ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #601  
Старый 15.09.2008, 21:06
Аватар для Иван Иванович
Иван Иванович Иван Иванович вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
Чо то настрой у меня благодушный

Вот подумалось по доброму: чо эти потешные любители белогвардейщины и монархии (вкупе, всё это разновидности исторической фэнтези) маются? В чём их печаль? Действительно ли они всерьез полагают монархическое обустройство России более привлекательным, нежели социалистическое? Ужель на трезвом глазу рисуют оне картины старозаветной лапотной благостной Руси, хлебающей квас со щами, лапидарными пастушками, ласково улыбающимися душке - помещику. Аль видят оне у своих мечтахъ новую святую Русь - покрытую сусальным золотом гигантских куполов, окоромленную современными инфосвященниками, с православными звездолетами, невиданным порывом интеллектуального расцвета новых профессоров, которых вновь вселят в уплотненные проклятыми коммуняками коммуналки. В сенях, радостная и веселая босая Парашка будет намыливать сюртуки и манишки....

А на Красной площади будут проводиться парады нарядно завитых казаков, кадетские и юнкерские корпуса заменят бывшую народную армию (знаменитую своей дедовщиной). ...

Не буду развивать фантазию дальше. Конечно же, фанатичные сторонники белогвардейско-монархического пути развития СЕБЯ видят только в роли бар, помещиков, благородных офицеров, истово служащих батюшке-царю, дипломатовъ, полководцевъ и пр. высокоинтеллигентных лиц. В ИХ представлении монархо-белогвардейская Россия (вариант) либо состоит исключительно из благородных господ или (другой вариант) уж они то точно - среди господ. Странным образом возьми фэнтезийщика - монархиста или белогв. - у каждого оказывается предки были дворянами или князьями или благородными зажиточными помещиками. А вот среди челяди, крестьян, половых, ванек и парашек сии благородия себя, конечно же, не видят. Сие выше их благородий. Или в их фантастическом мире они будут кормиться святым духом? Защищать границы страны пиками и фофлудьями? Булки в этих фантазиях растутъ на деревьяхъ? МУЖИКОМЪ кто будет в Вашемъ мире? Али новая монархия и белое царство не будет подразумевать "низкой" истины захвата большей части общенародного достояния кучкой "благородий"? Али экономическое благосостояние страны не зависит от того, достается 100% созданного продукта народу, или 13% налога с прибыли лишь? Али история не показала преимуществ общинной (СИСТЕМНО ОРГАНИЗОВАННОЙ) деятельности перед стихийной "рукой рынка". Али монархия - это социализм?

Жалко мне вас, фантазеры. Старшее поколение - отдельная история, но эти вот ребята молодые на фотографии - им то зачем морочите головы? На их горбе и крови себе поместье хотите заработать?

Надеюсь, общая суть воззвания понятна (а то, инда можно придраться к отдельным словам и предложениям в отрыве от контекста всего заявления).
Привожу полностью, чтобы не жаловались на отрывы.

По моему мнению, вы представляете дореволюционный уклад зачастую в сатирическом свете, очень похожим та то, что печатали о нём в журнале "Крокодил" (застали?).
Очень жаль, что вы отрицаете более девятиста лет истории русского народа, начиная свое летоисчисление "нашей эры" с 1917 года. По вашему, наверное, люди прилетели на безлюдную досель территорию советского союза на космолёте Циолковского, и привезли с собой саженцы, чтобы засадить ими эту голую пустынную землю и чтобы строить здесь светлое социалистическое будущее. Они разогнали полудиких смешных помещиков, попов и царей, сняли свои скафандры, начали всем устраивать ликбез, ходить на субботники, отрабатывать трудодни, и, в общем, заселили и индустриализировали эту планету.

А между тем здесь до 1917 года была очень глубоко духовная цивилизация, которую уважал и почитал весь мир. И которую космические почитатели социализма в бездумном порыве своём очень сильно потрепали и разбазарили, выставили посмешиищем перед всем цивилизованным миром. Сейчас же они сами безнадёжно заблудились.

