|
|
#701
28.03.2009, 23:06
|
||||
|
||||
Цитата:
Я ещё в 1981 году в Скандинавиях был с женой. Из "Сокоса"- магазин такой специальный, в Хельсинки, чтоб туристов СССРовских морально зашибать, выползли в предынфаркте. Стиралок, швейных и пр. холодильников не видел столько,сразу и в одном месте. Но первый шок испытал я от обозрения пожарного гидранта на причале. В Бергене. Двумя полиэтиленовыми пакетами укутан, смазан солидолом, и(!!!!) со всеми воротками в комплекте! А телефонные справочники огроменные, 3 тома в телефонных будках! Это издевательство над рабочим классом! Это вынести невозможно, хочется с товарищем Лениным побеседовать. Взять ледоруб, и пойти... 
|
|
#702
29.03.2009, 22:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#703
29.03.2009, 22:16
|
||||
|
||||
|
А вообще-то если уж с философской точки зрения говорить, то рыночная экономика существует и при социализме. Даже в КНДР-рыночная экономика, так как везде есть обмен, его полностью нельзя уничтожить. Только в роли предпринимателя выступает государство. А так ВСЁ по-большому счету-рыночная экономика, в т.ч. и социализм.
|
|
#704
29.03.2009, 23:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#705
29.03.2009, 23:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#706
30.03.2009, 00:44
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Неужели эти веселые картинки из чужих магазинов, где много "всякого -разного", так могли окончательно и бесповоротно"подвинуть" Вашу неустойчивую психику, что Вы теперь при слове КПСС, сразу озираетесь,в кого бы этим ледорубом? А если бы Ваша "женулька", как Вы ее называете или Ваш сынок, вдруг станут коммунистами? Неужели же и их...?  Да..уж.. А большевиков ругаете...
|
|
#707
30.03.2009, 01:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Интересно, а Вы свом малым что на ужин готовите? Выжимки из советской газеты "Правда"? Не завидую им. А мне много лет приходилось питать и одевать семью в командировках простаивая и проматывая здоровье. В Прокопьевске, шахтёрском городе шаром покати. Только благодаря моим ежемесячным поездкам сюда, в Европу, в Москву, Питер, Киев, Донецк и пр. Возами вывозил домой. В самолёт багаж доплачивал не глядя. Посылки, то, что не портилось, шмутьё. Все размеры женщин отдела знал. Отдел 160 человек. Каждый раз- новая записная книжка. В одну командировку-7тысяч чужих денег истратил. Вот страху то натерпелся. Вдруг не сойдётся. То, что вы видите, самое дорогое, местный слесарь на 1 зарплату купить может.При средней з/плате 24 тыс. А англичанин тратит на семью на питание- 10% от одной з/платы. Зимнее пальто тоже 10%. Вы в СССР могли так? Это ведь 1981 год. 
|
|
#708
30.03.2009, 10:15
|
||||
|
||||
|
Цитата:
И это частности, а общая картина заключается в том, что страна должна жить трудом своих граждан, производительным трудом, когда основная масса граждан что-то производит. А когда население разрушает свои предприятия, а жить начинает за счет будущих поколений продавая направо, налево свои ресурсы, то такой народ обречем на вымирание, что мы сейчас и делаем. Поэтому я и говорю, что тот, кто является антисоветчиком, является и русофобом, и может не осознанно, но желает своей Родине смерти.
|
|
#709
30.03.2009, 12:39
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Что же мешает Вам теперь продолжать сию деятельность?Еще не вечер,Вы вполне еще "в расцвете лет" Или она уже не так прибыльна? Может оттого Вы так и раздражены на весь белый свет Не-не-не! теперь не накормишь детей "Правдой", тираж слишком мал. Современные дети питаются чернухой и порнухой по телеку, пока их мамы вынуждены иногда на нескольких работах трудиться, чтобы что-то дать им на ужин 
|
|
#710
30.03.2009, 16:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Советской интеллегенции не дано понять, что в отличии от ненавистного ей государства, настоящему рыночному акционерному обществу в составе независимых акционеров - АБСОЛЮТНО наплевать на Советскую интеллегенцию и на народ.
