ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #10401  
Старый 11.09.2009, 20:59
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял вас, М.К., что вы готовы убивать своих оппонентов (в т.ч. меня, Андрея, Виктора, Вику \она тоже высказалась за вынос мумии\) вместе с семьями? Или без семей, или как?
Конечно же, как всегда, вы поняли неправильно.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #10402  
Старый 12.09.2009, 00:11
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые Андрей 57 и Сталинист!

Ещё одно некорректное слово и я буду вынуждена удалить Вас обоих с форума.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10403  
Старый 12.09.2009, 15:40
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

На днях в Историческом музее открылась выставка фотографий семьи Николая II, сделанная швейцарским педагогом и многолетним наставником детей Романовых Пьером Жильяром. Ему удалось вывезти фотоархив из России на родину в 1920 году. Благодаря Жильяру запечталенными остались многие моменты домашней жизни последних Романовых, в том числе после ареста Царской семьи.
Посмотреть часть фотографий Пьера Жильяра можно здесь:
http://www.lenta.ru/photo/2009/09/09/gilliard/
или
http://geglov2.fatal.ru/Jpg/Imperat/...ar/index5.html
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10404  
Старый 13.09.2009, 01:07
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Иван Солоневич. Миф о Николае Втором.

Иван Лукьянович Солоневич (1 (13) ноября 1891— 27 апреля 1953) — русский публицист, мыслитель, журналист и общественный деятель. В 1916 году он был призван в армию и зачислен рядовым в лейб-гвардии Кексгольмского полк. Участвовал в Гражданской войне. В 1934г (с третьей попытки) нелегально бежал из СССР.
Статья "Миф о Николае Втором" написана им в 1947 году. Ниже помещаю выдержки из нее. Не во всем можно согласиться с И.Л.Солоневичем, но статья интересная - тем более, что в 1917г ему было 26 лет, так что он знал дореволюционную Россию также хорошо, как и совдепию. Итак, в 1947г он пишет:
Цитата:
...Мы живем в мире втемяшенных представлений. Мы называем: Петра Первого - Великим, Александра Первого - Благословенным и Сталина - гением. Поставим вопрос по-иному.
При Петре Первом - Швеция Карла XII, которая Германией Вильгельма Второго, конечно, никак не была,- дошла до Полтавы. Александр Первый, которого история называет Благословенным,- пустил французов в Москву - правда, Наполеон был не чета Карлу. При Сталине, Гениальнейшем из всех Полководцев Мира,- немцы опустошили страну до Волги. При Николае Втором, который не был ни Великим, ни Благословенным, ни тем более Гениальнейшим,- немцев дальше Царства Польского не пустили: а Вильгельм Второй намного почище Гитлера.

При Николае Втором Россия к войне готова не была. При Сталине она готовилась к войне по меньшей мере двадцать лет. О шведской войне Ключевский пишет: "Ни одна война не была так плохо подготовлена". Я утверждаю: никогда ни к одной войне Россия готова не была и никогда готова не будет. Мы этого не можем. Я не могу годами собирать крышки от тюбиков, и вы тоже не можете. Я не хочу маршировать всю жизнь, и вы тоже не хотите. А немец - он может. В 1914 году Германия была, так сказать, абсолютно готова к войне. Это был предел почти полувековой концентрации всех сил страны. Это было как в спортивном тренинге: вы подымаете ваши силы до предела вашей физиологической возможности. Больше поднять нельзя, и нельзя держаться на этом уровне. Нужно: или выступить, или отказаться от выступления. Так было и с Германией Вильгельма. С Германией Гитлера был почти сплошной блеф.
Поэтому война с Германией была неизбежна. Это знал Николай Второй, и это знали все разумные и информированные люди страны - их было немного. И их травила интеллигенция... Войну с Японией мы прозевали и потом проиграли.

Русско-Японская война
Итак - неизбежная, но прозеванная война, недооценка противника, 8 тысяч верст по единственной и еще недостроенной железной дороге (японцы так и начали войну - пока дорога еще не достроена), никаких особых неудач, середняцкое командование - героическая армия - и, как в 1917 году - "кинжал в спину победы" - тыловые части российского интендантства. Русская революционная интеллигенция идет на штурм. Революция 1905 года. В революции 1917 года немецкие деньги ясны. О японских деньгах в революции 1905 года наши историки говорят так же глухо, как и о задушевных планах декабристов. Или - о письме Бакунина царю.
Словом: соединенными усилиями японцев, интендантства и интеллигенции война проиграна.

