ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #681  
Старый 25.03.2009, 20:28
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Союз не был страшен Штатам. Он был страшен Европе. Мы в СГВ
имели столько всего...

А Вы не напомните, кто ПЕРВЫМ создал ВОЕННЫЙ блок, когда и почему? А только потом можно делать выводы об "агрессивности" СССР.
Ответить с цитированием
  #682  
Старый 25.03.2009, 20:54
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Моё мнение- авария в Чернобыле была запрограммирована самой социалистической системой.
Аварии на АС бывали во многих странах, но такие размеры и последствия могли случиться только в СССР.
Странные выводы. А я вот слышал о том, что действительно было "запрограммировано": США признались, что это они сделали диверсию в СССР летом 1982 года

Сенсация! США признались, что это они сделали диверсию в России летом 1982 года (вы об этом не знаете), когда они вызвали в Сибири взрыв газопровода, который по мощности был равен ядерной бомбе. А затем наблюдали огонь из космоса.

Оказывается в январе 1982 года Рейган подписал план ЦРУ по саботажу и диверсиям в экономике СССР через передачу дефектной технологии, включая механизмы, планы и документацию. Это описывает бывший начальник Военно-Воздушных Сил США Томас Рид в своей книге выходящей в издательстве Ballantine Books. Thomas C. Reed 'At the abyss: 'An insider's history of the cold war' ( У пропасти: взгляд внутреннего исполнителя на историю холодной войны).

Рид пишет: Для того, чтобы разрушить советское газоснабжение и лишить СССР валюты, документация закупаемых газопроводов была запрограммирована за пределы надёжности, таким образом, что насосы, турбины и клапана были запрограмированы к разрушению после некоторого времени'. И так во всей западной технологии передаваемой в СССР. "


И таких диверсий, говорят, были ДЕСЯТКИ. Потому что Запад НЕ МОГ "мирно сосуществовать" с социалистической системой, а СССР МОГ.
Ответить с цитированием
  #683  
Старый 25.03.2009, 21:18
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
А Вы не напомните, кто ПЕРВЫМ создал ВОЕННЫЙ блок, когда и почему? А только потом можно делать выводы об "агрессивности" СССР.
Если горить о блоках и союзах, то заблудимся в истории.
Поговорим лучше о "Мы на горе всем буржуям...", "Пошёл воевать, чтоб землю в Гренаде...", "... разрушим до основанья, а затем...", " Это есть наш последний и решительный..."
Думаю достаточно. Это идеологии касалось.
Теперь о серьёзных вещах. Коминтерн что делал- пирогами торговал? Союзы с Гитлером... Движение на запад. Согласованные с Адольфом. Совместные парады, и т. д. Это можно замалчивать. Но оно было, и это из памяти не стереть.
Отвечать за всё приходится.
Ответить с цитированием
  #684  
Старый 25.03.2009, 21:37
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Странные выводы. А я вот слышал о том, что действительно было "запрограммировано": США признались, что это они сделали диверсию в СССР летом 1982 года...
Однако, Вы не собираетесь подумать сами. Поверьте, никогда спецслужба не признается в действиях, в результате которых, погибает мирное население. Известен план, осуществимый Моссад в отношении террористов арабов, уничтоживших Олимпийскую команду. " Меч Гедеона" проводился 11 лет, были вычислены ВСЕ участники, и НИ ОДИН невинный не пострадал.
Такой операцией гордятся. И уважают враги. И не могут в ответ что- то предпринять. Потому, что нет козырей.

