Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Андрей 57]

Сообщение от krennit

Андрей, Вы уже не раз это выкладывали. А Вам не приходило в голову, что сам Брешковский физически не мог видеть Ленина в 1924 году. И в 1923, 1922 тоже не мог. Так что его писанина - в лучшем случае пересказ чьих-то слов. В худшем - пасквиль.

Великий писатель и будущий Нобелевский лауреат Бунин, отзывался подобным образом еще будучи в России , напр(цитата за 1918):

Читали статейку Ленина. Ничтожная и жульническая — то интернационал, то «русский национальный подъем». «Съезд Советов». Речь Ленина. О, какое это животное!

[krennit]

Сообщение от Андрей 57

Великий писатель и будущий Нобелевский лауреат Бунин, отзывался подобным образом еще будучи в России , напр(цитата за 1918):

Бунин о ком только не отзывался подобным образом! А причина - банальна до неприличия: всепоглощающая зависть к более успешным людям, особенно к коллегам по писательскому ремеслу.

[Андрей 57]

Сообщение от krennit

Бунин о ком только не отзывался подобным образом! А причина - банальна до неприличия: всепоглощающая зависть к более успешным людям, особенно к коллегам по писательскому ремеслу.

"О ком только" это о ком? Желательно с большим списком персоналий и цитат. Предположение о зависти по причине "неуспешности" Нобелевского лауреата, лауреата многочисленных премий, почетного академика Петербуржской Академми наук- это что-то новенькое ))

[Putnik]

"Мало кто знает сегодня, что на стене одного из буддийских храмов в Индии висит необычный ковер. На нем изображены “семь святых мира сего”: Будда, Магомет, Христос, другие легендарные и исторические деятели, и – Ленин. Случай в истории беспрецедентный: материалист-атеист самими верующими возведен в ранг святого! Сострадание к ближнему, защита бедных, самоотречение во имя пришествия всемирного Братства людей – трудновыполнимые заповеди – оказались выполненными во всемирно значимом масштабе человеком, взявшим себе имя Ленин. Его величие по высшим человеческим меркам определялось результатами, а не громогласными заверениями в любви к ближнему.

Но в последнее время мы стали очевидцами постоянной кампании злобной клеветы и очернения имени В.И. Ленина. Еще в свое время верно подметил Горький:"

“Среди великих людей мира сего, - едва ли найдется хоть один, которого не пытались бы измазать грязью… У всех людей есть стремление не только принизить выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его себе под ноги, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они сотворив наименовали обыденной жизнью”.

/По материалам сайта./

Конечно, буддистов можно с натяжкой отнести к верующим, но всё же...

[Монархист]

Патриарх Московский и всея Руси Тихон (Белавин)

Анафема

Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это - поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной.

Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви православной.

...Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какие-либо общения... Зовем всех вас, верующих и верных чад Церкви: станьте на защиту оскорбляемой и угнетаемой ныне Святой Матери нашей... А если нужно будет и пострадать за дело Христово, зовем вас, возлюбленные чада Церкви, зовем вас на эти страдания вместе с собою...

А вы, братие Архипастыри и Пастыри, не медля ни одного часа в вашем духовном делании, с пламенной ревностью зовите чад ваших на защиту попираемых ныне прав Церкви Православной, немедленно устрояйте духовные союзы, зовите не нуждою, а доброю волею становиться в ряды духовных борцов, которые силе внешней противопоставят силу своего святого воодушевления, и мы твердо уповаем, что враги Церкви будут посрамлены и расточатся силою Креста Христова, ибо непреложно обетование Самого Божественного Крестоносца: "Созижду Церковь Мою, и врата адовы не одолеют ее"...

янв. 1918 г.

[Putnik]

Это фрагмент записи из блога
Махатма Ганди писал:

«Не может быть никаких сомнений, что за идеалом большевизма -- благородное самопожертвование мужчин и женщин, которые отдали все ради него. Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример их самоотверженности будет прославлен в веках и будет делать этот идеал все более чистым и прекрасным».

