#581
|
|||
|
|||
Цитата:
Вы, наверное, не гуманитарий, а технарь? Или просто в Вашем НИИ не учили за слова отвечать? Вы говорили именно о том, что все обязаны были приобретать облигации. Не о том, что навязывали, что настойчиво предлагали, что это было добровольно-принудительно (т.е. требовалась определенная смелость для того, чтобы сделать не так, как все), а об обязанности для всех. Я так понимаю, сами придумали? Как там, не помню дословно, "ляпнул раз, ляпнул другой, ну и что теперь, не я один"? А про случай... Ну мы выяснили, что наш юмор не всегда совпадает. Однако, подшучивая над другими, я если и обижусь слегка, то никогда не покажу того, что меня обидела чужая подобная шутка. Вы любили острые шутки, а когда над Вами (и Вашей диссертацией) дурно подшутили, не въехали. Ах, молодость, молодость, ах, весна, все чувства в загулах, даже чувство юмора изменяет. |
#582
|
|||
|
|||
Впрочем, для меня подобная позиция намного ближе. Зачем делать ссылки после каждого слова, сапиенти сат.
Главное, чтобы были одинаковые условия для всех. Ключевое слово "одинаковые", которое нельзя заменять, например, на "справедливые". Тут же возникнут уникумы, искренне считающие, что раз они "святых" представляют, то им по справедливости положен бонус, откат за злодейское убийство отрекшегося государя. Или за то, что он мужчина, а она женщина, или за то, что не определилось, или за время года, или за знакомого модератора... Так вот, коротко о теме. Мне думается, что против красных героев голосуют в основном несчастные люди. Это неудачники, которые не нашли себя в мире и не смогли дойти до Бога. Где-то что-то перехватили, где-то как-то поучились (но понемногу), но не смогли стать целым. Смешно смотреть на потомственного фельдшера, мнящего себя князем Парукаппелем. Уже грустно видеть отпрыска учительницы и алкоголика, кричащего про "краснопузую *******", "маргиналов" и "люмпенов". И немного не по себе от воплей чиновника во втором поколении, грустящего от невозврата царя-батюшки, при котором ***** место свое знало. Все эти человечки, даже задающие смертоубийственный вопрос о том, "хочит ли сталенист сам в лагеря ГУЛАГ", почему-то мнят, что они будут элитой. В этом отношении приятно посмотреть на несостоявшуюся элиту перестройки. Толпы интеллигентов (в Афганистане таких полуученых называют "талибы") громили плохую власть, которая им мало давала, а отдачи требовала. Все считали себя "совестью нации" "передовыми" и даже "хранителями духовных ценностей народа", в вольном переводе это означает "тунеядцы, самозванцы и мусор". Все думали, что теперь-то не коммунякам, а им будут платить за мировоззрение. Ан, нет! С голоду дохли и челноками мотались. Частный случай массового божественного воздаяния. Теперь, за семь тучных лет, появились новые хранители. Менеджеры, мерчиндайзеры и прочие "прости, господи", работающие студенты аж 2-го курса с "неполным высшим", у кого нет достаточно знаний, но есть свободное время для пустых мечтаний. И вот они уже "юнкеры" и "лейб-гвардейцы", сливки общества и т.п. Ату краснюков, что талдычат о равенстве! Н-да, точно, сливки. Следующий год подсократит кому-то время на мечтания, а у кого-то основные мысли будут о еде. Глядишь, и вылупятся из этих икринок люди. Ладно, это самый распространенный тип контры, об остальных позже. И ссылочку, напоследок. Наверное, вот это http://rutube.ru/tracks/1195606.html. |
#583
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще, поскольку я это (насчет фактической обязаловки покупки облигаций) знаю лично, и все мои ровесники об этом знают, то мне эти известные всему моему поколению вещи (тем более более старшим) смешно даже доказывать. Я так понял, что вам лень мышкой кликнуть в поисковике? Ну а я-то тут при чем? Короче, Бухтояров: я вам привел два доказательства. Вы мне (что покупка облигаций была сугубо добровольным делом) - ни одного. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#584
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#585
|
|||
|
|||
Цитата:
Если до сих пор мутно, то Вы и свой стиль не вполне понимаете. Вы спросили в первый раз, отвечаю менее, чем через час. Может, Вы у себя с другими Бухтояровыми разговариваете? Нет, не юмор, все правильно, серьезно. Опять не понятно? Значит, точно, правильно. Цитата:
Ваши "доказательства": 1. Я это знаю лично, мне эти вещи смешно даже доказывать. 2. Ссылка на сайт о бонистике, где не потрудились упомянуть ни одного документа, чистое художество. Наверное, автор - Ваш ровесник, ему тоже доказательства не нужны. Все это немного мутновато. Хотя "Я так понял, что вам лень мышкой кликнуть в поисковике? Ну а я-то тут при чем?" действительно сильно. Правильно, кому надо, тот пусть и доказывает, Вам не надо. ...то есть, читай, я лгу? Ну что Вы, tutchev, Вы гоните пургу. Зачем? На всякий случай? Цитата:
И прошу, не надо так с юмором, это не общественный строй. Я только привык к Вашему чувству юмора, как Вы добавили в него совковый оттенок. Да я об этом и говорю, тогда, на первомай чувство юмора гульнуло от хозяина, было не смешно. Дошло только сейчас. Почему цеплялово? За слова надо отвечать. Учитесь у красных героев, учитесь у Сталина. |
#586
|
||||
|
||||
Цитата:
Собственно, этого вашего утверждения ("не спрашивал, но...") вполне достаточно, чтобы поставить точку в разговоре с вами. Но уж ладно, на этот ваш пост отвечу дальше, в виде исключения. Цитата:
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=578 Первый раз - вчера я вас спросил, в 18ч31м. А второй, да, час назад. Рановато вы склероз приобрели. Цитата:
|
#587
|
|||
|
|||
Могу сказать по памяти - облигации госзайма 1982 г. были у обеих моих бабушек (1919 и 1921 г.р.). У матери не было (1941 г.р.) - сказала "а зачем?". А малой я любил выигышную таблицу по облигациям проверять. Кстати, тогда (насколько я помню) это называлось вложением денег
|
#588
|
|||
|
|||
Тутчеву и Бухтоярову
Попытаюсь примирить Ваши позиции. Бухтояров юрист и прав, когда говорит, что ЗАКОНА об обязательной покупке облигаций не было. Тутчев прав, что одно время их распространяли в добровольно -принудительном порядке: те, кто отказался бы - выпадали из коллектива, под угрозой могло быть их пребывание в партии и комсомоле. Но - это же нормально. Цели -то были понятные всем: война и восстановление. Ничего, что на войну принудительно призывали, а, Тутчев ?А за принудиловку государство расплачивалось процентами...
Только вот что , Тутчев,- подобная принудиловка есть и сейчас, только в более беспардонной форме. От меня администрация района требует, чтобы я заключал договора об уборке снега, картона только с теми фирмами, которые принадлежат через вторые руки самой администрации. Цены за обслуживание там в несколько раз выше, чем у независимых. И процентов мне никто платить не собирается... |
#589
|
|||
|
|||
Конкретно по теме
Извините, если нарушу ваш спор о коммунистических займах и облигациях.
Хочу ответить на вопрос темы - я готова голосовать против "героев" красного террора. Мне уже всё равно, кто победит, но только бы не эти два моральных урода - Сталин с Лениным. Если вдруг в проекте победит Сталин, то это для меня будет означать, что у России будущего нет. Народ безмерно устал от того, что происходит со страной, но при этом мозгами работать никто не хочет. А впрочем, даже и не в мозгах дело. Дело в совести каждого, в его душе. Все хотят жить комфортно, без проблем. Но при этом считают, что придет какой-то правильный дядя, который за них обо всем подумает, кого надо арестует и наступит коммунистический рай - от каждого по возможностям, каждому по потребностям. Как быстро всё забыто! Миллионы - вы понимаете, миллионы! - расстрелянных героев. Именно героев, потому что это были люди с живой душой и сердцем, а не просто обыватели, как вы. |
#590
|
||||
|
||||
Говорить глупости, а точнее повторять за другими очень легко. Небыло никаких миллионов, об этом тысячу раз говорилось. Но обывателю наподобе Helga это слышать не надо. Легче поверить в наглую ложь. Потому, что еще вдохновитель солженицина, не безизвестный д-р геббельс говорил, что чем наглее ложь, тем легче в нее поверят. Вот вы и верите, и даже не пытаетесь включить мозги. В этом и заключается проблема нашей страны. Миллионы людей манипулируются либерастическими СМИ, и при этом совершенно уверены, что это они сами додумались до того, что эти СМИ втирают.
|
#591
|
||||
|
||||
Цитата:
А начался спор вообще не с этого, а с вопроса, почему Сталин не тратил часть своей огромной (самой большой в СССР) зарплаты на это. Так или иначе, но вам, Сергеев, спасибо за объективность. (типа "Платон мне друг, но истина дороже") Цитата:
Цитата:
|
#592
|
||||
|
||||
Цитата:
Чет я вас Тутчев не пойму. Вы и советскую власть ругаете и сегодняшней не довольны (вас это отличает в лучшую сторону от дубовицких и 819-ых с НОВами). Вы вообще чего хотите-то? Ваши предложения? |
#593
|
|||
|
|||
Так мы,красные , и не возражаем, что для кого-то и Тухачевский, и Троцкий,и Бухарин,и Власов с власовцами,и казаки Шкуро, и бандеровцы,и сионисты,и агенты чужих разведок - герои. Они действительно не обыватели...Мы говорим,что они - не наши герои. Или вам можно своих героев иметь, а нам нельзя ?
