ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Советы и идеи

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2008, 17:01
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Arrow Предложения администрации о совершенствовании системы голосования

Из голосования на сайте: http://www.nameofrussia.ru/voting.html?id_vote=1
и в этой теме: http://forum-history.ru/showthread.php?t=23
видно, что подавляющее большинство пользователей не доверяют голосованию на сайте "Имя Россия" в его нынешнем виде.

В связи с этим у меня есть ряд идей, при реализации которых, можно увеличить эффективность (правдивость, объективность) голосования и тем самым повысить уровень доверия пользователей к проекту "Имя Россия".

В начале расскажу, что мне не нравилось в прошлой системе организации приёма голосов и что не нравится в нынешней.

В прошлой системе небыло никакой защиты от использования пользователями ботов и вина в этом не пользователей которые их использовали, а администрации которая не смогла поставить элементарной защиты от ботов.

В нынешней системе голосования использовать ботов по прежнему можно, но эффективность от них ниже, хотя эффективность ниже только от тех ботов, которые известны мне. Возможно есть более "крутые" боты, о которых мне не известно, т.к. периодически бывают очень сильные скачки в голосованиях за разных кандидатов и если это делает не администрация, то значит кто-то использует "крутых" ботов.

Наиболее эффективная защита от ботов это система "CAPTCHA", более подробно см. здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/CAPTCHA

После обнуления голосов на сайте появилась "регистрация", это очень хорошо. На мой взгляд голосовать должны только зарегистрированные пользователи один раз в сутки или один раз за всё время. При голосовании пользователь должен оставить комментарий, аргументировать свой голос. Этот комментарий после отправления публикуется в общем списке комментариев (голосов) за конкретного кандидата.

Чтобы было понятнее распишу свой план по пунктам:

1. Обнуление голосов.
2. Установление системы "CAPTCHA".
3. Продление приёма голосов до 1-го октября 2008 года.
4. Голосуют только зарегистрированные пользователи с обязательной аргументацией голоса.
5. Пользователи могут голосовать один раз в сутки или один раз за всё время. (у одного и у друго способа есть свои плюсы и не большие минусы)

Хотелось бы увидеть мнение пользователей и администрации по моему плану, и почитать планы других пользователей.

P.S.

Хотел к теме прикрепить опрос, но к сожалению пользователям запрещено это делать.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2  
Старый 29.08.2008, 17:35
Валерий Гамм Валерий Гамм вне форума
Гость
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Трезвомыслящий правильно сказал. Считаю, что защита должна быть усилена.
Со своей стороны предлагаю ввести набор числовых и/или буквенных символов, дополнительно к ответам на вопросы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2008, 14:15
дрок дрок вне форума
Гость
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

На мой взгляд система голосования однозначно должна быть улучшена! За вчерашней день на сайте проголосовало больше 700 тысяч человек, а счётчик в правом нижнем углу показывал 150 тысяч просмотров страниц. Как вообще такое возможно? План трезвомыслешего мне нравится, хотел бы добавить к нему ещё один пункт - это убрать обработку голоса в течении нескольких минут. Помню что в первый месяц второго этапа голосования, голоса обрабатывались и зачислялись мгновенно. Зачем было вводить обработку голоса в течении нескольких минут для меня остаётся загадкой.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4  
Старый 02.09.2008, 18:00
marquis marquis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Голоса и сейчас защитываются мгновенно, поголосуйте за Долгорукого и увидите. Надпись висит чисто "для лохов".
Если сделать голосование только зарегестрированных пользователей голосующих окажется всего тысяч 10 не более, а уж если каждый сможет дать один голос проект и вовсе потеряет солидность. Разве вы не понимаете, что большей части населения нашей страны глубоко на все пофиг и весь проект держится на сотне другой пассионариев которые голосуют как подсчитали админы (где-то инфа всплывала) в среденем по 50 раз в день? Если бы в июле счетчик не обнули и голосование закончилось бы 1 сентября сейачс бы уже газетные писаки глубокомысленно писали о том, что проголосовал каждый 6-ой житель России, что количество проголосовавших превысило количество пользователей интернета, а это значит что люди не имеющие интернета ломились к людям с интернетом и со слезами на глазах умоляли дать итм возможность поучаствовать в голосовании)))
Админы потому и дали возможность голосовать по-нескольку раз. Нормально бы выглядела защита в виде циферного кода - и голосовать до опупения можно и бота не сделать, хотя я слышал, что есть программы пробивающие циферную защиту на почтовых сайтах вроде яндекса)))
Мне в общем-то идея с множественным голосованием нравиться - так видно не только сколько людей поддерживает кандидата, но и то насколько эти люди актвины (сейчас мы видим еще и насколько они технически оснащены и продвинуты).
__________________
Шли дроздовцы твердым шагом,
Враг под натиском бежал,
Под трехцветным русским флагом
Славу полк себе стяжал!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 02.09.2008, 18:56
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
Post