Подвиг Ленина не принадлежит этому Миру, поэтому сознания малые не могут его вместить. На нашем физическом плане он был флагманом в той битве, которая известна как Армагеддон. Благодаря ему изменилось СОЗНАНИЕ большей части человечества, что и решило исход битвы.

Тысячи лет философы планеты лишь объясняли мир, Ленин изменил его. Гений Ленина в том и состоит, что, не расходясь с марксизмом в стратегическом плане, он сам учился у народа, искал и находил блестящие решения в практическом применении своих замыслов, исходя из насущных, жизненных интересов людей, вовсе не заботясь о своем личном авторитете и не обращая внимания на то, насколько его действия сообразуются с марксистской теорией. "История творится деятельными людьми"

[Putnik]

Это фрагмент записи из блога

«Ни один азиатский завоеватель, ни Тамерлан, ни Чингис-хан, не пользовались такой славой, как он. Непримиримый мститель, вырастающий из покоя холодного сострадания здравомыслия, понимания реальной действительности. Его оружие - логика, его расположение души - оппортунизм. Его симпатии холодны и широки, как Ледовитый океан: его ненависть туга, как петля палача. Его предназначение -- спасти мир; его метод - взорвать этот мир. Абсолютная принципиальность, в то же время готовность изменить принципам... Он ниспровергал всё. Он ниспровергал Бога, царя, страну, мораль, суд, долги, ренту, интересы, законы и обычаи столетий, он ниспровергал целую историческую структуру, такую как человеческое общество. В конце концов он ниспроверг себя. Интеллект Ленина был повержен в тот момент, когда исчерпалась его разрушительная сила и начали проявляться независимые, само излечивающие функции его поисков. Он один мог вывести Россию из трясины. Русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть».

Это мнение Черчиля. Я бы назвал рождение Ленина счастьем для ВСЕГО мира... Ну, и у русских людей было немало возможностей не оставаться барахтающимися в болоте...)
Другое известное высказывание Черчиля:

«Когда ум Ленина светился, он видел весь мир сразу, весь его позор и в первую очередь несправедливость. Такие люди рождаются раз в сто лет...»

[krennit]

Сообщение от Андрей 57

"О ком только" это о ком? Желательно с большим списком персоналий и цитат. Предположение о зависти по причине "неуспешности" Нобелевского лауреата, лауреата многочисленных премий, почетного академика Петербуржской Академми наук- это что-то новенькое ))

Я не думаю, что Вы настолько наивны чтобы не понимать, что почётные и пышные звания и титулы ещё не делают человека образцом нравственности и духовности.
В случае с Буниным наибольшее число его "завистливости" приходится как раз на время "дотитулованное". Наиболее известны его высказывания о Горьком . В "концентрированном" виде эти пассажи обсуждаются здесь (вплоть до стр. 71, вкл.) и здесь .
Менее известны его сентенции о Маяковском
И вобоще оригиналы его заметок о некоторых знаменитостях здесь .
Бунин, безусловно, мастер художественного слова, умеет подать красиво свой сарказм:

Я даже дивился на него - так далеко шагнул он вперед в писании стихов, и в чтении их, так силен и ловок стал и в том и в другом, но слушал его даже с некоторым негодованием; какое, что называется, «великолепное», самоупоенное и, по обстоятельствам места и времени, кощунственное словоизвержение!

Что уж говорить о"хрестоматийном" описании Буниным "революционных масс", т.е. вышедшего из повиновения "барам" российского народа (ведь не одни ж русские пошли против "старого мира").
Вот и выходит, что зачастую пером Бунина двигали зависть и ненависть. Зависть к более успешным коллегам, знаменитостям; ненависть к тем, кто лишил его возможности бездельничать, писательствуя в своё удовольствие...

[Putnik]

Сообщение от Андрей 57

"О ком только" это о ком? Желательно с большим списком персоналий и цитат. Предположение о зависти по причине "неуспешности" Нобелевского лауреата, лауреата многочисленных премий, почетного академика Петербуржской Академми наук- это что-то новенькое ))

К сожалению, все эти регалии не исправили жёлчный по натуре характер Бунина. О подобных свойствах характера Бунина писали МНОГИЕ его современники...