1905-1914
Наступает "Дума народного гнева". Дума народного гнева, и также и ее последующее перевоплощение, отклоняет военные кредиты: мы - демократы, и мы военщины не хотим. Николай Второй вооружает армию путем нарушения духа Основных Законов, в порядке 86-й статьи. Эта статья предусматривает право правительства в исключительных случаях и во время парламентских каникул проводить временные законы и без парламента, с тем чтобы они задним числом вносились бы на первую же парламентскую сессию. Дума распускалась ("каникулы"), и кредиты на пулеметы проходили и без Думы. А когда сессия начиналась, то сделать уже ничего было нельзя. Так вот: одним из самых основных воителей против вооружения русского солдата был проф. П. Н. Милюков. И когда выяснилась недостаточность этих пулеметов, то именно профессор П. Н. Милюков и обвинил Николая Второго в "глупости или измене".
М. О. Меньшиков был прав: с 1906 до 1914 года "пулеметы" были самой важной проблемой государственного существования России. По плану Николая II перевооружение русской армии и пополнение ее опустевших арсеналов должно было завершиться в 1918 году.
Русско-германская война началась в 1914 году по той же причине, как русско-японская в 1905-м: пока не был закончен великий сибирский путь и пока не было кончено перевооружение русской армии. Только и всего. Япония не могла ждать, как не могла ждать и Германия. Как в 1941 году не мог больше ждать и Гитлер.

Первая мировая война
Итак: началась война. Правительство Николая Второго наделало много ошибок. Сейчас, тридцать лет спустя, это особенно видно. Тогда, в 1914-м, это, может быть, так ясно не было. Основных ошибок было две: то, что призвали в армию металлистов, и то, что не повесили П. Н. Милюкова. Заводы лишились квалифицированных кадров, а в стране остался ее основной прохвост. В день объявления войны П. Н. Милюков написал в "Речи" пораженческую статью, "Речь" все-таки закрыли; потом Милюков ездил извиняться и объясняться к Вел. Кн. Николаю Николаевичу, и тот сделал ошибку: "Речь" снова вышла в свет, а Милюков снова стал ждать "своего Тулона". Тулон пришел в феврале 1917 года.
Это были две основные ошибки: Правда, в те времена до "мобилизации промышленности" люди еще не додумались, а политических противников вешать принято не было: реакция. Впрочем, своего сэра Кэзмента англичане все-таки повесили. Поплакали, но повесили.