Вообще, из всех радостей коммунизма я бы наверное отметил только электрификацию.
Которая и с царём бы неплохо пошла. Уверяю.
__________________
(с) Иван Иванович, 2008
"Пудра-не порох, букли-не пушки, коса-не тесак, а я не немец, а природный русак. Немцев не знаю, видел их со спины." А.В.Суворов о реорганизации армии на прусский манер Павлом I
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #602  
Старый 15.09.2008, 21:12
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
образ русской литературы создал прекрасных господ, храбрых офицеров, котрые кладут "живот свой за други своя". только из ваших слов выходит, что один мир фэнтези - коммуно-социалистический бьется и миром фентэзи бело-монархическим. так чего тогда все добиваемся?
Мда, насчет "образа" храбрых благородных офицеров - были и такие :0 А что, русский мир тогда состоял исключительно из "прекрасных господ, храбрых офицеров...", а Салтычих, Палкиных, Кровавых, рабочих, крестьян... не было вовсе??? Или Толстой, Достоевский, Некрасов, Гоголь создавали образ нерусской литературы??? Как то Вы рисуете благостный образ, выделяя желаемое и открещиваясь от неблаговидного.

Дальше - насчет социалистического "фэнтези" - Вы в нем до сих пор живете, нефть и газ качаются из "тех" - "фантастических" разведанных нашими отцами, месторождений. Вода течет из крана благодаря построенному зэками каналу. А лучше было бы как щас чтобы зэки бездельничали и зверели? Мы не закрываем глаза на темные стороны становления советского государства, не говорим, что этого не было вовсе. Но вспомните свой благородный гнев при просмотре американского фильма, когда солдата, находящегося на войне во Вьетнаме и в пылу битвы расстрелявшего со своим взводом деревню, вдруг обвиняют и судят. Вспомните свои чувства, когда Вы начинаете понимать, что война - это не заседания Думы, не лапидарные "толерантность" и "демократия". В судьбоносные моменты жизни страны и решения были тяжелыми. Но в той обстановке было сделано все на удивление мягко и правильно. ("и лишь за то виню я Сталина, что слишком добр был он к врагам").
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #603  
Старый 15.09.2008, 21:18
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
А почему именно Петербург?
Коммунистические боты-матросы, берущие смольный
Просто я слышал что в Питере лучшие хакеры.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #604  
Старый 15.09.2008, 21:21
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
Мда, насчет "образа" храбрых благородных офицеров - были и такие :0 А что, русский мир тогда состоял исключительно из "прекрасных господ, храбрых офицеров...", а Салтычих, Палкиных, Кровавых, рабочих, крестьян... не было вовсе??? Или Толстой, Достоевский, Некрасов, Гоголь создавали образ нерусской литературы??? Как то Вы рисуете благостный образ, выделяя желаемое и открещиваясь от неблаговидного.

Дальше - насчет социалистического "фэнтези" - Вы в нем до сих пор живете, нефть и газ качаются из "тех" - "фантастических" разведанных нашими отцами, месторождений. Вода течет из крана благодаря построенному зэками каналу. А лучше было бы как щас чтобы зэки бездельничали и зверели? Мы не закрываем глаза на темные стороны становления советского государства, не говорим, что этого не было вовсе. Но вспомните свой благородный гнев при просмотре американского фильма, когда солдата, находящегося на войне во Вьетнаме и в пылу битвы расстрелявшего со своим взводом деревню, вдруг обвиняют и судят. Вспомните свои чувства, когда Вы начинаете понимать, что война - это не заседания Думы, не лапидарные "толерантность" и "демократия". В судьбоносные моменты жизни страны и решения были тяжелыми. Но в той обстановке было сделано все на удивление мягко и правильно. ("и лишь за то виню я Сталина, что слишком добр был он к врагам").
некрасов не отпустил ни одного крестьянини, хотя хорошо писал о их тяжелой жизни... Салтычиха - исключение из правил, а остальные, это цари... ваш Джугашвили не кровый палкин ли? или он мученик за народ7 когда война, то тут и белые и красные, и зеленые сражаются вместе, тольеко причем тут это? а когда американцы расстреливают кого угодно, кроме грждана России и Балкан, то мне глубоко плевать на них. Америку ни одна страна не признавала до начала 20 века... ее не уважали. в нее плевали... читайте историю... а вы считате, что те, кого сделали "врагом народа" по словам соседа, укравшего рубль и сваливший это на соседа, то их дети, родственники, а тем более, если они погибли строя это все простят вам? ди никогда! выкусите, фиги жованой не получите от них! они вас проклинают, и будут проклинать! поэтому задймайтесь над этим
__________________
le noble russe avec la bonne formation
Ответить с цитированием
  #605  
Старый 15.09.2008, 22:07
Аватар для Дроздовец
Дроздовец Дроздовец вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Exclamation