[krennit]

Сообщение от Монархист

[CENTER]Патриарх Московский и всея Руси Тихон (Белавин)

Анафема

янв. 1918 г.

Тем не менее, на сайте Московского Патриархата сообщается о позднейшем изменении мнения Патриарха Тихона (об этом, кстати, тоже не раз уже упоминалось на этом форуме):

Святейший Патриарх Тихон предпринял важнейшие шаги к нормализации отношений с государством. В посланиях Патриарха Тихона провозглашается: «Российская Православная Церковь ... должна быть и будет Единой Соборной Апостольской Церковью, и всякие попытки, с чьей бы стороны они ни исходили, ввергнуть Церковь в политическую борьбу должны быть отвергнуты и осуждены» (из Воззвания от 1 июля 1923 г.)

Новым важным шагом к установлению позитивного диалога между Церковью и победившим общественным строем стал документ, известный как завещание Святейшего Патриарха Тихона от 7 января 1925 г.: «В годы гражданской разрухи, по воле Божией, без которой в мире ничто не совершается, ― писал Святейший Патриарх Тихон, ― во главе Русского государства стала Советская власть. Не погрешая против нашей веры и Церкви, не допуская никаких компромиссов и уступок в области веры, в гражданском отношении мы должны быть искренними по отношению к Советской власти и работать на общее благо, сообразуя распорядок внешней церковной жизни и деятельности с новым государственным строем ... Вместе с этим мы выражаем уверенность, что установка чистых, искренних отношении побудит нашу власть относиться к нам с полным доверием».

[Алексей К.]

Сообщение от Андрей 57

Великий писатель и будущий Нобелевский лауреат Бунин

Выучили уже наизусть как и цитаты его обиженные, которые вы тут в 10-ый раз выставляете поиском лень считать. Сказать нечего давно, хоть Брешковским нервным выпадом разнообразили свои бесконечные и тщетные потуги очернить имя светлого человека.

Сообщение от Монархист

Анафема

Ужос!

Зовем всех вас, верующих и верных чад Церкви: станьте на защиту оскорбляемой и угнетаемой ныне Святой Матери нашей...

Пичаль


Смотрел только что Открытую студию на Пятом канале. Понравилось выступление историка из петербургского университета, помимо него там были по представителю из КПРФ и ЛДПР.

Основные выводы в ходе дискуссии:
1. Россия была беременна революцией;
2. К моменту революции страна достигла пика общего кризиса и инфляции, и спасти её могла либо революция, либо контрреволюция. Контрреволюция как известно показала свою полную несостоятельность;
3. Слабая экономика в итоге диктует сильную политику.

Также представитель ЛДПР тряс каким-то сборником 58-го года с "доказательствами" финансирования революции Германией. Но корректных архивных данных там естественно не оказалось. Германия действительно оказывала финансовую помощь оппозиционным силам и делала это как в России, так и в Англии и Франции.

[Монархист]

Сообщение от krennit

Тем не менее, на сайте Московского Патриархата сообщается о позднейшем изменении мнения Патриарха Тихона (об этом, кстати, тоже не раз уже упоминалось на этом форуме)

Я в курсе об "изменении мнения" святейшего. Но

Во 1-ых святейший находился в заключении у большевичков и, зная их(большевичков) сущность я не имею ни тени сомнения, чито святейшего мучали, пытали и всячески принуждали к "сотрудничеству". Но дело не в этом. Патриарх был, безусловно, человеком мужественным, и с Божьей помщью мог претерпеть все гонения, поэтому вполне вероятно, что решения свои патриарх принимал все же "добровольно", после долгих раздумий, ставя своей благою целью выживание церкви "любой ценой" и "не считаясь с потерями". Ну, почти не считаясь. Тем не менее, "посланиям" патриарха из его заключения особого доверия нет. Нет и не может быть никаких сомнений, что большевички правили их отдельные части, а может и целиком. Опять же, не ясно, как относился патриарх к белому движению. С одной стороны, есть такой документ: http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/191901tihon.html, а с другой - есть его "послания".