В 1939 году Сталин с аппетитом смотрел, как немцы съели поодиночке: Польшу, Голландию, Бельгию и, главное, Францию. И - остался со своим другом, с глазу на глаз. В 1914 году положение на французском фронте было, собственно, таким же, как и в 1940-м: Жоффр расстреливал целые дивизии, чтобы удержать их на фронте. Германская армия двигалась с изумительно той же скоростью, как и в 1871-м, и в 1940-м. Русские реакционные железные дороги справились с мобилизацией армии на две недели раньше самого оптимистического расчета русского генерального штаба. И самого пессимистического расчета германского генерального штаба. Но наша мобилизация закончена все-таки не была: расстояния. Николай II - по своей Высочайшей инициативе - лично по своей - бросил самсоновскую армию на верную гибель. Армия Самсонова погибла. Но Париж был спасен. Была спасена, следовательно, и Россия - от всего того, что с ней в 1941--1945 годах проделали Сталин и Гитлер. Ибо если бы Париж был взят, то Франция была бы кончена. И тогда против России были бы: вся Германия, вся Австрия и вся Турция.
Я еще помню атмосферу этих дней. Паника. Слухи. Измена. Глупость. Мясоедов, Сухомлинов, Распутин. Потом - после войны - Фош и Черчилль с благодарностью вспоминали "глупость или измену", которая спасла Париж, спасла союзников - и чуть-чуть было не спасла Россию...
Потом - война зарылась в землю. Русские, немецкие, французские, английские и прочие военные полуспецы, пишущие военные истории, разбирают военные ошибки: Жоффра и Фоша, Николая Николаевича и Алексеева, Николая Второго и Черчилля, Гинденбурга и Людендорфа. Я стою на той точке зрения, что все это не имеет вовсе никакого значения. И по той совершенно простой причине, что на всех фронтах были одинаковые генералы, делавшие одинаковые ошибки, и что в конечном счете эти генералы и эти ошибки выравнивались автоматически. Сегодня - запоздал Ренненкампф, завтра - запоздает Макензен. Не судят, конечно, только победителей. Нужно же иметь символ победы. Или, в противном случае, нужно же иметь козла отпущения. Иногда, впрочем, роли несколько перемешиваются: жертва поражения становится символом грядущей победы: так случилось с нашими декабристами...
Так вот: война. И еще до нее, после Столыпина,- начало перековки русской интеллигенции. Осенью 1912 года у нас в университете еще были забастовки и "беспорядки". И еще вмешивалась полиция. Зимой 1913/14 года мы уже обходились и без полиции - мы просто били социалистов по зубам. Это было, конечно, некультурно. Но, странным образом, это помогало лучше, чем полиция. Получивши несколько раз по морде, центральные комитеты и члены центральных студенческих комитетов РСДРП и СР как-то никли и куда-то проваливались. Осенью 1914 года студенчество поперло в офицерские школы - добровольцами. Правительство старалось не пускать: весь мир предполагал, и Германия тоже, что война продлится месяцев шесть: Правительство дорожило каждой культурной силой. Народные учителя от воинской повинности были освобождены вообще. Студентов резали по состоянию здоровья: меня не приняли по близорукости. Не думаю, чтобы когда бы то ни было и где бы то ни было существовало правительство, которое держало бы свою интеллигенцию в такой золотой ватке и была бы интеллигенция, которая так гадила бы в эту ватку. Но уже и до 1914 года был перелом. В 1914 году наступил геологический сдвиг. Что было делать Николаю Второму и что было делать Милюкову? Снарядов не было все равно. И никакой энтузиазм не мог накопить их раньше, чем года через два. Союзных поставок не было вовсе - мы были начисто отрезаны от внешнего мира. Стали строить заводы военного снаряжения и в непотребно короткий срок построили Мурманскую железную дорогу - кстати: в свое время постройка Сибирского пути шла почти в полтора раза скорее, чем современная ей постройка Тихоокеанского пути. "Стратегия войны" была проста до очевидности: нужно как-то продержаться. К тому именно времени относится почти анекдотический визит американской комиссии на русские военные заводы. Комиссия должна была их инспектировать. Комиссия осмотрела казенные военные заводы и довольно поспешно уехала обратно в США: наши заводы оказались очень новы и очень нужны и для США. В своей книге о социализме я ставлю и такой вопрос: казенные заводы были казенными заводами, то есть предприятиями социалистического типа. Нигде во всей русской литературе я не нашел не только ответа на вопрос, но даже и вопроса: чем объяснить их блестящую работу? Этим наша "наука" не поинтересовалась. А может быть, и некоторый процент "социализма" был бы вовсе не так утопичен именно при "самодержавии"...
Продолжение следует.
Полностью статью можно прочитать по ссылке:
http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/slnvch1.htm
Ответить с цитированием
  #10405  
Старый 13.09.2009, 05:12
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Иван Лукьянович Солоневич (1 (13) ноября 1891— 27 апреля 1953) — русский публицист, мыслитель, журналист и общественный деятель...пишет:
http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/slnvch1.htm
УГ

Тут и никакого продолжения не надо.
Ответить с цитированием
  #10406  
Старый 13.09.2009, 11:59
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Иерей Алексий Успенский: Блокада - это расплата за измену, трусость и обман 1917 года


Петербургский священник о духовном смысле Ленинградской блокады…
... надо ли дивиться, что "колыбель трех революций" 900 дней расплачивалась жизнями горожан, по 300 дней за каждый бунт[/B], голодала, леденела, истекая кровью, почти три года за измену, трусость и обман 1917 года.
Уважаемая Вика, я правильно понял, что мой скромный комментарий к откровениям этого ... человека Вы по каким-то причинам удалили?
Ответить с цитированием
  #10407  
Старый 13.09.2009, 12:16
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый vikt!

Я неоднократно писала на форуме, что если увижу в сообщении участников хоть одно грубое, некорректное, оскорбительное слово, - комментарий будет удалён целиком.

Поэтому, пожалуйста, научитесь культурно изъясняться, используя корректную лексику, даже если по каким-то причинам Вам не нравится человек, о котором Вы пишете. Используя на форуме оскорбления, Вы, прежде всего, показываете уровень своей культуры и отсутствие аргументов в Ваших высказываниях.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10408  
Старый 13.09.2009, 12:25
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый vikt!