Социальность или социализм(Автора сами отыщите)

Эти два понятия отнюдь не совпадают. «Социальность» — это живая справедливость и живое братство людей; и потому всякое установление, всякий порядок, всякий закон, от которых жизнь становится справедливее и братство крепнет,— «социальны». Понятно, что первое условие «социальности» — это бережное отношение к человеческой личности: к ее достоинству, к ее свободе. Порабощение и унижение человека исключает «социальность», ибо социальность есть состояние духа и порядок духовной жизни; говорить о социальности, унижая человека, делая его рабом,— нелепо и лицемерно. Сытые холопы остаются холопами; роскошно одетые и в комфорте живущие рабы не перестают быть рабами и становятся тупыми, развратными и самодовольными рабами. Режим угроз, страха, доносов, шпионажа, лести и лжи никогда не будет социален, несмотря ни на какую возможную «сытость». Человеку нужны, прежде всего,— достоинство и свобода; свобода убеждений, веры, инициативы, труда и творчества. Только достойный и свободный человек может осуществить живую справедливость и живое братство. Рабы и тираны всегда будут хотеть другого и проводить в жизнь обратное.

Это коварный обман обещать людям под именем «социализма» справедливость и братство и потом отнять у них достоинство, свободу, способность к братству и путь к справедливости. Именно так поступили в наше время социалисты (в их коммунистическом обличии), и они могут быть уверены, что человечество никогда не забудет им этого.

Итак, «социальность» есть цель и задача государственного строя, создаваемого, по слову Аристотеля, «ради прекрасной жизни». «Социализм» же есть только один из способов, предложенных для осуществления этой цели и этой задачи. «Социальность» нужна при всяких условиях; а «социализм» — только при том условии, если он действительно осуществляет «социальность».

«Социальность» завещана нам Евангелием, как любовь к ближнему, основанная на любви к Богу; но о социализме в Евангелии нет ни слова, ибо раздача личного имущества и нестяжательность, как высшая ступень христианской добродетели,— не имеет ничего общего с социализмом. Социализм не раздает из любви, а отнимает из ненависти и зависти; он есть разновидность земного стяжательства; он ищет коллективного обогащения и для этого создает личное нищенство для всех; он сулит всем равное потребительное богатство — и обманывает.

Первые христиане попытались достигнуть «социальности» посредством своего рода добровольной складчины и жертвенно распределительной общности имущества; но они скоро убедились в том, что и такая элементарная форма непринудительной негосударственной имущественной общности — наталкивается у людей на недостаток самоотречения, взаимного доверия, правдивости. и честности. В Деяниях Апостольских (4. 34 — 37; 5. 1 — 11) эта неудача описывается с великим объективизмом и потрясающей простотой: участники складчины, расставаясь со своим имуществом и беднея, начали скрывать свое состояние и лгать, последовали тягостные объяснения с обличениями и даже со смертными исходами; жертва не удавалась, богатые беднели, а бедные не обеспечивались; и этот способ осуществления христианской «социальности» был оставлен как хозяйственно несостоятельный, а религиозно-нравственный — неудавшийся. Ни идеализировать его, ни возрождать его в государственном масштабе нам не приходится.

Общность имущества вообще есть дело претрудное и требующее легкой и свободной добровольности. Но именно добровольную общность не следует смешивать ни с социализмом, ни с коммунизмом (как делают анархисты-коммунисты).

Неразделенный крестьянский двор, где ссорятся две-три семьи, не есть образчик социализма. Добровольную общность части имущества мы наблюдаем в артели, в ученом обществе, в студенческой организации, у скаутов [1], у Соколов [2], в кооперативе, в акционерной компании и т. д.

Во всем этом нет никакого социализма, ибо это есть общность добровольная, не отменяющая частную собственность и могущая быть прекращенною. Социализм же принудителен, окончателен, бессрочен и враждебен частной собственности.