__________________
«Всякая ****, сражающаяся с вентилятором, мнит себя Дон Кихотом» (С. Е. Лец).
|
|
#711
30.03.2009, 19:03
|
||||
|
||||
|
Однако, какой сильный раздражитель, эта фотография! Да ещё текст не придуманный, а по жизни. Какой я челнок? Из Москвы колбасу возил в Сибирь, и то только для своей семьи. И (не поверите!) из Донецка красную рыбу копчёную. Хотя она отродясь в Украине не водилась. Чудеса советской экономики. У нас в Сибири, где газа- провались сколько, топили углем. Копоть, пыль. Знаете, как работала технология? В обогатительной фабрике в шаровых мельницах мололи низкопробный уголь с большими примесями породы. В большущих ваннах раствор солей бария. Удельный вес- 1,9 кг/дм куб. Уголь =1,8 кг/дм куб, порода=2,5 кг/дм куб.Уголь всплывает, порода тонет. Порошок угля в котельной форсунками в топку. Понятно, какой продукт вылетает в трубу. Вы жили в чистом городе, отсюда и недоумение. Я на старость лет поимел технику, с которой своего любимого Вивальди слушаю. А так только мечтал всю жизнь практически. Государственные песни утробой петые слышал до тошноты по радио и телеящику.
Если Вы не отличаете одно от другого- Вас пожалеть можно. Вы не стояли в очередях за почти кукурузным хлебом с 11 вечера? До работы. Вас не прогоняли из очереди, потому, что вы стояли в ней со своей матерью? Вы не знаете, что означает-"В одни руки"? Повезло Вам.
|
|
#712
30.03.2009, 20:14
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
|
#713
30.03.2009, 20:55
|
||||
|
||||
|
Цитата:
"Когда производство и продукт принадлежит одному и тому же лицу."-как раз в рыночной экономике продукт должен по праву принадлежать тем, кто его производит-рабочим, то есть, однако он достается капиталисту. И цены капиталист сам устанавливает-но благо ли это? Ведь неизбежна инфляция, а значит, и безработица (т.к. существует связь между инфляцией и безработицей). А в плановой экономике нет противоречия между продуктом и тем, кому он достается-собственность народная, государственная, и продукт распределяется среди народа. Максимально упрощенно так, я думаю.
|
|
#714
31.03.2009, 00:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не хочешь- не бери. 865 шахт. Без света в шахте нечего делать. Что толку от того, что фирма "Олдхейм" в Англии делала замечательные светильники. В 2 раза легче наших. С корпусом аккумулятора из поликарбоната. Который разбить невозможно. Кувалдой, чем хочешь. Валюта у шахт есть. Разные поставки в соседние страны, флотам, хороший уголь антрацит. Валюта лежит на счетах в министерстве. Не на счетах шахты или завода. Министерство решает, дать-не дать. Расход валюты люто обосновывался. Если аналогичная продукция в СССР выпускалась, ни за что не разрешат покупать за границей. Дулю с маком, а не светильники "Олдхейм". Сколько случаев было- загорались на попе Ванятки наши аккумуляторы! Прямо в шахте, где метан! Ни хрена Вы не знаете о нашей плановой "экономике". Которая должна быть экономной, по выражению Ильича. Леонида .
|
|
#715
31.03.2009, 21:53
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#716
01.04.2009, 00:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Сейчас положение и в госпроизводстве резко изменилось. Сейчас и оно работает по заказам. Конкретный договор, и вперёд. Раньше работали на склад. Договоры формально были, но планирование, снабжение, комплектация и пр. производилось по плану. План только формально был связан с договорами. Т.е. под план заключались договора. Под план выделялись фонды на материалы, под план заключались договора на комплектующие изделия, покупные. Под план рассчитывались потребности в станках, оборудовании, горючки, и проч., что крутится вокруг производства. Подчёркиваю- под план. Сейчас план- вспомогательную роль играет, что и должен играть. Как основа для расчёта технологических внутренних дел, организации производства. А не для внешних.
