ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2001  
Старый 18.01.2009, 16:11
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 249 раз(а) в 148 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алезандръ Посмотреть сообщение
А чтобы была полная картина об "исторической фигуре" А.Коллонтай нельзя обойти такой эпизод в её жизни как замужество с наркомом Дыбенко. Ну и заодно узнаете ещё об одной "исторической фигуре".
http://militera.lib.ru/bio/savchenko/01.html
Да приводил я про этот брак... Что конкретно нашли о ней плохого? Как раз самоотверженно стала выгораживать непутёвого, лишившись членства в правительстве. Из Вашего источника:

Насмотревшись на похотливого и пьяного «фельдфебеля Дыбенко», Александра настаивала на немедленном разводе... В порыве раскаянья и отчаяния, понимая, что разрыв неизбежен, Дыбенко выхватывает однажды револьвер, и направив дуло себе в грудь, стреляет... Коллонтай выходила самоубийцу, отчиталась перед парткомом за «непартийный» поступок Павла, взяв всю вину на себя... А когда Павел поправился, уехала в Москву, оставив Дыбенко с юной Валей.

Насчёт самого П.Дыбенко. Ну, трус... А Вы бы не только у этого нэзалэжного "историка" В.Савченко, поклонника С.Петлюры, искали материал. По нему и его предтече Резуну выходит, что только матросы Дыбенко и были под Нарвой в феврале 1918 (и одновременно под Псковом ).
Резун:
Случилось вот что. Члену первого Советского правительства товарищу Дыбенко и его доблестным матросам приказали остановить германские войска под Псковом и Нарвой. Никаких побед пламенные революционеры ни под Псковом, ни под Нарвой не одержали, никого не остановили, неувядаемой славой своих знамен не покрыли. Наоборот, при первых столкновениях с противником изнеженные матросики, просидевшие всю войну в портах, дрогнули и побежали. И наш герой — вместе с ними.Юрий Фелыптинский пишет: "Но самым удивительным было то, что немцы наступали без армии... Они действовали небольшими разрозненными отрядами в 100-200 человек Псков был занят небольшим отрядом немцев, приехавших на мотоциклах. " (Крушение мировой революции. С. 259-260). Вот от этого воинства и бежал член Советского правительства, народный комиссар по морским делам, полководец и флотоводец Дыбенко со своими вояками.
Савченко:
3 марта Дыбенко и его матросы отказались от совместного с солдатскими частями контрнаступления на Нарву. Они покинули позиции и «добежали» до тыловой Гатчины, что находилась в 120 километрах от линии фронта. В довершение позора «братишки» захватили на железнодорожных путях несколько цистерн со спиртом и отпраздновали свою «победу». Уже 6 марта отряд матросов был разоружен и отозван.

У него уже проскакивает оговорка с намёком на правду: совместного с солдатскими частями контрнаступления на Нарву. Значет, ещё и солдаты там воевали, помимо матросов? Ищем про солдат, и выясняем:

http://prazdnichek.ru/?p=616

Под Нарвой кроме моряков и рабочих-путиловцев находились: сводный красноармейский отряд Кляве-Клявина, группа венгров-интернационалистов во главе с Белой Куном, отряд под командованием Владимира Азина. Начальником Нарвского боевого участка был назначен бывший командующий 12-й русской армией генерал-лейтенант Дмитрий Парский. И столкновения с германскими частями здесь начались не 23 февраля, а лишь 3 марта. Опасность выхода немцев в тыл, их подавляющее превосходство в артиллерии вынудили красные войска к отступлению. После упорного боя (сопротивление все же было!) 4 марта 1918 г. противник занял Нарву. У станций Йыхви и Кохтла отличился бронепоезд путиловских красногвардейцев, заставивший немцев отступить. Только под натиском превосходящих сил пехоты и артиллерии оставили Нарву части 3-го красноармейского полка Северного фронта, латышские отряды отрядов Клявс-Клявина и Азина, венгры-интернационалисты Бела Куна, эстонский ревельский отряд Пыльда, рабочие отряды из Петрограда.