Это последнее предупреждение. Далее последует блокировка на форуме для написания Вами комментариев.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10409  
Старый 13.09.2009, 12:31
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Почему тогда про Ленина, к примеру, можно писать практически всё что угодно, а по отношению к Иерею Алексию Успенскому даже слово "щ...ый" - оскорбление? Только потому, что он крест на шею повесил?
Ответить с цитированием
  #10410  
Старый 13.09.2009, 12:32
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Не успел прочитать последнее предупреждение...
Ответить с цитированием
  #10411  
Старый 13.09.2009, 12:36
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Почему тогда про Ленина, к примеру, можно писать практически всё что угодно, а по отношению к Иерею Алексию Успенскому даже слово "щ...ый" - оскорбление? Только потому, что он крест на шею повесил?
Уважаемый vikt!

Если участник форума замечает некорректный комментарий, он оповещает об этом администрацию форума, используя функцию "пожаловаться на сообщение" (она работает у пользователей, написавших на форуме более 50 комментариев), но никак не отвечает на подобный комментарием такой же грубостью.

Далее просьба писать сообщения только по теме обсуждения.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10412  
Старый 13.09.2009, 14:49
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Иерей Алексий Успенский: Блокада - это расплата за измену, трусость и обман 1917 года


Петербургский священник о духовном смысле Ленинградской блокады…
...
Надо ли дивиться, что Иерусалим был разрушен, надо ли дивиться, что "колыбель трех революций" 900 дней расплачивалась жизнями горожан, по 300 дней за каждый бунт, голодала, леденела, истекая кровью, почти три года за измену, трусость и обман 1917 года.
...Иерей Алексий Успенский, клирик храма Воскресения Христова у Варшавского вокзала
Комментируем корректно. Очевидно, батюшка слишком увлёкся Старым Заветом в ущерб новому. Навешивать вину (сами виноваты) правильно в отношении бездельников, в другом случае это гнилой разговор. У нас народ сделал революцию, это значит, что он выбрал новый путь и пошел по нему. Естественно, на долгом пути могут быть препятствия, потери и лишения, но стоять в стороне и вещать "не тот путь выбрали, за это и наказание" - в лучшем случае - спекуляция историей. Подумал ли Иерей Алексий, за какие грехи была наказана семья Романовых и сама Церковь во время революции?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #10413  
Старый 14.09.2009, 01:05
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Комментируем корректно. Очевидно, батюшка слишком увлёкся Старым Заветом в ущерб новому. Навешивать вину (сами виноваты) правильно в отношении бездельников, в другом случае это гнилой разговор. У нас народ сделал революцию, это значит, что он выбрал новый путь и пошел по нему. Естественно, на долгом пути могут быть препятствия, потери и лишения, но стоять в стороне и вещать "не тот путь выбрали, за это и наказание" - в лучшем случае - спекуляция историей.
Сплошное передёргивание.
Февральскую революцию сделали масоны. Октябрьский переворот сами большевики до 1927г называли не революцией (ВОСР), а именно Октябрьским переворотом, т.е узурпацией власти.
Цитата:
Подумал ли Иерей Алексий, за какие грехи была наказана семья Романовых и сама Церковь во время революции?
Эти вопросы уже обсуждались здесь ранее.
Относительно РПЦ - подробно и много раз. В Полезных ресурсах (в Списках сообщений) есть отдельный раздел о позиции РПЦ в Февральской революции.
Кстати, мне, например (как верующему человеку), было тяжело всё это исследовать и писать об этом на этом форуме - это к вопросу о признании (вернее непризнании) красными преступлений и преступных ошибок своих вождей.
Ответить с цитированием
  #10414  
Старый 14.09.2009, 02:39
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 242 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Ну и где-же здесь Вы видите руку масонов?

. События февраля 1917 года

Начало первым беспорядкам положила забастовка рабочих Путиловского завода 17 февраля, рабочие которого требовали увеличения расценок на 50% и приёма на работу уволенных рабочих. Администрация не удовлетворила заявленные требования. В знак солидарности с путиловскими рабочими забастовали многие предприятия Петрограда. Поддержку им оказали рабочие Нарвской заставы и Выборгской стороны. К толпам рабочих присоединялись тысячи случайных людей: подростков, студентов, мелких служащих, интеллигентов. 23 февраля состоялась манифестация женщин-работниц Петрограда.

Начавшиеся в Петрограде демонстрации с требованием хлеба, переросли в столкновения с полицией, которая была захвачена событиями врасплох. Против полиции выступила и часть Павловского полка.

Со стороны правительства приказа об открытии стрельбы по демонстрантам отдано не было. Казакам не выдавали нагаек. В различных районах города происходили разоружения полицейских, у которых были отобраны десятки револьверов и шашек. Наконец полиция перестала противодействовать демонстрантам, и город оказался в их руках.

