|
|
#1
11.11.2013, 00:44
|
||||
|
||||
Их не было в списке 100 полководцев проекта "Имя Победы"
Уважаемые посетители!
На Ваш взгляд, кто из великих полководцев не представлен в сотне, предложенной для голосования организаторами проекта "Имя Победы"? Пожалуйста, не просто вписывайте имена, но и аргументируйте своё мнение.
__________________
С уважением, Вика 
|
|
#2
11.11.2013, 16:20
|
|||
|
|||
|
Непонятно, почему в списке нет Петра Великого, но при этом есть его приближенные. Организаторы ссылаются якобы на то, что не включали в список глав государства, но почему тогда в сотне есть Иван Грозный? Мне кажется, что это как-то странно и непродуманно....
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#4
12.11.2013, 18:50
|
|||
|
|||
|
Господа-товарищи! Если в списке 100 полководцев есть Добрыня Никитич, тогда логично спросить, куда подевали Илью Муромца и Алешу Поповича? Раз уж есть один былинный богатырь, давайте вписывайте и остальных из троицы, а то как-то нехорошо получается.
|
|
#5
12.11.2013, 23:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
|
|
#6
14.11.2013, 15:21
|
|||
|
|||
|
То, что есть достойные люди не попавшие в проект говорит уже сам формат 100 имён, ведь очевидно, что история не была столь математически точна дав России ровно 100 достойных имён и не одним именем больше. Так же, как проект "Имя России", в который не попали такие достойнейшие люди, как Святая Матрона Московская, Игорь Тальков, и другие, проект "Имя Победы" страдает теми же недостатками неполноты. Сам факт выбора одного лучшего из всех являющихся лучшими, уже немного коробит, а когда в списки ещё и забывают включить не менее лучших, чем там есть, то это вообще дискредитирует проект полностью. Могли бы дать самим людям добавлять имена в проект, а там уж кто как проголосует, и пусть их будет ни ровно 100, а 103, 107, или 212, не важно, выбирать всё равно стали бы по регламенту.
На мой взгляд в списке не хватает Петра Николаевича Краснова, Донского Атамана Казаков, который не менее известен, чем другие лидеры Белого Движения, представленные в списке. Конечно сам факт добавлять в "Имя Победы" тех, кто проиграл свою войну, не вполне корректен, но если есть Деникин, то уж Краснов должен быть обязательно. Так же хорошее замечание про Илью Муромца, почему его нет, если есть Добрыня Никитич? Тот же Сталин почему отсутствует? Я не отрицаю тот факт, что Сталин палач и безбожник, что он для Русского народа, как Гитлер для евреев, но всё же Сталин свою войну выиграл, и имеет право собирать голоса своих зомбированных фанатов. Отсутствие Сталина говорит о необъективности проекта, он сделал для победы большевизма куда больше, чем тот же Жуков, который воевал не умением, а числом техники и людей. А вот этот численный перевес создал советским генералам Сталин, который произвёл десятки тысяч танков и самолётов, который собрал десятки миллионов солдат и заставил их воевать за советскую власть, который участвовал и в руководстве военными действиями. Так же Сталин очень выгодно применил упор на патриотическую пропаганду упоминая связь времён, говоря о Кутузове и Суворове, а так же других Величайших Русских полководцах, введя погоны, и так далее. После того, как немцы открыли тысячи Храмов закрытых безбожниками, привлекая на свою сторону противников большевизма, Сталин сделал ответный ход и дал в 1943-м году послабление Православию, после этого решения ход войны был переломлен в пользу СССР. Сталин разрушил тысячи Храмов и уничтожил миллионы людей, но при этом он имеет большую роль в победе СССР, нежели тот же Жуков. На месте Жукова любой генерал мог бы точно так же задавить противника массой, а вот на месте Сталина ни каждый смог бы привести свой политический строй к победе. Повторяю, что я противник сталинизма, и вообще большевизма, но справедливость предоставляемого народу выбора не должна страдать. Если в списке есть палач Троцкий, то почему там нет палача Сталина? В общем уверен, что по мимо затронутых мной имён, в списках недостаёт ещё очень многих, а этот проект скорее приведёт к разделению общества, чем к его консолидации.
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#7
15.11.2013, 13:45
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
#8
15.11.2013, 14:10
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
#9
17.11.2013, 14:22
|
|||
|
|||
|
К сказанному выше хочу добавить, что в списке нет ни одной женщины, хотя слово "Победа" женского рода, авторы явно подошли к вопросу очень некомпетентно, торопились скорее отработать деньги, вместо тех, кого не вспомнили из истории, наспех вписывали современных офицеров, которые и близко не стоят к чести быть именами Победы, забыли Княгиню Ольгу, которая вообще Канонизирована, забыли Екатерину Вторую, и других славных женщин Руси!
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#10
17.11.2013, 15:57
|
||||
|
||||
|
Ответ представителей конкурса о том, почему в списке нет некоторых полководцев, про отсутствие которых в списке чаще всего спрашивают пользователи: Отсутствие Сталина, Петра, Александра, Брежнева... Это данность. Это условие, введенное организаторами. Есть пдд, которые требуют идти на зеленый и стоять на красный. Это данность. Здесь то же самое. Есть список. С ним можно спорить, его обсуждать, критиковать. Но меняться он не будет. Вернее, будет сокращаться каждый месяц.