А что было 23 февраля? Что же касается Пскова, то город несколько раз переходил из рук в руки. На этом направлении боевые действия начались под вечер 23 февраля. В 15 верстах от Пскова передовой отряд германцев встретил первый отпор большевиков и даже попятился под огнем. Город защищали наспех собранные войска под командованием бывшего полковника Генерального штаба Г. Пекливанова - 2-й красноармейский полк Черепанова, сформированный из солдат Северного фронта, отряды латышских стрелков, псковских красногвардейцев, питерских рабочих и солдат, а также отступившие сюда остатки частей 70-й пехотной, 15-й кавалерийской дивизий, двух ударных батальонов старой армии. Отмечено участие в боях под Псковом и Нарвой офицеров 15-го Украинского гусарского, 15-го Татарского уланского, Копорского пехотного полков, некоторых других людей, Советской власти, конечно, никак не симпатизировавших, но сражавшихся за честь России. В РККА в те дни вступили многие генералы, офицеры и солдаты старой армии, дабы противостоять германскому нашествию. Отличился со своей батареей штабс-капитан Александр Бржезицкий - прообраз Мышлаевского в "Белой гвардии" Булгакова, - его судьба в конце концов привела в ряды Красной Армии.
В ходе тяжелых упорных боев 24 февраля немцы, подтянув тылы, артиллерию и резервы, создав превосходство в силах, прорвались на окраину Пскова, в ночь на 25-е вышли к центру, 28-го овладели всем городом, который три раза переходил из рук в руки. Остановлены были немцы под станцией Торошино с помощью прибывших из Питера батальона 1-го корпуса, Тукумского латышского полка, 2-го запасного пулеметного полка регулярной Красной Армии, красногвардейцев петроградских заводов.

Автор "лжи" о полной победе Красной гвардии под Псковом 23 февраля - И.В.Сталин. В феврале 1942 года врага только-только отогнали от Москвы, но под гнетом фашистской оккупации находились десятки миллионов соотечественников. Следовало как-то приободрить их, вдохнуть победный боевой дух в наши основательно потрепанные части и молодое воинское пополнение, вселить в советских людей светлую надежду: "Будет и на нашей улице праздник!" Потому Сталин корректирует абзац из "Краткого курса" и дополняет его такими строками: "Молодые отряды Красной Армии, впервые вступившие в войну, наголову разбили немецких захватчиков под Псковом и Нарвой 23 февраля 1918 года. Именно поэтому день 23 февраля был объявлен днем рождения Красной Армии".

Вместо заключения, о медали "XX лет РККА":

Резун: За месяц до юбилея, 24 января 1938 года, была учреждена первая советская медаль "20 лет РККА". Но заместитель народного комиссара лесной промышленности командарм 2 ранга Павел Ефимович Дыбенко юбилейной медали не получил. А ведь это именно он вел красные отряды в бой под Нарвой 23 февраля 1918 года …