совершенствуй не совершенствуй, покуда в России будут люди, готовые по чужим головам к своей победе идти, то ничто голосованию не поможет. На любую защиту найдется своя потайная дверца. Просто голосуй сам, зови друзей и не используй ботов, которые какразтоки и блокируютголосование за определенных кандидатов, вследствии большого количества запросов одного адреса с одного айпишника, так что лутше найти ботостроителей и хорошенечко надавать им по рукам, что-бы за клавиатуру до следующего года садится боялись.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.09.2008, 03:28
Аватар для Sochi
Sochi Sochi вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Про улучшение защиты голосования многие люди говорили на многих форумах/сайтах/блогах ещё с начала голосования, но к сожалению создателям проекта это видимо не очень интересно.
Самый простой способ это 1 голос с 1 IP в сутки (или за 12 часов), такая система практически на всех сайтах где проводят какие либо голосования, так же можно добавить защиту картинкой, есть например специальная система для этого http://recaptcha.net/ её нужно только подключить и защита от ботов станет их заботой. Но главное это ограничение по IP + Cookies. Так же можно каждому голосу присваивать номер, что бы человек мог проверить засчитали ли его голос и кому он достался. Больше прозрачности и понятности.
__________________
За Родину, За Сталина! - вступай в группу на форуме!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.09.2008, 09:43
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sochi Посмотреть сообщение
Про улучшение защиты голосования многие люди говорили на многих форумах/сайтах/блогах ещё с начала голосования, но к сожалению создателям проекта это видимо не очень интересно.
Самый простой способ это 1 голос с 1 IP в сутки (или за 12 часов), такая система практически на всех сайтах где проводят какие либо голосования, так же можно добавить защиту картинкой, есть например специальная система для этого .... её нужно только подключить и защита от ботов станет их заботой. Но главное это ограничение по IP + Cookies. Так же можно каждому голосу присваивать номер, что бы человек мог проверить засчитали ли его голос и кому он достался. Больше прозрачности и понятности.
IP легко обходить с Dial-Up, а куки можно и подчистить.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.09.2008, 10:05
Аватар для Sochi
Sochi Sochi вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Замучаешься обходить (да и у каждого провайдера число IP ограничено, и не факт что при новом соединение будет постоянно присваиваться новый IP), или вы предлагаете оставить эту глупость с неисчислимым числом голосов?
__________________
За Родину, За Сталина! - вступай в группу на форуме!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.09.2008, 15:59
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

1 голос с 1 IP - это хорошая идея, но чтобы ее претворить в жизнь, нужно снова обнулить голоса. А новое обнуление окончательно превратит голосование в фарс.

Предлагаю, вместо дурацких исторических вопросов с ошибками, ввести простую и ясную систему - ввод цифр с картинки. Боту ее обойти гораздо сложнее. После этого применение ботов потеряет смысл.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 03.09.2008, 19:44
Аватар для Sochi
Sochi Sochi вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

1 сентября нужно было заканчивать данный этап (как и заявляли раньше) и назвать 12 финалистов (но они видемо не устраивали). А вот новый этап с уже новыми правилами.
В конце концов ограничение по IP это обычная практика интернет голосований.
__________________
За Родину, За Сталина! - вступай в группу на форуме!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.09.2008, 19:51
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые дамы и господа!

Данный раздел форума называется "Советы и идеи" и предназначен для Ваших советов и идей, а не для комментариев высказываний других участников форума.

Пожалуйста, пишите сообщения только по сути.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2008, 05:00
Fnaq Fnaq вне форума
Гость
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Совет

1) Ограничение по IP: раз в час с одного ip;
2) Обязательная capcha, ибо эти 30 вопросов, которые вертятся уже месяц, всем надоели и не выполняют барьерной функции.
К тому же, я не обязан знать где убили Столыпина, если голосую за Ломоносова или Сталина.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #13  
Старый 05.09.2008, 07:41
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fnaq Посмотреть сообщение
1) Ограничение по IP: раз в час с одного ip;
2) Обязательная capcha, ибо эти 30 вопросов, которые вертятся уже месяц, всем надоели и не выполняют барьерной функции.
К тому же, я не обязан знать где убили Столыпина, если голосую за Ломоносова или Сталина.
А чтобы знать ответы на вопросы, почитайте биографии данных личностей на соответствующих им страничках.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2008, 12:08
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые участники форума!

Ещё раз просьба ко всем: в разделе "Советы и идеи" писать только Ваши конкретные предложения, а не обсуждать идеи и предложения других участников и высказывать Ваши мнения. Для этого существуют другие разделы форума.

Все сообщения не по теме будут удаляться.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2008, 12:14
Hotdog Hotdog вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Российско-советская империя
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

А почему остальные сообщения с отсутствием предложений по теме не удалили?
Простите пожалуйста за офтоп.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.09.2008, 12:17
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hotdog Посмотреть сообщение
А почему остальные сообщения с отсутствием предложений по теме не удалили?
Простите пожалуйста за офтоп.
За неоднократные некорректные высказывания на форуме, жалобы от других участников форума и нереагирование на замечания администрации пользователь получает бан.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.09.2008, 12:21
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

За повторные оскорбления пользователь Hotdog получает пожизненную блокировку на форуме.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.10.2008, 17:10
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Кто знает каким образом формируется общий рейтинг?

http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1648

Будет ли отдельный рейтинг по телефонному и смс голосованию с отображением результатов в режиме реального времени, как в интернет рейтинге?

http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.10.2008, 17:13
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый трезвомыслящий!

Общий рейтинг формируется на основе всех рейтингов, т.е. сайт, смс и телефонное голосование.

Подробно на сайте изложен ход инет-голосования.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.10.2008, 15:44
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Angry

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый трезвомыслящий!

Общий рейтинг формируется на основе всех рейтингов, т.е. сайт, смс и телефонное голосование.

Подробно на сайте изложен ход инет-голосования.
Я понял, но вы не ответили на мой вопрос!

Будет ли на сайте подробно изложен ход смс и телефонного голосования, чтобы было видно как прибавляются голоса тому или другому кандидату, если отправить смс или позвонить?

Если проголосовать в интернет опросе, то видно как прибавляется голос, а в смс и телефонном голосование этого не видно, не показывают даже сколько всего отправили смс\позвонили за определённого кандидата.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com