Во 2-ых, на самом деле, изменил ли Тихон свое мнение, или нет, в глобальном плане это не меняет ничего абсолютно.

Анафема, т. е. отлучение от Церкви была произведена. Здесь, кстати, нужно четко понимать о какой Церкви идет речь. Речь идет не о институте Православной Церкви, а о той Церкви, о которой говорил Спаситель:

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

(Мф.16:18)

Что значит отлучение от Церкви Христовой? Фактически, это отлучение от покровительства Бога - Сына, т. е. Христа, и, так как

никто не приходит к Отцу, как только через Меня

(Ин.14:6)

следовательно - отлучение и от Бога - Отца, и от Святаго Духа т. к. Святой Дух исходит от Бога - Отца:

Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него

(Лк.11:13)

об этом писал патриарх:

запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым

т. е. все, конец и

тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

(Мф.8:12)

Анафема, к слову, крайне редкий вид наказания за очень тяжкие и многочисленные преступления при полном отсуствии раскаяния (и возможности раскаяния) у преступника.

Во 2-ых, конкретно для большевичков - Ленина, Сталина и Ко, по - факту, сия анафема не имела особого значения, так они сами, давно, и, разумеется, добровольно, отказались от Церкви Христовой, став революционерами и уподобившись тем самым сатане и его бесам.

[krennit]

Сообщение от Монархист

Во 2-ых, на самом деле, изменил ли Тихон свое мнение, или нет, в глобальном плане это не меняет ничего абсолютно.

Анафема, т. е. отлучение от Церкви была произведена. Здесь, кстати, нужно четко понимать о какой Церкви идет речь. Речь идет не о институте Православной Церкви, а о той Церкви, о которой говорил Спаситель:

(Мф.16:18)

Т.е. на момент "изменения мнения" Тихон был Патриархом какой-то другой Церкви?

[Монархист]

Сообщение от krennit

Т.е. на момент "изменения мнения" Тихон был Патриархом какой-то другой Церкви?

Всмысле? На русский язык переведите мне этот вопрос.

[Алексей К.]

[Андрей 57]

Сообщение от krennit

Я не думаю, что Вы настолько наивны чтобы не понимать, что почётные и пышные звания и титулы ещё не делают человека образцом нравственности и духовности.

Гражданин krennit, Вы же здесь недавно рассуждали о его "неуспешности" и делали вывод, что она послужила причиной зависти к "более успешным". Это совершенно несостоятельный вывод.

Сообщение от krennit

В случае с Буниным наибольшее число его "завистливости" приходится как раз на время "дотитулованное". Наиболее известны его высказывания о Горьком . В "концентрированном" виде эти пассажи обсуждаются здесь (вплоть до стр. 71, вкл.) и здесь .

Т.е. Горький и Маяковский, вот и все? На деле же Бунина ругали в Совдепии, как и многих других эмигрантов (типичный пример- тот же Шаляпин), так что ничего удивительного нет.

Сообщение от krennit

Что уж говорить о"хрестоматийном" описании Буниным "революционных масс", т.е. вышедшего из повиновения "барам" российского народа (ведь не одни ж русские пошли против "старого мира").
Вот и выходит, что зачастую пером Бунина двигали зависть и ненависть. Зависть к более успешным коллегам, знаменитостям; ненависть к тем, кто лишил его возможности бездельничать, писательствуя в своё удовольствие...

Так Бунин и до революции не бездельничал и не жил франтом, то же самое и за границей. Что касается "революционных масс", то лично мне "Окаянные дни" нравятся даже больше, чем некоторые другие мемуары того периода. Прекрасное произведение!

Сообщение от Монархист

Я в курсе об "изменении мнения" святейшего. Но

Во 1-ых святейший находился в заключении у большевичков и, зная их(большевичков) сущность я не имею ни тени сомнения, чито святейшего мучали, пытали и всячески принуждали к "сотрудничеству".