На самом деле:Декрет об организации Красной Армии был подписан председателем Совнаркома Лениным 15 (28) января 1918 г. Медаль «ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии» учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 января 1938 года в ознаменование 20-летия существования Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) и Военно-Морского Флота (ВМФ). Автор рисунка медали — художник С. И. Дмитриев.
Так что, не "за месяц", а за четыре дня до юбилея самой армии, а не её боевого крещения.
Ответить с цитированием
  #2002  
Старый 18.01.2009, 16:14
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flus Посмотреть сообщение
"Мы" в то время жили и воспитывали двоих детей. Да, сейчас разнообразие продуктов в магазинах больше, спорить не буду, но качество этих продуктов ниже. При социализме питались качественной, здоровой, экологически чистой продукцией, которой было достаточно. В то время в обиходе была шутка: - в магазинах дифицит, а холодильники у людей забиты продуктами. Противоположная сторона должна признать, что качество питания сказывается на продолжительности жизни. При социализме средняя продолжительность жизни была более 70 лет, сейчас она едва ли дотягивает до 60 лет... Сделайте вывод сами.
Выводы сделаны давно. Открытые (точнее- отсутствие) границы не позволяют держать цены на низком, приемлемом уровне. Производительность труда, напрямую зависящая от механизации и автоматизации производства, в наследство доставшаяся от СССР, не позволяет выровнять заработную плату до уровня мировых. Отсюда низкий уровень жизни. К нам на фабрику приезжали немцы и итальянцы, со своим оборудованием. Спецы моего уровня получают в Италии 2, 5 тыс евро. Я 11 тыс руб. Разница в 8...9 раз. Цены на товары почти равны. Как мы в таких условиях будем покупать хорошие товары? Как Вы думаете, в стране, полной продуктами. могут быть плохие товары? Конкуренция такие уничтожит. Поскольку для качественных мы не покупатели. нам везут дрянь.
Ответить с цитированием
  #2003  
Старый 18.01.2009, 16:26
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 105 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
80 лет для страны Вы считаете ОГРОМНЫМ ЭВОЛЮЦИОННЫМ ПУТЁМ? Окститесь. Это менее секунды в истории развития России. Беды, которые пришлось выстоять в это время Вы называете апокалиптическими? Окститесь. В истории России, Руси происходили ГОРАЗДО более трагические вещи. Две войны- это серьёзное испытание, верно. Развал экономики- это серьёзное испытание, верно. Нужно не ныть, и строить свою жизнь на реалистических, природой выверенных законах.
Нет в природе существа, ожидающего манны небесной от другого. Любое существо берёт себе всё, что ему необходимо для жизни и продолжения рода. Или гибнет. Третьего не дано.
По щучьему велению ничего не будет.
Ну да, с волками жить, по волчьи выть... Выдирать кусок у соседа с боем, как звери. Это возврат к питекантропу...
Эволюция человека двигается как раз в противоположном направлении, и мешает ей капитализм, где присутствует его звериная сущность.
Ответить с цитированием
  #2004  
Старый 18.01.2009, 16:29
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ещё одна с фефектом памяти.
Конечно, уважаемый Дубовитский,Вы мужчина,и, возможно,Ваша память гораздо лучше , и Вы можете похвалиться тем,что( живя в Таджикистане,кажется) издаля видели лучше и с полным основанием можете сказать" Все,что было не со мной ,помню..."
Я не могу похвастаться такой "феноменальной " памятью, и помню только то,что было со мной! И с моей Родиной.

В.И.Ленин ,родившийся и живущий в капиталистической системе вообще и в российской ,в частности, досконально изучил ее, знал изнутри все ее преимущества и пороки, все законы ее развития, загнивания и умирания
Все формы и разновидности ,соответствующие особенностям образа жизни и так называемого менталитета разных стран и народов, понимал и видел, что капитализм в той форме, существовавшей тогда в Росссии,является вымирающим,не успев развиться в полной мере.
Русскому (ну или российскому,если хотите) менталитету в гораздо большей мере характерны коллективные формы и труда и собственности,исходя из религиозных, народных и культурных традиций,
из природных и погодных условий, обусловивших наши глубоко вросшие в нас авральные методы (в отличие от немцев,например), нашу духовность,распространяемую нами и на отношение к деятельности
В России не может быть системы труда,подобной Германии или Англии,и тем более США. В основном слое наших граждан не может жажда беспредельной наживы или бесконечная погоня за прибылью( основной движитель развития капитализма) стать самоцелью жизни. Есть,конечно,определенная прослойка в русском народе и таких,да и то они к этому стремятся скорее для показухи, чтобы все увидели,какой он умный и крутой.И то,зачастую ,добившись,этой "крутизны", многие теряют интерес и к бизнесу, и к к капиталу.
Поэтому и теперь за почти 20 лет капитализм в России так и остался в зародыше, и до революции не приобрел широкого интереса в народе.
Это и понимали и Ленин и Сталин.Но мы опять пытаемся искупнуться в русле высохшей реки, обдирая о камни брюхо!
Ответить с цитированием
  #2005  
Старый 18.01.2009, 16:31
paV paV вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для paV с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
М.К.Вам 8 лет? Вы не жили в то время? Или отъезжали в сторону? Такое было. Было и то, что всем членам семьи, новорождённым тоже, давали талоны на спички, соль, водку. По 2 бутылки в месяц. Привозили ежедневно мало, поэтому давка,и местами, драка.
Талоны были последние 3 года существования СССР и апогея Горбачевской капиталистической перестройки по вашим заветам.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ещё одна с фефектом памяти.
У Вас.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если Вы и подобные Вам решат, что наше место у параши-так и будет.
Однако, есть и другие люди. Занять подобающее место непросто. Отставание за 80 лет накопилось серьёзное. Но и в этом есть своё преимущество. Нам не надо проходить последовательно все этапы вслед общемировым. Мы можем пропустить несколько и вклиниться в самое современное.
Одним из таких людей был Ленин. Он понял что Имперской России пришел конец, нужной другой вектор России. И благодаря этому вектору Россия сейчас всё еще велика. Тоталитарная отрыжка спустя 15 лет уничтожения Советской власти всё еще дает о себе знать. Россию всё еще уважают.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
80 лет для страны Вы считаете ОГРОМНЫМ ЭВОЛЮЦИОННЫМ ПУТЁМ? Окститесь. Это менее секунды в истории развития России. Беды, которые пришлось выстоять в это время Вы называете апокалиптическими? Окститесь. В истории России, Руси происходили ГОРАЗДО более трагические вещи. Две войны- это серьёзное испытание, верно. Развал экономики- это серьёзное испытание, верно.
Это не испытание. Россия за эти 100 лет стояла на волоске от полного исчезновения. В 1917 году, в 1945 году и в 1991. И вы называете это не трагическими событиями?