По подсчетам число бастовавших составляло около 300 тысяч! Фактически это была всеобщая стачка. Главными лозунгами этих событий стали: «Долой самодержавие!», «Долой войну!», «Долой царя!», «Долой Николая!», «Хлеба и мира!».

Вечером 25 февраля Николай II отдал приказ прекратить беспорядки в столице. Государственная Дума была распущена. Охранка передала полиции десятки адресов активных деятелей всех партий для их немедленного ареста. Всего за ночь был арестован 171 человек. 26 февраля зазвучали ружейные выстрелы в безоружную толпу, которыми удалось рассеять огромные скопления народа. Только 4-я рота Павловского полка, расквартированная в зданиях Конюшенного ведомства, отказалась действовать против народа.

В ночь с 26 на 27 февраля к рабочим присоединились восставшие солдаты, утром 27 был сожжен окружной суд и захвачен дом предварительного заключения, из тюрьмы были освобождены заключенные, среди которых было немало членов революционных партий, арестованных в последние дни.

27 февраля были захвачены Арсенал и Зимний дворец. Самодержавие было свергнуто. В тот же день был образован Исполком Совета рабочих и солдатских депутатов Петрограда, а члены Прогрессивного блока создали Временный комитет Думы, взявший на себя инициативу «восстановления государственного и общественного порядка». Практически одновременно с этим несколько человек из числа левой интеллигенции назвали себя Временным исполнительным Комитетом Совета рабочих депутатов.
Ответить с цитированием
  #10415  
Старый 14.09.2009, 03:07
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Ну и где-же здесь Вы видите руку масонов?
Просто человек так видит историю.
Правил себе просвещённый и талантливый монарх православным русским народом, заботился о нём денно и нощно. Мужики и бабы в ответ, осеняя себя крестным знамением, благостно распевали "Боже царя храни". А тут, бац! Масоны...
Ответить с цитированием
  #10416  
Старый 14.09.2009, 03:45
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Комментируем корректно...

Спасибо, М.К.!
Добавлю ещё пару строк от себя.
Вот привёл Андрей№57 размышления Иерея Алексия Успенского о Блокаде. Петербургский священник задумался о причинах этого трагического события и пришёл к выводу, что таким диким способом Бог наказал жителей Колыбели Революции "за измену, трусость и обман 1917 года". То есть, он (Алексий) понял смысл поступков Господа! Постиг, так сказать, Божественный промысел.

Если приблизить к теме топика, то Андрей№57, очевидно, считает, что Блокада была карой и за убийство царской семьи.

Мне кажется, что оба несколько переоценивают свои силы, комментируя замыслы Господа. Они попросту подсознательно "награждают" Бога своими человеческими качествами. Что-то типа: "уж если бы я сидел на облаке, то именно так бы и наказал".

Одним из многих непонятных для меня явлений в революционных событиях начала ХХ века, были (и есть) широкие репрессии по отношению к духовенству, и реакция на это народных масс. Если задуматься о причине человеческих (не божественных! ) поступков в контексте статьи Иерея Алексия, то лично мне кажется, что 17 год уж он бы точно не пережил.
Ответить с цитированием
  #10417  
Старый 14.09.2009, 13:39
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Ну и где-же здесь Вы видите руку масонов?
. События февраля 1917 года ...
Много раз и подробно все это рассматривалось, повторять не буду: см. Полезные ресурсы по теме Николая Второго (Списки сообщений, разделы Февральская революция, Заговор масонов и отречение).
Коротко: не будь масонского заговора, из Петрограда еще осенью 1916г (или в декабре) были бы выведены разлагающиеся запасные полки, и не распускались бы так организованно и широко слухи об измене царя и царицы; и, не будь заговора генералов (также организованного масонами), Государь не отрекся бы, направленные им в Петроград войска подавили бы бунт - и он остался бы эпизодом в истории ПМВ (как остались эпизодом ПМВ во Франции, например, массовые расстрелы солдат-дезертиров в августе-сентябре 1914г, или бунты на некоторых призывных пунктах в той же Франции).
А вы всё по своему сталинскому "новому завету" (по Краткому курсу ВКПб) чешете.
Ответить с цитированием
  #10418  
Старый 14.09.2009, 14:42
шрек шрек вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Лыткарино, М.О.
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 55 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию С кем боролась "черная сотня".

