников Ипатьевского дома.

Таким образом, Царская Семья не находилась под юрисдикцией местных органов власти, которые не имели права принимать решения по Её участи, что и подтверждает приезд Голощёкина, а также отправленная им и Сафаровым телеграмма вечером 16 июля накануне убийства в Екатеринбурге.

«Сенсационное интервью» следователя В.Н.Соловьёва: «Ленин в расстреле царской семьи не виновен!» сделано им вопреки выводам экспертной группы: «Решение о казни бывшего царя было предварительно согласовано, а затем и одобрено в Москве». Мотивы такого неправомерного заявления по вопросу, который, по мнению следователя, «непринципиальный», следует искать в попытках отвлечь внимание общественности от неудач следствия, а так же в поисках поддержки со стороны той части общества, которая ещё не избавилась от наслоений лжи в нашем прошлом. На поверку следственные три кита оказываются даже не сказочными, а просто надувными - из отдела игрушек... Но в расследование убийства Царской Семьи подобные игры недопустимы! Такая «реабилитация» Свердлова и Ленина чревата страшными духовными последствиями для России.
Ответить с цитированием
  #11116  
Старый 25.01.2010, 23:35
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Ну у какого нормального человека появится решимость казнить человека, который ему ничего не сделал? Тем более, человека из прошлого.
Да легко. Сталина, Ленина, Гитлера, Муссолини и т. п. Только нет необходимости. Один умирал в луже собственной ..., другой с отказавшим мозгом в инвалидной коляске, третий и сам вообще застрелился, а труп его сожгли, 4ого его же бывшие друзья и расстреляли. Ну а вип места им в геене еще при жизни приготовили. Так что все пучком.
Я о нормальных людях, Монархист!
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11117  
Старый 25.01.2010, 23:55
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Я о нормальных людях, Монархист!
Замечательно. Я согласен, нефиг нам тут вспоминать о всякой ...
на подобии
Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Сталина, Ленина, Гитлера, Муссолини и т. п.
Поговорим лучше о нормальных людях. Тем более что нам несказанно повезло, ибо в теме про одного такого человека, или нет, лучше так: Человека, мы как раз и находимся.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #11118  
Старый 26.01.2010, 07:31
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
М.б, М.К., вам это кажется смешным. Это ваши проблемы.

1. Даже и в революционной в 1793г Франции почти половина депутатов Конвента голосовала против смертной казни Людовику XVI.
Что с того? Представьте, что у нас произошла революция и судят Путина всенародным голосованием. Каков по-вашему будет результат?
Цитата:
2. Даже в революционной совдепии в 1918г и Ленин, и Свердлов предпочли так замести следы своего решения об уничтожении Царской семьи, что до сих пор споры об этом идут - от них ли исходила команда на уничтожение.
Это версии и домыслы.
Цитата:
3. В начале этого форума, осенью 2008г в этой теме красные несколько раз писали, что-то типа "Кровавый Николашка заслужил пулю", и даже пара постов была, что нечего и семью его жалеть. Слава Богу, что уже более года таких людоедских постов о гибели Царской семьи нет в этой теме.
Вот так... "красные писали"...
Вашими усилиями эпоха Николая стала нам ближе. Мнение о виновности Николая имеет право на жизнь, надеюсь, вы не возражаете? А иметь мнение и утверждать приговор - разные вещи.

Цитата:
4. Зато какое-то время назад, помнится в теме "Нужно ли вынести мумию из Мавзолея", сами красные дали ссылку на сайт с опросом об отношении красных к сторонникам выноса мумии из Мавзолея - и там больше половины красных проголосовали за то, чтобы убивать таких сторонников вместе с семьями.
Это вам тоже кажется смешным?
Гробокопатели пытаются нанести вред этим людям. Превентивная угроза - действенное средство, не нужно путать его с приговором.
Цитата:
Это все не "слюнявые", а кровавые, кровоточащие вопросы нашей истории. И пока мы их не залечим востановлением правды и нравственности и в истории, и в политике, и в образовании, и в мировоззрении - на всех уровнях - так и будем в нынешних слюнях-соплях и "вертикали" путинизма-сталинизма бултыхаться. А можем даже и Россию потерять, если не залечим в ближайшие годы!
Демагогия.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11119  
Старый 28.01.2010, 20:15
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Исповедь цареубийц



Перед вами книга, открывающая новую серию, посвященную последним трагическим дням Царской Семьи и Императорской фамилии. Она во многом является уникальной. Документы, представленные на ее страницах, долгое время хранились в засекреченных архивах, а если и публиковались — то со значительными сокращениями и даже искажениями. Впервые люди, гордящиеся, что именно они принимали непосредственное участие в кровавом преступлении — убийстве Царской Семьи — предстали перед читателями в своем истинном обличии. Авторские комментарии и примечания Ю.А. Жука, долгое время занимавшегося скрупулезным исследованием всего, что касалось екатеринбургской трагедии, помогают поставить последнюю точку в «Следствии об убийстве последнего российского императора».
см: http://veche.ru/books/show/1721/

В 1964 году участников убийства царской семьи собрали в помещении государственного комитета по радиовещанию и телевидению Совета Министров СССР, дабы сохранить для потомства их бесценные воспоминания, напр:
Цитата:
"Я считал и до сих пор считаю, что физически уничтожил, окончательно завершил выполнение первого пункта программы нашей партии. И кроме этого, я еще до расстрела Николая расправился с еще рядом вот таких, понимаете ли, высокопоставленных. Князя Долгорукова. С ним я разделался".
Во всем мире палачи стараются не рассказывать о своей работе. Они – изгои общества. Только в СССР все было строго не так. Это были герои, уважаемые люди. Которые делились с молодежью своим опытом, давали советы: "
Цитата:
Подумаешь перестрелять! Не важно даже с какими они титулами там были. А вот самое ответственное было, чтобы укрыть, чтобы следов не осталось, чтобы никто не мог использовать в контрреволюционных целях".
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11120  
Старый 29.01.2010, 21:17
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Гробокопатели пытаются нанести вред этим людям.
А можно узнать что это за "гробокопатели"? И что за "эти люди" такие? И какой "вред" пытаются им нанести? Да и вообще нам конечно же интересно, что там творится в вашем воображаемом мире. Так что не стесняйтесь.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 11:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com