|
|
#717
01.04.2009, 10:05
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Хорошо когда платят столько,чтобы гражданину страны хватало на удовлетворение материальных и духовных потребностей его и его семьи. Но в большей степени важно,чтобы таких граждан в стране было БОЛЬШИНСТВО, а еще лучше -ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО, а еще лучше - ВСЕ И КАЖДЫЙ. Социалистическая система дает такие возможности, что и определят ее ,как более высокую ступень социального развития по отношению к капиталистической системе. Регенератором развития капиталистической системы является непрерывная "борьба за выживание",и не только в переносном,но и в самом прямом смысле, где граждане, не вписавшиеся в эту борьбу,на крутых поворотах отпадают, и разбиваются (вместе с семьями) о жесткий остов "конкуренции" Вы сознательно искажаете факты экономического состояния страны при плановом ведении хозяйства. Все отрасли .как тяжелой ,так и легкой промышленности,транспорт и т .д. работали и производили продукцию.И для этого требовалось постоянное пополнение материалами,комплектующими изделиями,аппаратурой,и т. д и если бы ,как Вы говорите, все шло только на склад, все производство остановилось бы в "один секунд".Но, этого НЕ БЫЛО (правда до Мишеля) Так что не надо,Кузьмич подтасовывать факты и вводить народ в заблуждение 
|
|
#718
01.04.2009, 10:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Планирование "от достигнутого" подразумевало приращение каждый год на 2...5% в объёме(деньгах). Так наш завод постепенно вышел с 25 миллионов на 32 в год. Количество шахт (заказчиков)- меняется очень мало. Рост был в основном из-за повышения цен, обусловленное с заменой выпускаемой аппаратуры. Я уже несколько раз писал, как моё изделие. (ведущим конструктором я был), с ценой в 49 руб было последовательно заменено несколько раз на стоимостью такое же но 865 руб. Так вот. Базой для всех расчётов был план на будущий год. Под этот объём искали изделия, и потребителей. Заключались договора. Как можно организовать выпуск большой массы продукции? если работает конвейер? Конечно- на склад. Помесячный, поквартальный план. А со склада распределялось по заказчикам. Если заказа нет- всё равно будет выпуск не остановлен. Выжмут заказ. Подключат министра, если что. В нагрузку дадут. К дефициту. Вы что, в какой стране выросли, не знаете, как эта бодяга работает! В условиях практически тотального дефицита, можно всегда склад опустошить. В крайнем случае- списать. Железки списывали, они десятками лет могли лежать, а что делалось с продуктами? Вы не помните, как сельскому хозяйству несколько раз списывались долги? На десятки миллиардов. ВСЁ государственное, разве обеднеет, если картошку. которая только на бумаге числится. спишет? Бумажная картошка всё равно несъедобная. Только в соответствие приведёт с действительностью. У нас выпускался холодильник"Кузбасс". 45 тыс в год. Приказали снять с производства. Поставлено вместо него 18 изделий. Мелкотные серии. На 2 миллиона р. было списано оборудования, материалов, неликвидов. Хозяин так не поступил бы. А так- мама не горюй, главбух-то как был рад! Вот он подмёл свои сусеки под это дело! И вообще все мы, тогда. И периодическим пожарам радовались. Лишь бы люди живы были. Литейку построили на заводе хорошую благодаря пожару, склад готовой продукции.
|
|
#719
01.04.2009, 13:30
|
|||
|
|||
|
Разумеется ,при любом типе производства бывает "перепроизводство",извините за каламбур!
Конечно же, прогресс требует(и требовал) новых материалов ,деталей ,комплектующих изделий, механизмов и машин, и предметов ширпотреба для населения, что ,соответственно, определяет и применение новых технологий. Разумеется ,что эти процессы не могут (и не могли) гарантировать возможности реализации всей выпущенной продукции. НО! Издержки перепроизводства при плановом хозяйстве, составляли лишь малую долю от общего объема выпускаемой продукции, и как правило, эта статья потерь закладывается изначально при планировании,как возможная "естественная убыль" . Тем не менее объемы этих потерь не идут ни в какое сравнение с аналогичными потерями при капиталистическом"перепроизводстве",особенно в период кризисов.
|
|
#720
01.04.2009, 15:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вы думаете, что хозяин, не связанный плановой отчётностью, будет продолжать выпуск ненужной продукции, а потом ломать голову, как продать? Это ведь в СССР для налаживания производства без пятилетнего плана невозможно. А Автоваз вообще строили итальянцы. Поскольку свои никуда не были годны управляющие. Рабочие- нормальные, управляющие- идиоты с партбилетами. Двоечники, заканчивающие ВУЗ только потому, что в партбюро его пропадали. Японцы комнаты психологической разгрузки придумали, с куклой начальника и палкой- иди, оттянись! Поскольку ВСЁ использовали для интенсификации, даже такой способ, а у нас- кулаком по столу- если, ****, БАМ завтра не построишь, партбилет на стол! Это для него равно смерти. ЖИТЬ КАК ВСЕ- это не посилам бонзам. И снять с производства без приказа сверх- не моги! Так где более мобильно управление, даже не вдаваясь в детали, как Вы думаете? И где перепроизводство катастофическое? Даже незначительное перепроизводство в условиях дефицитности экономики подрывало очень здорово ресурсы. Отвлекало от производства нужного, но дефицитного.
|
д их дуду!
Линейный вид