Вероятно, то немногое, что я помню о своем детстве в России - первые восемь лет, - и есть мое начало, то, что теперь называют "формирующими годами". Но если это так, то жаль, что радостных или хотя бы приятных воспоминаний об этом времени у меня очень мало. Эпизоды, которые я помнила все последующие семьдесят лет, связаны большей частью с мучительной нуждой, в которой жила наша семья; я помню бедность, голод, холод и страх. Со страхом связано одно из самых отчетливых моих воспоминаний. Вероятно, мне было тогда года три с половиной-четыре. Мы жили тогда в Киеве, в маленьком доме, на первом этаже. Ясно помню разговор о погроме, который вот-вот должен обрушиться на нас. Конечно, я тогда не знала, что такое погром, но мне уже было известно, что это как-то связано с тем, что мы евреи, и с тем, что толпа подонков с ножами и палками ходит по городу и кричит: "Христа распяли!". Они ищут евреев и сделают что-то ужасное со мной и с моей семьей.
Потом я стою на лестнице, ведущей на второй этаж, где живет другая еврейская семья; мы с их дочкой держимся за руки и смотрим, как наши папы стараются забаррикадировать досками входную дверь. Погрома не произошло, но я до сих пор помню, как сильно я была напугана и как сердилась, что отец для того, чтобы меня защитить, может только сколотить несколько досок, и что мы все должны покорно ожидать прихода хулиганов. Но лучше всего помню, что все это происходит со мной потому, что я еврейка и оттого не такая, как другие дети во дворе. Много раз в жизни мне пришлось испытать те ощущения страх, чувство, что все рушится, что я не такая, как другие. И - инстинктивная глубокая уверенность: если хочешь выжить, ты должен что-то предпринять сам.
И еще я помню, слишком даже хорошо, до чего мы были бедны. Никуда у нас ничего не было вволю - ни еды, ни теплой одежды, ни дров. Я всегда немножко мерзла и всегда у меня в животе было пустовато. В моей памяти ничуть не потускнела одна картина: я сижу на кухне и плачу, глядя, как мама скармливает моей сестре Ципке несколько ложек каши - моей каши, принадлежащей мне по праву! Каша была для нас настоящей роскошью в те дни, и мне обидно было делиться ею даже с младенцем. Спустя годы я узнала, что это значит, когда голодают собственные дети, и каково матери решать, который из детей должен получить больше; но тогда, на кухне в Киеве, я знала только, что жизнь тяжела и что справедливости на свете не существует. Теперь я рада, что никто не рассказал мне, как часто моя старшая сестра Шейна падала в обморок от голода в своей школе.

Родители переехали в Киев, когда Шейна была еще совсем маленькая - а она старше меня на девять лет. Отец хотел улучшить свое материальное положение, и хотя Киев не входил в черту оседлости, а за ее пределами евреям, как правило, жить воспрещалось, он все же был ремесленником, и если бы ему удалось на проверке доказать, что он квалифицированный плотник, он получил бы драгоценное разрешение - перебраться в Киев. Он сделал прекрасный шахматный столик, прошел испытание, и мы набили наши мешки и покинули Пинск, полные надежд. В Киеве отец нашел казенную работу - он делал мебель для школьных библиотек - и даже получил аванс. На эти деньги, и еще на те, которые они с мамой взяли в долг, он построил маленькую столярную мастерскую. Казалось, все пойдет хорошо. Но потом работы не стало. Может, это было потому, как он говорил, что он был еврей, а Киев славился антисемитизмом.

Нет и восточно-европейских местечек, погибших в огне пожарищ, память о них сохраняется лишь в еврейской литературе, которую они породили и через которую себя выразили. Это местечко, возрожденное в романах и фильмах, известное в теперь в краях, о которых и не слыхивали мои деды, веселое, добродушное, очаровательное местечко, на чьих крышах скрипачи вечно играют сентиментальную музыку, не имеет ничего общего с тем, что помню я: с нищими, несчастными маленькими общинами, где евреи еле-еле перебивались, поддерживая себя надеждами на то, что когда-нибудь станет лучше, и веруя, что в их нищете есть какой-то смысл. В большинстве своем это были богобоязненные, хорошие люди, но жизнь их была, в сущности, трагична, как и жизнь моего деда Мабовича. Я лично никогда не чувствовала никакой тоски по прошлому, несмотря на то, что оно окрасило всю мою жизнь и наложило глубокий отпечаток на мои убеждения. Именно оттуда пошло мое убеждение, что мужчины, женщины и дети, кто бы они ни были и где бы ни жили, а в частности и в особенности - евреи, должны жить производительно и свободно, а не униженно
Голда Меир. "Моя жизнь"
http://bookz.ru/authors/meir-g/meir/1-meir.html
Ответить с цитированием
  #10419  
Старый 14.09.2009, 14:43
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Много раз и подробно все это рассматривалось, повторять не буду: см. Полезные ресурсы по теме Николая Второго
Это бесполезные ресурсы.