Элемент социализма имелся в русской крестьянской общине, государственно-принудительной, бессрочной и orраничивающей свободное распоряжение землей. Община казалась целесообразной и «социальной» потому, что связанные ею крестьяне старались преодолеть ее отрицательные стороны справедливым распределением пользуемой земли и несомого бремени (переделы по едокам и круговая порука). Но на деле это повело к аграрному перенаселению в общине и во всей стране, к экстенсивности и отсталости крестьянского хозяйства, к стеснению и подавлению личной хозяйственной инициативы, к аграрным иллюзиям в малоземельной крестьянской среде и потому к нарастанию революционных настроений в стране; ибо замаринованные в общине крестьяне воображали, будто в России имеется неисчерпаемый запас удобной земли, который надо только взять и распределить, — тогда как осуществившийся в начале революции «черный передел» дал им на самом деле прирезок в две пятых одной десятины на душу (чтобы затем отнять у них и все остальное).

История показывает, что с социализмом всегда связывались всевозможные иллюзии и самые необоснованные надежды. Наша эпоха призвана разрушить эти иллюзии, погасить эти надежды.

Разъединенные телом и душой, духом и инстинктом самосохранения, — люди способны выносить общность имущества лишь постольку, поскольку им удастся преодолеть это разъединение любовью, дружбой, совестью, щедростью, личным благоволением, духом, внутренней дисциплиной и, главное, добровольным согласием.

При всяких иных условиях общность имущества будет вести только к разочарованию, вражде, насилию, воровству и хозяйственным неуспехам. Она будет создавать каторжный, тоталитарный режим, всеобщее рабство и падение культуры. Современному человечеству, захваченному социалистическими иллюзиями, придется все это изживать до протрезвления.

(27 июля 1948 г.)

[1] Скауты (от англ. scout — разведчик) — члены массовой организации внеучебного воспитания, объединяющей молодежь в возрасте от 8 до 18 лет. Скаутское движение зародилось в конце XIX в. в Англии. Основатель его — полковник Р. Баден-Поуэлл.

[2] «Соколы» — молодежное гимнастическое общество, основанное русскими эмигрантами в Праге в 1921 г. и впоследствии получившее признание среди соотечественников в других странах. Общество имело свою газету «Русский сокол» и помимо пропаганды спорта организовывало дни русской культуры, вело воспитательно-патриотическую работу. Св. Георгий Победоносец был покровителем «Соколов». После войны их деятельность переместилась из европейских стран в США.
__________________
Так за Царя, за Русь, за нашу Веру
Мы грянем громкое: "Ура! Ура! Ура!"
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #606  
Старый 15.09.2008, 22:26
marquis marquis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
В судьбоносные моменты жизни страны и решения были тяжелыми. Но в той обстановке было сделано все на удивление мягко и правильно. ("и лишь за то виню я Сталина, что слишком добр был он к врагам").
ну Вы загнули
По сравнению с "добрым и мягким" Сталиным, Салтычиха, Николай "Палкин" и Николай "Кровавый" просто отдыхают.

Кроме того, у Вас почему-то крепостные пастушки пасут коров пока Параша ублажает барина аж до семнадцатого года. Тут уже появлялся один наивный коммунист который полагал, что крестьян освободил Ленин а не Александр II.
Социализм невозможен потому что в его основе лежит неестесственное поведение людей. Он действует в маленьких коммунах единомышленников, но для государства где каждый человек преследует свою цель (а это естесственно) он не годится. СССР это наглядно доказал. Социализм предполагал что люди не только действуют но и думают по определенной модели - отсюда и яростная борьба с инакомыслящими, десятки тысяч расстрелянных за "контрреволюцию"


О действиях следователей при Сталине сохранилось достаточно свидетельств, вспомните того же Рокоссовского. Так что не надо говорить что все были осужденны за дело.
__________________
Шли дроздовцы твердым шагом,
Враг под натиском бежал,
Под трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #607  
Старый 15.09.2008, 22:38
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию Деникинский юморъ

Ситуация на сайте Имя Россия

__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #608  
Старый 15.09.2008, 22:43
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Мы долго уже терпели,
Как можно такое терпеть,
Когда кровавым тиранам -
Песни желают петь.