|
#594
|
||||
|
||||
Цитата:
В этом смысле (вернее, и в этом смысле тоже) Николай Второй был лучшим правителем России во весь XX век и до сих пор. Я думаю (и сторонники Государя тоже), что в России только монархия может реализовать этот принцип. Это не значит, что необходимо немедленно восстанавливать монархию; я думаю, что когда Бог решит, что пора - тогда и народ поймет. Что касается восстановления правды истории (чем мы, сторонники Государя, здесь и занимаемся) в любом случае абсолютно необходимо, даже и независимо от того, будет восстановлена монархия или нет. Потому что без восстановления правды истории вообще невозможно понять, куда идти. Без правды о прошлом нет будущего. Так и будем кругами ходить, в мороке. А теперь еще и в кризисе. |
#595
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Не умею я спрашивать у умерших, до этого не дорос. "Не спрашивал, но они мне рассказывали" и "раз я это знаю, то мне эти вещи смешно даже доказывать" по меньшей мере из одного корня, так что не надо поднимать визг по поводу наличия логики в Вашей "системе доказательств". Собственно, я уже разочаровался в этой переписке с Вами, польстился на "уникума", приемлемый уровень грамотности, намеки на иронию. Блеф. Одного "передергиваете, мерзко" с последующим откровенным передергиванием достаточно, чтобы не обращать более на Вас внимания. Или Вам "мерссско" только чужое передергивание, а свое даже и не пахнет? Не надо делать для меня исключений, ставте точку и общайтесь с единомышленниками. Совет на будущее: выбирайте объекты попроще, предпочтительнее всего для Вас будут студенты-первокурсники, на них можно будет отточить Ваше остроумие до приемлемого состояния. Я же всегда отвечаю на вопрос, угрозу, вызов, от трудностей не убегаю. А здесь и трудностей не вижу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где здесь уклонение от ответа? Где здесь: Цитата:
А-а! Понял! Ключевое слово "склероз". Тогда, в семидесятых, Ваше чувство юмора изменяло Вам с Вашим же склерозом. Поэтому тогда Вам было не смешно, но Вы все случившиеся хорошо помните. Сейчас они оба вернулись, поэтому Вас плющит от хохота, но причин не помните. Я заметил, что Вы в обращении ко мне упорно ставите "вы" с маленькой буквы. Принижая собеседника пытаетесь компенсировать разницу в интеллекте? И в заключение, одно из любимейших: Цитата:
|
#596
|
|||
|
|||
Цитата:
На вопросы я отвечаю, а Ваши советы мне до фонаря, один из вас советовал мне самоликвидироваться, кто тогда будет голосовать за красных героев? |
#597
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#598
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#599
|
||||
|
||||
Цитата:
Ленинская "революционная целесообразность" положила начало большевисткому разливу имморализма в совдепии. В новой России уже давно снова практически все СМИ (в том числе электронные) пишут и говорят исключительно языком Макиавелли. Правда, оригинал был (как это часто бывает) сильнее и умнее (хотя и не менее вреден), чем у нынешних эпигонов, которые даже не знают, подобно мольеровскому мещанину во дворянстве, что "говорят прозой". . Плохой прозой. |
#600
|
|||
|
|||
Цитата:
Кто Вам внушил глупость, что у России нет будущего с памятью о Сталине? Эпоха Сталина,на самом деле, самая славная и мощная эпоха нашей России во все времена! Запад это знает и понимает, и поэтому,ненавидя сильную Россию, все делает, чтобы стереть из истории и нашей памяти этот период! И Вы,поддаетесь на эту пропаганду! Не было"многих и многих" миллионов репрессированных! Было около 3-х миллионов заключенных(что соизмеримо с количеством заключенных в других странах за это время )и около 700 тысяч казненных ( в США,в настоящее время ,за такой же период - значительно большее число казненных!) Был закон, и его надо было его уважать, ибо времена были жесткие после кровопролитной гражданской войны,шла борьба не на жизнь ,а насмерть, и это надо было понимать , а не лезть с рогатками на танки! В войне не бывает одной стороны! И в Гражданскую: в 17-м году власть к Советам перешла практически бескровно .Но это не устраивало противоположную сторону,которая все потеряла, и именно,"Белая Гвардия" начала борьбу против Советов " За Царя и Отечество!" А царя уже не было! И за Отечество они начали бороться против своего же народа, призвав в помощь интервентов!Ну, и могли они победить в таких условиях и под такими лозунгами народную власть? Подумайте сами! Много лет после окончания Гражданской войны они всеми возможными способами, с помощью западных стран вели жесткую борьбу с Советской властью, были в это дело включены огромные финансовые и людские ресурсы(все это имеет документальное подтверждение). Так что же оставалось Сталину в этих условиях? Он сумел не только выстоять, но и поднять экономику с нуля(после Гр.Войны)до мирового уровня! Да,это сейчас народ "мозгами работать не хочет",как Вы выражаетесь, А во времена Сталина был период наивысшего подъема науки,культуры и искусства ,и это факт! Никуда от этого не денешься! При Сталине даже дважды(после Гражданской и Второй мировой)подняли экономику с нуля , а сейчас ,за 18 лет не смогли сделать ни-че-го! |