Цитата:
Сообщение от tutchev
Коротко: не будь масонского заговора, из Петрограда еще осенью 1916г (или в декабре) были бы выведены разлагающиеся запасные полки, и не распускались бы так организованно и широко слухи об измене царя и царицы; и, не будь заговора генералов (также организованного масонами), Государь не отрекся бы, направленные им в Петроград войска подавили бы бунт - и он остался бы эпизодом в истории ПМВ
Если бы всё это было масонским заговором, то и называлось бы переворотом, а не революцией. В реальности же именно революция смела прогнившую монархию и отправила на свалку истории.

Цитата:
Сообщение от tutchev
А вы всё по своему сталинскому "новому завету" (по Краткому курсу ВКПб) чешете.
Лучше уж по "Краткому курсу" "чесать", чем верить в сказки о зловещей организации, в которой неизвестно кто руководил, непонятно как принимались решения, неизвестно как отслеживалось их исполнение и т.п.

На мой взгляд, только люди слабые умом могутверить в такие байки или писать такие, к примеру, бредни:

Цитата:
...После совещания с братом Гучковым, бывшим в то время председателем Военно-промышленного комитета, князем, братом Львовым, Председателем Государственной Думы, братом Родзянко, генералом, братом Поливановым, братом Сазоновым, английским послом, братом Бьюкененом, братом Милюковым и другими лицами эта миссия представила Государю требования следующего рода...
В.Ф. Иванов «Русская интеллигенция и масонство»

Вот ещё нашёл забавный диалог на форуме Официального сайта Объединенной Великой Ложи России:

Некто Новичок, задал такой вопрос: Уважаемые масоны, как вы оцениваете роль ваших предшественников в февральской революции?

Ему ответил матёрый администратор Drive: Уважаемый Ученик,видимо роль масонства велика в этом деле, коль ответов в этот топик ноль.

http://mason.ru/newforum/index.php?showtopic=546

С юмором человек! Видать магистр, не менее.

Или Ваше, Тутчев: "Тот факт, что Февральскую революцию подготовили и совершили русские масоны... - этот факт давно уже (лет десять-пятнадцать) как признан всеми нашими профессиональными историками (кроме разве что афилированных с современными масонами)".

Ловите алаверды:

Тот факт, что к Февральской революции масоны, ввиду убогости вышеназванной организации, имели отношение стремящееся к нулю - этот факт давно уже (гораздо дольше, чем лет десять-пятнадцать) как признан всеми нашими профессиональными историками (кроме разве что афилированных с современным Орденом Твердолобых Мыслителей).
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10420  
Старый 14.09.2009, 16:21
шрек шрек вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Лыткарино, М.О.
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 55 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Прчему евреи шли в революцию

Лев Поляков "История антисемитизма"
Выдержки из книги.
Можно прочитать здесь:
http://www.jewniverse.ru/RED/Poliakov/

Император Александр III:
"Это крайне огорчительно, но я не вижу этому конца, поскольку русские слишком сильно ненавидят этих жидов, и до тех пор, пока те не перестанут эксплуатировать христиан, эта ненависть не утихнет".

...Во время правления двух последних Романовых, при слабом и суеверном Николае II даже больше, чем при его отце, положение евреев стало регулироваться непосредственно императором всея Руси, причем не посредством законов, а "временными правилами"; сознательное ухудшение этого положения создало взрывоопасную ситуацию в мировом масштабе с многочисленными отдаленными последствиями.
Сначала первые "Временные правила" 1882 года сузили черту оседлости, запретив евреям свободно поселяться в деревнях (где евреям запрещалось проживать), поскольку они обвинялись в эксплуатации крестьянства, а также в некоторых городах, в том числе в Киеве, "матери русских городов", и в Ялте, императорской резиденции в Крыму, а также понизили ранг многочисленных местечек до деревень. Понятие эксплуатации использовалось в очень широком смысле: так, в 1884 году генерал-губернатор юго-западных земель генерал Дрентельн приказал закрыть ремесленное училище, существовавшее в Житомире с 1861 года, со следующей формулировкой:
"Учитывая, что в городах и местностях Юго-Запада России евреи составляют большинство ремесленников и таким образом препятствуют развитию ремесла среди эксплуатируемого ими местного населения, ремесленное училище, подобного которому нет у христиан, образует в руках евреев дополнительное средство эксплуатации местного населения"*.
Отметим, что в глазах генерала Дрентельна "интеллектуальное превосходство евреев" делало их непобедимыми конкурентами во всех областях. Поэтому он рекомендовал всячески поощрять их эмиграцию. Санкт-Петербургские власти также стали считать это желательным, остерегаясь говорить об этом открыто. Согласно знаменитой формуле, возникшей в окружении Александра III, еврейский вопрос в конце концов разрешится сам собой: "Треть евреев эмигрирует, треть обратится в христианство, а треть погибнет".

