Александр II Освободитель

[A doomed one]

Сообщение от Kemet

У наших великих предков есть достойные продолжатели.

Подправлю - были достойные продолжатели. А теперь нет.

[nocat]

При Александре II впервые в России был официально утвержден государственный флаг.В 1858 г.? Черно-желто-белый.
Поправьте , если ошибаюсь.

[Kemet]

Сообщение от A doomed one

Подправлю - были достойные продолжатели. А теперь нет.

Несмотря на недостаточное финансирование армии, наши солдаты с честью исполняют свой долг. Потому что деньги и честь это две разные категории.
Неужели Вы думаете, что в случае войны наши солдаты будут сидеть и смотреть на то, как враг топчет нашу землю, уничтожает наш народ, и говорить нам не нравится это правительство, нам не нравится эта страна, поэтому ну их всех ...? События в Чечне и Осетии показывают, что Солдат служит своему народу, а не правителям. Если он конечно Солдат.

[A doomed one]

Сообщение от Kemet

Несмотря на недостаточное финансирование армии, наши солдаты с честью исполняют свой долг. Потому что деньги и честь это две разные категории.
Неужели Вы думаете, что в случае войны наши солдаты будут сидеть и смотреть на то, как враг топчет нашу землю, уничтожает наш народ, и говорить нам не нравится это правительство, нам не нравится эта страна, поэтому ну их всех ...? События в Чечне и Осетии показывают, что Солдат служит своему народу, а не правителям. Если он конечно Солдат.

Я руководство имел в виду, а народ - он в основном почти тот же.

[Николай_]

Сообщение от A doomed one

Я запамятовал... какие войны мы выиграли после военной реформы? Может напомните для полноты картины, так сказать...

Русско-турецкую войну 1877-1878.
Одну единственную, которая была при Александре II

кроме того:
1. Завершилось присоединение Кавказа
2. В 60-80 гг. вошли в состав России Средняя Азия и Дальний Восток
3. Русские закрепили владение о. Сахалин
4. Подавили польское восстание 1863-1864.

Никто из западных государств не рискнул напасть на Россию в период царствования Александра II.

Напомню, что при Сталине-такие рискнувшие все же находились.

Сообщение от Tiamat

Быстро же Вы меняете мнение

Организаторы вынуждают.
Но, на самом деле, мнения я не меняю.
Изначально круг лиц, которых я хотел бы поддержать на проекте - это Деникин, Столыпин, Алксандр II, Минин и Пожарский.
Ввиду отсутствия Деникина и Минина и Пожарского-остаются Столыпин и Александр II.

[neko]

Сообщение от nocat

При Александре II впервые в России был официально утвержден государственный флаг.В 1858 г.? Черно-желто-белый.
Поправьте , если ошибаюсь.

Поправочка: не государственный, а гербовый флаг Романовых. Однако действительно - первый официально утверждённый.

[A doomed one]

Сообщение от Николай_

Русско-турецкую войну 1877-1878.
Одну единственную, которая была при Александре II

кроме того:
1. Завершилось присоединение Кавказа
2. В 60-80 гг. вошли в состав России Средняя Азия и Дальний Восток
3. Русские закрепили владение о. Сахалин
4. Подавили польское восстание 1863-1864.

Никто из западных государств не рискнул напасть на Россию в период царствования Александра II.

Напомню, что при Сталине-такие рискнувшие все же находились.

Вопрос снят, спасибо.

Сообщение от Николай_

Но, на самом деле, мнения я не меняю...

Вы вот из злого умысла мне приписываете фразы, которые я не писал никогда, или по доброте душевной?

[Николай_]

Сообщение от A doomed one

Вопрос снят, спасибо.

Вы вот из злого умысла мне приписываете фразы, которые я не писал никогда, или по доброте душевной?

Извините, я не хотел . Та фраза принадлежала гражданину Tiamat.
Техническая ошибочка вышла Исправил.

[Артин]

Крестьян освободили, но они как жили в нищите, так и оставались жить в бедности. Кроме того ещё и попали в долговую кабалу. Так же при нём была продана Аляска. Заслуги в его правление безусловно были, но они были не такие уж и великие. Так что Александр второй не лучший правитель, а где-то средний(Из представленных в топ12 худший). Так что пусть занимает 11 место в рейтинге, опережая только Столыпина.

[A doomed one]

Сообщение от Артин

Так что Александр второй не лучший правитель, а где-то средний(Из представленных в топ12 худший). Так что пусть занимает 11 место в рейтинге, опережая только Столыпина.

Александр Второй... с конца

[Иван Иванович]

Так что Александр второй не лучший правитель, а где-то средний(Из представленных в топ12 худший). Так что пусть занимает 11 место в рейтинге, опережая только Столыпина.

Там последним, между прочим плетется наш печальноизвестный герой, любимец горячих голов и мечтательных романтиков. Долгое время, правда, многие считали, что он идет первым.

Ох, ребята, как же все таки нехорошо пролучилось.. у товарища Джугашвили и половину голосов не засчитали. Ай-яй-яй. Как не совестно. Неужели так много сжульничали? Я упорно не пойму, зачем так рьяно пытаться надуть того, кто никогда не сможет стать именем России? Прям какая-то диверсия, честно слово.

А мне кажется, Александр Второй здесь самый мудрый из всех правителей, самый справедливый, самый образованный, самый толерантный. Напрасно вы так.

[tutchev]

Сообщение от Иван Иванович

Топ-50=?