Когда их как поп-певичек,
Без голоса вводят в ТОП,
Скажите ка нам как можно?
Такое ж не лезет в лоб?
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #609  
Старый 15.09.2008, 22:51
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Господину Мольтке - благодарность просвещённого общества.
Николаю, конечно, тоже.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #610  
Старый 15.09.2008, 22:58
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Протест мы хотим устроить,
Страну на пути свернуть,
Откуда ее когдато
В кровавый пустили путь.
И мы не желаем Снова
России того пути,
Где Берии и Ежовы
Будут тебя пасти.
Где в лоб тебе пулю всадят
Лишь только за то, что ты,
Подумать можешь иначе,
Чем могут они поднести.
Где кровь льется рекою,
И трупы везде лежат.
Не нужно нам Имя такое!
Чего уж тут выбирать!
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #611  
Старый 15.09.2008, 23:53
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию История первой попытки голосования второго тура

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Господину Мольтке - благодарность просвещённого общества.
Николаю, конечно, тоже.
Хотел изначально написать, что авторство принадлежит господину Moltke, но затем заметил, что автор сам оставил автограф на своем произведении.
Естественно, публикуется с разрешения автора) (с) Moltke


Кричали громко сталинские боты
Что не пускают их героев в топ
А сами просто всю свою "работу"
Переносили на других особ

И их вожди на месте замирали
А в это время, выступали гордо
И до космических высот взлетали
Герои все советского бомонда

Летали в космос Королёв, Гагарин
И Жуков с Рокоссовким на коне
А Сталин с Лениным спокойно отдыхали
притихшие, на самом самом дне

Но вот когда итоги подводили
Тогда опять воспрянули вожди
Включив форсаж, наверх они вскочили
Всех заморозив на своем пути

Нехитро дело рейтинги курочить
Тут все понятно, завершаю стих
Но нафиг людям голову морочить
Что вы еще и не пускали их?
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #612  
Старый 16.09.2008, 00:40
marquis marquis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Блуждающий грипп испанский,
Венок из пепельных роз,
Кровавый угар гражданской,
Потоки бессильных слез.

Страна позабывшая цели,
Страна потерявшая Путь
Нет, как бы мы не хотели
Тебя нам уже не вернуть!

Страна, унесенная ветром,
Великой и страшной судьбы
Мы все еще помним и верим
Печальные дети твои...

Мы помним как хан татарский
Презренный темник Мамай
Жалел что народ российский
Учения Маркса не знал.

И как в костромских болотах
Поляк неизвестный рыдал -
Сусанин ты не коммунист
Что ж сразу-то не сказал!?

Потом Бонапарт заявился
Сказал: -Ты свободен мужик!
Да только народ разозлился
Достал измаильский штык...

Мы верим - настанет время
Под трепетом старых знамен
Мы к новым великим свершеньям
Народ наш опять поведем.
....
__________________
Шли дроздовцы твердым шагом,
Враг под натиском бежал,
Под трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал!
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #613  
Старый 16.09.2008, 01:58
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Кстати, одна из фирменных "фишек", к которым обычно аппелируют сторонники белогвардейщины и монархии, наряду с "хрустом французской булки" (пардон, не удержался) - это "храбрые благородные офицеры". Произносящий с пафосом про благородных корнетов Оболенских и поручиков Голицыных, при этом подразумевает - ага, а вот большевики сражались чтобы убрать из армии благородство и храбрость. Ну типа спецом так - ага, давайте разрушим благородство, офицерье, храбрость какая то, давайте насадим трусость, низость итп.? Прям картонные злодеи какие то! На самом деле РККА взяла лучшее из русской армии с многовековой историей, но при этом избавилась от всего плохого. Русский офицер - это звучит гордо! (кто спорит?). И советские офицеры сохранили и преумножили и благородство и честь и храбрость и славу русского оружия. Это ведь только враги России и русского духа стараются разделить - типа раньше была "правильная" Россия балалаек, кваса и лаптей, помещиков и царей, а потом она стала "неправильной" - диаметрально противоположной дескать... На самом деле годы становления Советской власти были годами воплощения исконно русской мечты о настоящей свободе духа, крестьянской мечтой об общинном бытии.

И офицеры РККА это настоящие Русские Офицеры, Герои - Чапаев, Котовский, Клочков, Гагарин, полководцы Гражданской и Отечественной, младший командный состав. Служение народу, а не царю с боярами.