Другими словами - мы умные, список составили, а вы не лезьте со своими мнениями и советами, вам дали список - голосуйте молча, нечего со своими вопросами приставать. А этот ответ от представителя конкурса вообще убил наповал: Пользователь спрашивает: 9 Мая- день Победы именно во второй мировой войне и честно говоря не очень понимаю какое отношение к этому имеют другие полководцы (которые не участвовали во 2 вов) тем более, что организаторы связывают это голосование с 9 мая. Не очень умная затея.... Ответ представителя конкурса: Это аргумент, и весомый. Но у нас так привыкли все привязывать к датам... Задать бы вопрос тому, кто привязал финал к 9 мая - с каких таких соображений, если победит не полководец, участвующий во ВОВ, а, скажем, тот же Суворов?
|
|
#11
17.11.2013, 16:30
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#12
17.11.2013, 16:42
|
||||
|
||||
|
Серёга, вот страницы "Имя Победы" в соц. сетях:
https://vk.com/club59254370 https://www.facebook.com/pages/%D0%9...65876226793420 https://twitter.com/NameofVictory Если не жалко времени, ну попробуйте им вопрос задать, только отвечают они не на все вопросы и не всем, а если отвечают, то могут еще и нагрубить. Хотя это же только поставленные рядовые админы отвечают. А из начальство, скорее всего, в соц. сети не заходит и понятия не имеет, как их подчиненные общаются с народом. Если к этому готовы - пишите. Потом расскажете, как у Вас прошел с ними диалог. Может попытаетесь их на этот форум вызвать для прямого диалога и ответов на наши вопросы? На этом форуме в бытность проекта "Имя Россия" были и ответы от экспертов и от организаторов проекта, вот тут почитайте: http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=6 Да даже сам продюсер А.Любимов лично здесь регистрировался: http://forum-history.ru/member.php?u=3482 А на конкурсе "Имя Победы" ни то что официальных ответов от руководства нет, никто даже толком не знает, кто конкретно организатор и составитель списка ста полководцев.
|
|
#13
18.11.2013, 00:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#14
18.11.2013, 13:21
|
|||
|
|||
|
Получен ответ от "Имя Победы", вот он:
"По пунктам. 1. Почему 100? Потому что начинать конкурс с круглой цифры вполне логично. Вот 102, 134 или 76 выглядит действительно странно. 2. Такая возможность была предоставлена всем пользователям в течение нескольких месяцев на сайте http://100.histrf.ru/, где и проходил предварительный набор и отбор. 3. Екатерина II, Пётр I, Сталин не попали в список потому, что было принято решение не включать в список полководцев руководителей государства со времени окончательного формирования регулярной армии в стране. С этого момента произошло достаточно чёткое разделение на тех, кто непосредственно руководил войсками, и тех, кто являлся официальным главнокомандующим. Если включать Петра и Сталина, то почему не включать Николая II, Александра I, Леонида Брежнева и Дмитрия Медведева? Тоже главкомы. 4. Добрыня Никитич (Добрыня Малкович) был реально существующим полководцем, воеводой у Ярополка. Илья Муромец полководцем не был. С Грозным объяснили, в его времена регулярной армии не было. Ольга и Краснов... очевидно, эксперты посчитали, что в их времена были полководцы, которые имели больше оснований быть включёнными в список из ста имён." Я их пригласил к нам сюда на дискуссию.
|
|
#15
18.11.2013, 13:27
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Ну и что на приглашение ответили - придут?
|
|
#16
18.11.2013, 20:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#17
18.11.2013, 23:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Хотя, знаете, я даже могу предположить, почему они форум не заводят. За ним надо следить, чистить, наполнять инфой, отвечать на вопросы. А в том же Вконтакте вся переписка если и идет, так только первые пару дней, пока тема, в которой что-то пишут, не закроется новой. Так что даже если там какой вопрос без ответа висит или какая острая дискуссия начнется, через несколько дней она уйдет в небытие. Другое дело - форум, где все на виду и темы могут привлекать внимание пользователей месяцами. Но организаторам конкурса не нужны постоянные пользователи, пишущие комменты и длительные диалоги не нужны. Так же проще завуалировать все недостатки проекта, которые на форуме могут всплыть и висеть месяцами. Вот и прикрываются они отмазками, типа форум хуже соц. сетей. Так если соц. сети такие классные и продвинутые, чего ж у них в офиц. соц. сетях диалогов меньше, чем на этом неофиц. форуме? Да и потом, это что вообще за конкурс у них такой, где 100 героев они выбрали САМИ, правила установили САМИ и сразу предупредили, что меняться они не будут, форум по просьбам пользователей они открывать не собираются, т.к. тоже это САМИ решили. А какие тогда права есть у нас, пользователей? Только ходить к ним на сайт, набивать рейтинг и участвовать во всеобщем фарсе ВГТРК под названием "Имя Победы"?
|
Линейный вид