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Выводы сделаны давно. Открытые (точнее- отсутствие) границы не позволяют держать цены на низком, приемлемом уровне. Производительность труда, напрямую зависящая от механизации и автоматизации производства, в наследство доставшаяся от СССР, не позволяет выровнять заработную плату до уровня мировых. Отсюда низкий уровень жизни. К нам на фабрику приезжали немцы и итальянцы, со своим оборудованием. Спецы моего уровня получают в Италии 2, 5 тыс евро. Я 11 тыс руб. Разница в 8...9 раз. Цены на товары почти равны. Как мы в таких условиях будем покупать хорошие товары? Как Вы думаете, в стране, полной продуктами. могут быть плохие товары? Конкуренция такие уничтожит. Поскольку для качественных мы не покупатели. нам везут дрянь.
Проще говоря невидимая рука рынка уничтожила почти всю промышленность России, которую строил Советский народ веками. Невидимая рука рынка вогнала в нищету 30% населения России.

Как там говорил Чубайс - "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов – они не вписались в рынок. Не думайте об этом. Новые вырастут" .

Видите, вашими намерениями такой популярный человек пользуется, господин Дубовитский.
Ответить с цитированием
  #2006  
Старый 18.01.2009, 16:34
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flus Посмотреть сообщение
Ну да, с волками жить, по волчьи выть... Выдирать кусок у соседа с боем, как звери. Это возврат к питикантропу...
Эволюция человека двигается как раз в противоположном направлении, и мешает ей капитализм, где присутствует его звериная сущность.
Да нет, конечно. Почему всё время крайности? Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя. Моя свобода заканчивается там, где начинается Ваша.
Строят аэропорт. Посередине взлётной фермер не продаёт свой участок. У нас бы выгнали или сожгли. В Японии перенесли строительство. Это- волки? Волки у нас, сельским сходом лишающие человека участка для проведения теплотрассы. Или общим голосованием решающие у Вас во дворе сделать свалку. Причина в том, что там защищены все, у нас- большинство (иначе-никто).
Ответить с цитированием
  #2007  
Старый 18.01.2009, 16:36
paV paV вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для paV с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
В Японии перенесли строительство.