Вопрос подлинности данной записи Патриарха у нас немного обсуждался (в совокупности с обсуждением его слов и текстах о большевиках)

http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10004
http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10003
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5941
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5943

Достаточно об этом информации и в интернете, напр:

То, что послание не было подписано, косвенно подтверждается тем, что и ранее ГПУ прибегало к опубликованию отвергнутых Патриархом документов. В качестве примера можно привести публикацию в декабре 1923 г. отмененного Патриархом послания о введении нового стиля, публикацию фальсифицированного "интервью" Патриарха в связи со смертью Ленина, а также "интервью" по поводу соединения с Красницким, опубликованное 10 июля 1924 г., кроме того, можно указать на публикацию проекта протокола заседания Синода от 21 мая 1924 г., подпись под которым Патриарх аннулировал.

Перед публикацией в газетах на основе редакции Г, была составлена редакция РОСТА, где была использована "советская" орфография. В таком виде документ был разослан для согласования в Политбюро (Д) и в АРК (Е). Важно отметить, что на варианте, отправленном в АРК, имеется резолюция "Сократить", поставленная, очевидно, Е. Ярославским, так как документ сохранился в фонде последнего. Очевидно, что если бы речь шла о подлинном послании, подписанном Патриархом, то такой резолюции быть не могло. Это дало бы повод иерархам, видевшим послание утверждать, что послание опубликовано с изменениями. Такая вольность в обращении с текстом документа объяснима в том случае, если предположить, что Е. Ярославский знал, что послание не было подписано Патриархом
http://www.rusidea.org/?a=300026

Сообщение от Монархист

Опять же, не ясно, как относился патриарх к белому движению. С одной стороны, есть такой документ: http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/191901tihon.html, а с другой - есть его "послания".

В январе 1919 года патриарх Тихон благословил Александра Васильевича для «христианской борьбе с атеистической временной властью над страдающим народом, по спасению Православной Церкви и России». Широко известны и ответные слова адмирала: «Я знаю, что есть меч государства, ланцет хирурга. Я чувствую, что самый сильный: меч духовный, который и будет непобедимой силой в крестовом походе – против чудовища насилия!»

Об этом Колчак писал и в своих письмах. Кроме того, 22 апреля 1918 г. Патриарх Тихон возвел епископа Сильвестра Омского и Павлодарского в сан архиепископа. Архиепископ Сильвестр был одним из сподвижников А.В. Колчака.
Известны так же его слова:

Воины Христолюбивые, доблестные защитники Святой Церкви и дорогой Родины! <…> Зарею пожара освещается весь горизонт над Русью Святой. Убийства, грабежи и насилия составляют ежедневное явление. Никто не уверен в завтрашнем дне, никто не может поручиться, что он останется жив. Святые Божий Церкви оскверняются, служители алтаря Господня – священники, архипастыри подвергаются насилиям и даже смерти. Памятники науки и искусства уничтожаются, ученые преследуются. Тьма готова окутать разоренную русскую землю. Промышленность в стране остановилась, фабрики и заводы стали, выбросив на улицу тысячи безработных людей, умирающих от голода. Все мы стали голодны, и холодны, и раздеты, и разуты. <…> Дорогие войны, на Вас обращены теперь наши взоры, к вам взываем о помощи: спасите Родину от гибели и позора! Верните ее к былой славе и могуществу, дайте ей, исстрадавшейся, тот мир и счастье, о которых мечтает русский народ. Помогите открыть святые Божий церкви, чтобы в них снова вознеслись моления Господу Богу о мире всего мира, о Вашем здравии и благоденствии страждущей Родины. Встаньте теснее вокруг своего Верховного Вождя [им. в виду адм. А.В. Колчак ], плотнее сомкните вокруг него свои ряды, чтобы защитить отчизну от насильников и предателей. Святая Церковь шлет Вам,страстотерпцы, свое благословение и молит Господа об укреплении Ваших сил в борьбе с врагом

После оставления Омска Архиепископ Сильвестр остался в городе. Архиепископ Сильвестр был заключен в тюрьму, где в течение двух месяцев его истязали, требуя от него покаяния. Ничего не добившись, безбожники подвергли святителя жестокой и мучительной смерти. Прибив его руки гвоздями к полу и таким образом распяв, они раскаленными шомполами прижигали его тело, а затем раскаленным докрасна шомполом пронзили сердце. Архиепископ Сильвестр принял мученическую кончину 26 февраля 1920 г.