И если держите в уме рОманы про русских офицеров, вспомните фильм "Офицеры".
Ответить с цитированием
  #614  
Старый 16.09.2008, 06:38
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
читайте историю...
Лично вас я призвал читать в принципе.
Ответить с цитированием
  #615  
Старый 16.09.2008, 06:49
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Иванович Посмотреть сообщение
А между тем здесь до 1917 года была очень глубоко духовная цивилизация
Солидно сказано. В 1916 году - глубоко духовная цивилизация. В 1918 году - бездуховная цивилизация.
Цитата:
Сообщение от Иван Иванович Посмотреть сообщение
И которую космические почитатели социализма в бездумном порыве своём очень сильно потрепали и разбазарили, выставили посмешиищем перед всем цивилизованным миром.
Ну что хотеть от человека, который ко "всему цивилизованному миру" не относит Россию.
Цитата:
Сообщение от Иван Иванович Посмотреть сообщение
Сейчас же они сами безнадёжно заблудились. Вообще, из всех радостей коммунизма я бы наверное отметил только электрификацию.
А хочется, хлебом не корми. Ну признайте же хоть что-нибудь.
Ответить с цитированием
  #616  
Старый 16.09.2008, 10:21
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
Произносящий с пафосом про благородных корнетов Оболенских и поручиков Голицыных, при этом подразумевает - ага, а вот большевики сражались чтобы убрать из армии благородство и храбрость. Ну типа спецом так - ага, давайте разрушим благородство, офицерье, храбрость какая то, давайте насадим трусость, низость итп.?
Это вы после долгих размышлений выдали, или просто ляпнули, не подумавши?

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
На самом деле РККА взяла лучшее из русской армии с многовековой историей, но при этом избавилась от всего плохого. "
Привожу пример, как избавлялись от всего плохого. Сталин со своими подельниками убивали тех, кто сражался с ними плечом к плечу в Гражданскую: Тухачевский, Якир, Уборевич и ещё 5 человек были расстреляны за антисоветскую деятельность (помощь Германии).
Гамарник, зная «человеколюбие» Сталина и НКВД, застрелился перед орестом.
Насчёт самого лучшего в РККА:
1) Троцкий придумал заградотряды, подталкивающих красноармейцев в бой.
2) Красные переодевались белыми и нападали на поселения: грабили, расстреливали, насиловали, чтобы вызвать ненависть населения против белых.
3) Троцкий травил белых газами (как это делали немцы под Верденом).
4) Фрунзе пообещал защитникам Крыма жизнь. Под слово Ленина и Сталина, включая. А после занятия Крыма защитников заставили пройти учёт и несколько месяцев расстреливали, топили и просто закалывали штыками для экономии боеприпасов.
Дыбенко, Крыленко, Кун, Торез, Землячка (хорошая знакомая Ленина) убивали народ десятками тысяч.
Что такое было для них «слово офицера»?
И это – лишь часть преступлений, взятых за лучшее в РККА.

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
На самом деле годы становления Советской власти были годами воплощения исконно русской мечты о настоящей свободе духа, крестьянской мечтой об общинном бытии.
Про свободу духа легко можно было вспомнить в годы расцвета сталинизма, когда за анекдот можно было на долгие годы попасть в лагерь. Вся культурная деятельность жёстко контролировалась партийными органами.
Совершенно ответственно заявляю, что контроль продолжался до смерти Андропова.
Крестьянская мечта была задушена продразвёрсткой, военным коммунизмом, насильственным загоном в колхозы.
Расстрелы «кулаков» - самой хозяйственно передовой части крестьянства,
и голод в России и Украине – «житнице» страны –
отрезали крестьянской мечте крылья.
Заметьте, что колхозы сейчас можно пересчитать по пальцам одной руки, а совхозы весело умирали ещё при Горбачёве.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #617  
Старый 16.09.2008, 12:30
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
На самом деле РККА взяла лучшее из русской армии с многовековой историей, но при этом избавилась от всего плохого. И советские офицеры сохранили и преумножили и благородство и честь и храбрость и славу русского оружия.
Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
И офицеры РККА это настоящие Русские Офицеры, Герои - Чапаев, Котовский, Клочков, Гагарин,
Немного непонятно упоминание Клочкова и Гагарина. Оба в Гражданскую ещё не родились.
Чапаев довольно нелепо погиб 5 сентября1919 года при неожиданном нападении казаков на хорошо охраняемый и находившийся в глубоком тылу г. Лбищенск.
Положение уральских казаков-оренбуржцев в это время было тяжёлое. Чапаев со своими частями наступал. Белые решили сделать неожиданный рейд в тыл противника, чтобы вырваться из плотных частей красных. Они тайно приблизились к Лбищенску, но были замечены красными.
И тут чапаевцы решили, что это – разъезд остатков заблудившихся подразделений. Они не ожидали, что белые помеют напасть на них в тылу. Часовые очень легко были сняты белыми. Заметили казаков только когда они уже стали с окраин выходить на улицы города.
Самое удивительное и радостное, что красный комиссар т.Фурманов не пострадал, и в сводках о защите г. Лбищенска не фигурирует.