Это в вашей больной фантазии так. В нормальной стране, фермеру бы дали участок в другом месте по такой же оценочной стоимости. Аналогично было в СССР.
Ответить с цитированием
  #2008  
Старый 18.01.2009, 16:56
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 105 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Да нет, конечно. Почему всё время крайности? Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя. Моя свобода заканчивается там, где начинается Ваша.
Строят аэропорт. Посередине взлётной фермер не продаёт свой участок. У нас бы выгнали или сожгли. В Японии перенесли строительство. Это- волки? Волки у нас, сельским сходом лишающие человека участка для проведения теплотрассы. Или общим голосованием решающие у Вас во дворе сделать свалку. Причина в том, что там защищены все, у нас- большинство (иначе-никто).
Ваш пример неудачен, дело обстояло как раз наоборот. Ленинские принципы советского общежития заставляли власти носиться с этим фермером, как курица с яйцом.
Напротив, именно сегодня, поджигают жителей частных домов в пристижных районах, чтобы построить на этом месте супермаркет.
Ответить с цитированием
  #2009  
Старый 18.01.2009, 17:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
... В России не может быть системы труда,подобной Германии или Англии,и тем более США. В основном слое наших граждан не может жажда беспредельной наживы или бесконечная погоня за прибылью( основной движитель развития капитализма) стать самоцелью жизни. Есть,конечно,определенная прослойка в русском народе и таких,да и то они к этому стремятся скорее для показухи, чтобы все увидели,какой он умный и крутой.И то,зачастую ,добившись,этой "крутизны", многие теряют интерес и к бизнесу, и к к капиталу.
Поэтому и теперь за почти 20 лет капитализм в России так и остался в зародыше, и до революции не приобрел широкого интереса в народе....
Это с чего же Вы взяли? Вы помните опыт, проведённый царём Соломоном? Определяли божественную принадлежность нации.
Младенцев отняли от матерей, кормилицам отрезали языки, чтобы не могли слова сказать. На каком языке говорили разноплеменные дети? Какая нация была ближе к Богу? Какую избранную нацию, Он научил своему языку? Не помните результат? Разве эти результаты не являются одновременно и подтверждению тому, что все нации равны? Почему же Вы решили. что мы не такие, как европейцы, или американцы (по сути- те же европейцы). Сойдёт с нас воспитание Павликов Морозовых- завистников и подлецов, вся Европа позавидует. нам!
Ответить с цитированием
  #2010  
Старый 18.01.2009, 17:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flus Посмотреть сообщение
Ваш пример неудачен, дело обстояло как раз наоборот. Ленинские принципы советского общежития заставляли власти носиться с этим фермером, как курица с яйцом.
Напротив, именно сегодня, поджигают жителей частных домов в пристижных районах, чтобы построить на этом месте супермаркет.
В доказательство сказанному, Вы не можете привести пример, когда во времена советской власти, во имя сохранения интересов одного, ущемляли интересы большинства?
Ещё подобный пример- В Варшаве, в районе, где сосредоточены посольства, улица упирается в ажурный забор, поворачивает налево, направо, налево, и продолжается дальше. Таким образом, огибается чья-то усадьба. Это не пример демократии и защиты интересов каждого?
Ответить с цитированием
  #2011  
Старый 18.01.2009, 17:17
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от paV Посмотреть сообщение
Это в вашей больной фантазии так. В нормальной стране, фермеру бы дали участок в другом месте по такой же оценочной стоимости. Аналогично было в СССР.
Это было недалеко от Токио. Больная наша страна. И наша психология. Если сегодня можно ущемить одного, завтра можно ущемить любого. Это и есть словоблудовое понимание демократии Ленина. Если Вы не способны понять такой простой пример, дальнейший разговор бессмысленен.
Надо знать, молодой человек, что японцы хоронили своих предков рядом с домом. Хозяин фермы не продавал свой участок за СТРАШЕННЫЕ деньги поэтому.
Ответить с цитированием
  #2012  
Старый 18.01.2009, 17:31
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=doubovitski;36827][QUOTE=М.К.;36810]Ленин и Сталин - уже достояние истории, а вот сегодня приносит вред Родине некто г-н doubovitski. То, что он делает, вообще-то называется флуд....
Цитата:

Вообще-то , то, что я делаю, называется разговор. Разные люди высказывают разную информацию. Я вовсе не обязан на вопрос, интересующий моего визави, называть № поста или давать ссылку. Это будет не разговор людей, а обмен машинами. Не говоря уже о невежливости.
Если это разговор, то я - балерина в Большом театре. Далеко не все тексты несут информацию, это известно любому инженеру.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #2013  
Старый 18.01.2009, 17:46
paV paV вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для paV с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Больная наша страна. И наша психология. Если сегодня можно ущемить одного, завтра можно ущемить любого. Это и есть словоблудовое понимание демократии Ленина.
Никто никого ущемлять не собирается, если не выходить за рамки позволенного законодательством. Я работаю, живу и люблю. Соблюдаю законодательство и мне отлично. Если каким то мудакам хочется выпендреться - они за это получат по башке. Это не мои проблемы.