29 ноября 1998 г. архиепископ Омский и Павлодарский Сильвестр (Ольшевский) канонизирован в лике местночтимых святых Омской епархии. В августе 2000 г. на Юбилейном Архиерейском Соборе РПЦ причислен к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских для общецерковного почитания.


К священномученику Сильвестру обращаются как к заступнику за Православную Россию, а также с особою молитвой о благоденствии Земли Сибирской.

[Андрей 57]

Сообщение от Алексей К.

Выучили уже наизусть как и цитаты его обиженные, которые вы тут в 10-ый раз выставляете поиском лень считать. Сказать нечего давно, хоть Брешковским нервным выпадом разнообразили свои бесконечные и тщетные потуги очернить имя светлого человека.

Товарищ Коммуняка! Не хотите цитату от Б-Б, получите цитату от фронтовика, ветерана ВОВ и писателя Виктора Астафьева:

"Один из самых страшных изуверов Ленин, вылупившийся на свет в семье чужеродных атеистов и цареубийц, "гуманист", дошедший до чёрного зверства, совершивший детоубийство и второе распятие Бога, до последних часов своей гнусной жизни бешено ненавидевший христианскую веру, был наказан Господом за тяжкие грехи бесплодием и гниением мозга...Этот мepзaвец мстил всему миру за своё ущербное бесплодие. Он увлёк со своими комиссарами в осатанелое безумие два поколения людей и принёс бесплодие самой рожалой земле русской, погасил сознание некогда добродушного народа, оставив после себя неисчислимые тучи расхристанных похабников, утративших всякое понимание ценности каждой человеческой жизни..."

[krennit]

Сообщение от Андрей 57

Гражданин krennit, Вы же здесь недавно рассуждали о его "неуспешности" и делали вывод, что она послужила причиной зависти к "более успешным". Это совершенно несостоятельный вывод.

Эта "успешность" пришла много позже написания им "завистнических" заметок о более знаменитых коллегах. Хотя, как упоминается,

Т.е. Горький и Маяковский, вот и все?

Я Вам дал ссылку на собственноручные заметки Бунина о разных людях. Горький и Маяковский, особенно Горький, просто вызывали у Бунина наиболее сильное чувство зависти/ненависти.

Так Бунин и до революции не бездельничал и не жил франтом, то же самое и за границей.

Я и не отрицал, что он промышлял писательством. Более того, я прямо указал на это. Но ДО революции, это было для него больше развлечением и способом тешить тщеславие. А вот ПОСЛЕ - уже заработком.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Товарищ Коммуняка! Не хотите цитату от Б-Б, получите цитату от фронтовика, ветерана ВОВ и писателя Виктора Астафьева:Товарищ Коммуняка! Не хотите цитату от Б-Б, получите цитату от фронтовика, ветерана ВОВ и писателя Виктора Астафьева:
Цитата:

Эта цитата даёт основание к серьёзному медицинскому заключению. Собственно, кто такой ветеран, да ещё и фронтовик Астахов по отношению к Ленину? Да никаким боком. Слагать предложения - мог. Но мыслитель - нулевой.

[Putnik]

Сообщение от Алексей К.

Сказать нечего давно, хоть Брешковским нервным выпадом разнообразили свои бесконечные и тщетные потуги очернить имя светлого человека.

На самом деле Андрей57 уже не в первый раз приводит очерняющие строки Брешковского. Но обратите внимание на саму фамилию этого "писателя" - разве не о многом она говорит?