Топ-50 смотрите:
http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=21
С уважением
Тутчев

[Яжыц]

Единственный из романовых достойный уважения.

[Иван Парамонов]

Эх, господа-сударики! А про Америку-то Русскую забыли? Продал, продал недалёкий царёк такой кус Империи, по дешёвке продал, потому что и цены этой земле нет! А как бы хорошо сейчас там и базки наши бы были, и ресурсы и прочее. Вот тов. Сталин не продал бы!

[Иван Иванович]

Сообщение от tutchev

Топ-50 смотрите:
http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=21
С уважением
Тутчев

Спасибо большое, любезнейший tut4ev, я уже нашел Там просто кто-то старую тему Джугашвили потер. А там некоторые горячие головы возмущались, почему я их порицаю за их выбор а у меня не было времени им ответить. Темы к сожалению действительно больше нет. Пропали мои воспитательные труды Я это имею в виду

Сообщение от Иван Парамонов

Эх, господа-сударики! А про Америку-то Русскую забыли? Продал, продал недалёкий царёк такой кус Империи, по дешёвке продал, потому что и цены этой земле нет! А как бы хорошо сейчас там и базки наши бы были, и ресурсы и прочее. Вот тов. Сталин не продал бы!

Если бы не продал, досталась бы земля та англичанам не за грош.
Содержание той земли знаете, сколько стоило? А доходу с ней было на копейку.
А так раз и навсегда от коварных Британцев отгородились стеной, отдав буферные территории С.А.С.Ш. Еще и денег немного на этом заработали.

Зато в Средней Азии-то, на Кавказе и в Приморье территориями как прирасли. И доход с тех земель повыше был, и управление проще. И казачество там селилось охотно, и земли новые плодородные осваивали.

Это, мой друг, называется взвешенной политикой. То чего товарищу Джугашвили всегда не хватало. Взвешенности. Если пытаться проглотить кусок больше собственного желудка, из этого мало что хорошего получается.

[A doomed one]

Кстати, говорят, не продал, а в аренду отдал, и срок аренды уж истек не так давно. Или это слухи всё?

[Иван Парамонов]

[QUOTE=Иван Иванович;7424]
Если бы не продал, досталась бы земля та англичанам не за грош.
Содержание той земли знаете, сколько стоило? А доходу с ней было на копейку.
А так раз и навсегда от коварных Британцев отгородились стеной, отдав буферные территории С.А.С.Ш. Еще и денег немного на этом заработали.[QUOTE=Иван Иванович;7424]

А на кой же тогда все эти русские землепроходцы эти земли осваивали?! " Немного денег" заработать? И почему это при таком великом императоре, каким Вы считаете А.Вт., нельзя было противостоять злоскверному pefidous Albion'у ? По меньшей мере МОЖНО было бы оставить за Россией хотя бы северную Аляску+о. св. Лаврентия. Берингов пролив был бы наш. Неужели Вам это безразлично как русскому Иван-Иванычу?

Сообщение от Иван Иванович

ато в Средней Азии-то, на Кавказе и в Приморье Это, мой друг, называется взвешенной политикой. То чего товарищу Джугашвили всегда не хватало. Взвешенности. Если пытаться проглотить кусок больше собственного желудка, из этого мало что хорошего получается.

Никакого"зато" не может быть. Ср.Азия -хорошо, но она-сама по себе , а не вместо Аляски.
По поводу "переваривания"-так это можно и Александра Втораго упрекнуть, что , вот,мол, захватил Ср.Азию, а переварить-то мы в конце-концов и не смогли! Пока Сталин был жив, то то, что взято, то было наше. А "переварить" не смогли мы- жалкие потомки, развалившие и проморгавшие Империю.

[Николай_]

Господа, а кто-нибудь видел прижизненные фотографии Александра Второго, а то все портреты, портреты, кисти, краски,..
Вот одна из них:

[Роман]

Александр Второй - лучший из Российских императоров. Если бы не его ранняя смерть............

[Николай_]

Сообщение от Иван Парамонов

Эх, господа-сударики! А про Америку-то Русскую забыли? Продал, продал недалёкий царёк такой кус Империи, по дешёвке продал, потому что и цены этой земле нет! А как бы хорошо сейчас там и базки наши бы были, и ресурсы и прочее. Вот тов. Сталин не продал бы!

Россия бы тогда разорилась на Аляске.
Содержать такой лапоть - ему же надо военную оборону обеспечить, иначе доблестные канадские и квебекские стрелки рано или поздно пришли бы туда и устроили бы нам там нашему форту Росс и другим поселениям небольшой конфуз.
А того гляди, пошли бы дальше, и обьявили землей ея Величества и Чукотку, а то и Якутию. Обороны то там не было совсем никакой. А в Канаде Англия довольно многочисленные гарнизоны имела. Вспомнить хотя бы, кто составлял основу английской армии во Великой войне - это как правило канадское "пушечное мясо". И чисто вооруженным путем Англия могла бы Аляску себе присоединить. Вполне реально.

Терять земли вооруженным путем-всегда более накладно. Вспомните хотя бы Порт-Артур. Чем это закончилось для страны. Сталинская пропаганда, конечно бы обеспечила такое информационное поле, что народ срединных территорий о поражении в русско-японской войне, или продаже Аляски и не узнал бы в ближайшие 30 лет, а потом уже поздно об этом вспоминать. Но у Александра не такие методы были...