Ленин дал возможность людям снизу показать себя.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если Вы не способны понять такой простой пример, дальнейший разговор бессмысленен.
Надо знать, молодой человек, что японцы хоронили своих предков рядом с домом. Хозяин фермы не продавал свой участок за СТРАШЕННЫЕ деньги поэтому.
Я же сказал - в НОРМАЛЬНОЙ стране. Японцев, которые во вторую мировую были страной камикадзе, вы конечно хорошо привели. Примеры у вас простейшие и дурацкие.
Ответить с цитированием
  #2014  
Старый 18.01.2009, 17:47
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это было недалеко от Токио. Больная наша страна. И наша психология. Если сегодня можно ущемить одного, завтра можно ущемить любого. Это и есть словоблудовое понимание демократии Ленина. Если Вы не способны понять такой простой пример, дальнейший разговор бессмысленен.
Надо знать, молодой человек, что японцы хоронили своих предков рядом с домом. Хозяин фермы не продавал свой участок за СТРАШЕННЫЕ деньги поэтому.
В Японии конечно православие и демократия?
Как же так Дубовицки? В стране без демократии и православия всё неплохо, может хватит хвататься за свещенную корову "демократию" или "капитализм"?
"Иван Васильевич, порой такое впечатление когда вы говорите, что вы бредите"
Ответить с цитированием
  #2015  
Старый 18.01.2009, 17:54
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это было недалеко от Токио. Больная наша страна. И наша психология. Если сегодня можно ущемить одного, завтра можно ущемить любого. Это и есть словоблудовое понимание демократии Ленина. Если Вы не способны понять такой простой пример, дальнейший разговор бессмысленен.
Надо знать, молодой человек, что японцы хоронили своих предков рядом с домом. Хозяин фермы не продавал свой участок за СТРАШЕННЫЕ деньги поэтому.
Я может вам открою Америку, но такого фермера в любой "цивилизованной" стране просто убьют ради выгоды("несчастный случай" устроят например), это же капитализм, человек человеку волк.
Ответить с цитированием
  #2016  
Старый 18.01.2009, 17:57
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от paV Посмотреть сообщение
...Я же сказал - в НОРМАЛЬНОЙ стране. Японцев, которые во вторую мировую были страной камикадзе, вы конечно хорошо привели. Примеры у вас простейшие и дурацкие.
Я стараюсь подобрать примеры понятные публике.
Ответить с цитированием
  #2017  
Старый 18.01.2009, 18:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Я может вам открою Америку, но такого фермера в любой "цивилизованной" стране просто убьют ради выгоды("несчастный случай" устроят например), это же капитализм, человек человеку волк.
ТО, что Вы этого не знали, не означает, что этого не было. Для этого мы все и участвуем в подобных собраниях. Чтобы словить информацию, в других местах недоступную.
Ответить с цитированием
  #2018  
Старый 18.01.2009, 18:11
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
И почему Р.Стайс ничего не пишет о массовом участии РУССКИХ женщин в отдельных батальонах, типа батальонов Бочкаревой, на стороне большевистской банды?

Да потому что НЕ БЫЛО таких примеров! Не воевали РУССКИЕ женщины против Царя!
Вот и все ответы г-ну Сталинисту...
Потому, что были мужчины не прятавшиеся за юбки. "Не воевали РУССКИЕ женщины против Царя!" зато мужчин предостаточно было, 5.5 млн красноармейцев это не в счёт? Женщины в "тылах", как и ВОВ были в основном.
Ответить с цитированием
  #2019  
Старый 18.01.2009, 18:14
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
ТО, что Вы этого не знали, не означает, что этого не было. Для этого мы все и участвуем в подобных собраниях. Чтобы словить информацию, в других местах недоступную.
Это чего я не знал? Эту иторию я знаю давно так же как и аналогичную байку про американского фермера и шоссе, и про немецкую старушку и шоссе. Таких баек хватает. Имя и фамилию фермера пожалуйста, год и точное место.
Ответить с цитированием
  #2020  
Старый 18.01.2009, 18:18
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Советскому народу, уставшему бороться за светлое будущее, -
вдруг захотелось СЛАДКОЙ жизни - и вот, тортики завезли!

Обыватель, надоели своими картинками, я это своими глазами видел, а ещё видел очереди в макдональдс. Только при чём тут Сталин и тем более Ленин(который ИМХО кроме идей ни чего не сделал) я не пойму. Ваши картинки результат идиотизма кукурузника.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com