...Однако мерой, которая имела наиболее серьезные последствия и буквально приговорила еврейскую молодежь, или, по крайней мере, ее уже русифицированную часть, к активному участию в революционной деятельности, стала принятая летом 1887 года общая ревизия политики в области образования, имевшая целью пресечь пополнение лагеря революционеров. В июне 1887 года министерство просвещения опубликовало свой знаменитый "циркуляр о кухарках", предписывавший "очистить лицеи и гимназии от детей кучеров, лакеев, кухарок, прачек, мелких лавочников и т. п. Ибо, сделав исключение для особо одаренных учеников, не следует допускать изменения жизненного статуса детей этих людей в целом"*. Итак, речь шла о том, чтобы прекратить доступ в университеты выходцев из народной среды, которые очень часто не могли закончить обучение и с тем большей страстью погружались в политическую деятельность.
В июле того же года это положение было дополнено специальной мерой, направленной против евреев, которые отныне могли приниматься в средние учебные заведения лишь при соблюдении квоты в 10% в черте оседлости, 3% в обеих столицах и 5% в других местностях.
Без сомнения, с помощью этого "циркуляра о кухарках" (который Ленин сделал бессмертным в своем лозунге о "кухарках, которые у нас смогут управлять государством") царский режим гораздо в большей степени, чем любым другим своим ложным шагом или какими-то чрезвычайными мерами способствовал тому, чтобы копать могилу самому себе.

... в царствование двух последних русских императоров все возраставшее количество юношей и девушек решали вместо обращения в христианство или эмиграции вступать в непосредственную борьбу против ненавистного режима. В этой связи историк Шимон Дубнов не без восторженности писал, что в 1905 году "евреи ответили на погромы усилением революционной борьбы; евреи проявляли активность во всех отрядах армии освобождения: конституционных демократов, социал- демократов, социал-революционеров"
...Так складывалось самое боевое поколение, а брожение еще более усиливалось тысячами молодых людей, лишенных доступа в российские университеты и уезжавших учиться за границу, где они легко попадали под влияние политических эмигрантов.

Император Николай II:
"Сразу после Манифеста дурные силы подняли голову, но затем началась сильная реакция, и поднялись все массы верных людей, Разумеется, результат оказался таким, какой всегда у нас бывает: народ был ожесточен дерзостью и наглостью революционеров и социалистов, а поскольку девять десятых из них жиды, весь гнев обернулся против них - и начались еврейские погромы. Поразительно, с каким единодушием они одновременно стали происходить во всех городах России..."

...Царское законодательство также начало отходить от принципа, в соответствии с которым крещеный еврей становился "христианином как все остальные". С 1906 года возник вопрос о запрете детям обращенных в христианство поступать в военные училища. Закон, принятый в 1912 году, содержал общий запрет на производство в офицерское звание как детей, так и внуков обращенных. Со своей стороны духовенство решило поставить под сомнение действительность крещения в случае чисто формальных обращений, и один адвокат, член Думы, специализировавшийся в ней на защите своих бывших единоверцев, проголосовал за запрет похорон на христианском кладбище.

...Запоздавшее появление протофашистских "правых", чья деятельность по преимуществу была направлена против евреев, со всей очевидностью могло лишь усилить уже существовавшую тенденцию оппозиционных политических кругов и революционеров стать защитниками и союзниками евреев.

...В результате в царствование Николая II правящие круги и сам царь стали полностью отождествлять их с революцией. Более того, эти круги разработали русскую версию "теории заговора", приписывая руководство революцией недоступному еврейскому центру и пытаясь найти и уничтожить его, хотя и не достигнув согласия по вопросу о тактике, которой следовало придерживаться. Царь всегда выступал за самые жесткие меры. Так оказался ускоренным в исключительных масштабах классический механизм обратной политической реакции, "самореализующегося пророчества". В конечном итоге в этом заключены причины того, что поколение евреев, выросшее при двух последних Романовых, столь глубоко повлияло на наш современный мир благодаря еврейским революционным деятелям и создателям государства Израиль от Льва Троцкого до Хаима Вейцмана и от Розы Люксембург до Голды Меир.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com