Котовский вообще не может считаться положительным образом офицера. В Японскую войну он не пришёл на призывной пункт, а позднее – был насильно отправлен на службу.
Вскоре он дезертировал и организовал отряд боевиков, во главе которого совершал разбойничьи набеги — жёг имения, уничтожал долговые расписки, грабил помещиков и раздавал награбленное беднякам. Котовский неоднократно арестовывался, а в 1907 году был приговорён к 12 годам каторги. Бежал из Нерчинска в 1913, убив двух конвоиров (что оспаривается историками). Скрывался, работая грузчиком, чернорабочим. В начале 1915 года снова возглавил в Бессарабии вооружённый отряд.В 1916 году его приговаривают к смертной казни, которую заменяют пожизненной каторгой.
Не считаю вышесказанное биографией, достойной офицера.
И, наконец, заканчивает свои подвиги Котовский жестоким подавлением крестьянского движения на Украине, среди которого –главный союзник большевиков в войне – Махно.
Так ваш герой расправился с фактически настоящим противником белых на Украине.
Замечательная позиция боевого офицера:
победить чужими руками и уничтожить победителя.

Всё это – закономерный пример разложения офицерского духа у красных.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #618  
Старый 16.09.2008, 12:46
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Опять пытаетесь приравнять Троцкий (и в целом троцкисты - еврокоммунисты) = Ленин? И под эту мазу свалить вину Троцкого ("жыдо-коммуняки") на Ленина (большевика)? Ленин боролся с этой мразью, а вы вину этой мрази на него валить?

Цитата:
были расстреляны за антисоветскую деятельность (помощь Германии)
Сегодня за продажу Родины дают ордена

Цитата:
Заметьте, что колхозы сейчас можно пересчитать по пальцам одной руки
мдя...то есть не колхозы умерли благодаря перестройке, а наоборот - колхозы типа не оправдали себя и стали вымирать и тут решили отдать всё фермерам. В ТАКОМ "споре" я не учавствую,
Ответить с цитированием
  #619  
Старый 16.09.2008, 13:35
marquis marquis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
Опять пытаетесь приравнять Троцкий (и в целом троцкисты - еврокоммунисты) = Ленин? И под эту мазу свалить вину Троцкого ("жыдо-коммуняки") на Ленина (большевика)? Ленин боролся с этой мразью, а вы вину этой мрази на него валить?
Троцкий при Ленине постоянно был на больших постах, и с немцами переговоры вел, и армию организовывал и военными операциями руководил. Борьбу с Троцким только Сталин начал.
__________________
Шли дроздовцы твердым шагом,
Враг под натиском бежал,
Под трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал!
Ответить с цитированием
  #620  
Старый 16.09.2008, 13:59
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marquis Посмотреть сообщение
Троцкий при Ленине постоянно был на больших постах, и с немцами переговоры вел, и армию организовывал и военными операциями руководил. Борьбу с Троцким только Сталин начал.
У Ленина не было полноты единоличной власти (не надо представлять его, особенно в первые годы после Революции этаким красным монархом), решения принимались коллегиально, и победа ковалась прежде всего в умах революционеров. Троцкий звал к мировому пожару, а Ленин ("апрельские тезисы" хотя бы) доказывал, что этот путь гибелен. В конце концов, слава Богу, был выбран правильный путь и Троцкий (иже с ним) были изгнаны (и недемократично без суда и следствия ледорублены ). Но пока не наступил перелом в сторону большевиков, троцкисты (в простонародье "жыдо-коммуняки") наделали дел...Окончательно эту заразу выкорчевал тов. Сталин. (или все таки не до конца :mad - только за это мы его виним )
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
герой Белого Движения, герой Великой войны, Добровольческая Армия, настоящий человек, Офицер с большой буквы, Офицерская честь, патриот, полководец, Православное воинство., проигравший, русский офицер, эмигрант

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com