Конструкция реактора, разработанная Александровым, президентом АН СССР, не предусматривала защитного корпуса. Такие реакторы в мире применяются только как исследовательские. Т.е. малой мощности. Отчего академик Легасов , руководивший ликвидацией аварии застрелился? Что у нас происходит в апреле месяце? Борьба за урожай. Посевная. Запретили останавливать реактор на очистку отработавших элементов. В этом режиме, когда накапливаются продукты распада, реактор неуправляем. Отключили все системы блокировки.

http://awas.ws/CHERNBYL.HTM

Почитайте. С техническими деталями спорить не могу. не специалист.
Однако, согласиться с тем, что проводили эксперимент- не могу. Отбеливание главных виновников. Директора АЭС посадили, и тишина. "И мертвые с косами стоят..."
Ответить с цитированием
  #685  
Старый 25.03.2009, 21:42
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если горить о блоках и союзах, то заблудимся в истории.
Поговорим лучше о "Мы на горе всем буржуям...", "Пошёл воевать, чтоб землю в Гренаде...", "... разрушим до основанья, а затем...", " Это есть наш последний и решительный..."
Думаю достаточно. Это идеологии касалось.
Теперь о серьёзных вещах. Коминтерн что делал- пирогами торговал? Союзы с Гитлером... Движение на запад. Согласованные с Адольфом. Совместные парады, и т. д. Это можно замалчивать. Но оно было, и это из памяти не стереть.
Отвечать за всё приходится.
НУ хорошо, тогда я скажу. "Организа́ция Североатланти́ческого догово́ра, НА́ТО (англ. North Atlantic Treaty Organization, NATO; фр. Organisation du traité de l'Atlantique Nord, OTAN) — военно-политический блок. Появился 4 апреля 1949 в США. Тогда государствами-членами НАТО стали США, Канада, Исландия, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Норвегия, Дания, Италия и Португалия http://ru.wikipedia.org/wiki/НАТО
И уже в 1946-м году началась "Холодная война" с подачи Запада, НЕ СССР.
А дело всё в том, что СССР мог принять "мирное сосуществование", а Запад не мог, потому что социалистическое движение во всём мире ширилось многократно. "Коминтерн" химическое оружие не распылял, как "цивилизованные страны".

Про "союзы с Гитлером". А Вы не напомните, почему действия некоторых наших "союзников" называются "странная война", и как поступили англичане со своими "союзниками"-Чехословакией в 1938 году??

А вообще-то я тоже ЗА мировую революцию. Потому что без интеграции разных народов ничего хорошего не будет. Я не хочу жить в мире, где горсть сильных стран держит в страхе слабые, которые получили лишь формальную независимость. "Мирно сосуществовать" с империализмом НЕЛЬЗЯ, грош цена любому договору с ними. Даже за последние 10 лет они уничтожили Ирак, вскормили фашистов типа Саакашвили, спровоцировали беспорядки на Украине, в Киргизии, в Венесуэле. Они никогда не успокоятся-ЛЮБАЯ уступка приведет лишь к пущей безнаказанности-это надо понимать.
Ответить с цитированием
  #686  
Старый 25.03.2009, 21:47
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Однако, Вы не собираетесь подумать сами. Поверьте, никогда спецслужба не признается в действиях, в результате которых, погибает мирное население. Известен план, осуществимый Моссад в отношении террористов арабов, уничтоживших Олимпийскую команду. " Меч Гедеона" проводился 11 лет, были вычислены ВСЕ участники, и НИ ОДИН невинный не пострадал.
Такой операцией гордятся. И уважают враги. И не могут в ответ что- то предпринять. Потому, что нет козырей.

Конструкция реактора, разработанная Александровым, президентом АН СССР, не предусматривала защитного корпуса. Такие реакторы в мире применяются только как исследовательские. Т.е. малой мощности. Отчего академик Легасов , руководивший ликвидацией аварии застрелился? Что у нас происходит в апреле месяце? Борьба за урожай. Посевная. Запретили останавливать реактор на очистку отработавших элементов. В этом режиме, когда накапливаются продукты распада, реактор неуправляем. Отключили все системы блокировки.

http://awas.ws/CHERNBYL.HTM

Почитайте. С техническими деталями спорить не могу. не специалист.
Однако, согласиться с тем, что проводили эксперимент- не могу. Отбеливание главных виновников. Директора АЭС посадили, и тишина. "И мертвые с косами стоят..."
А в данном случае человеческих жертв не было, но эта диверсия нанесла ОГРОМНЫЙ урон экономике СССР-и исполнители давно найдены, и они подтверждают то, что это был спланированный теракт. А еще факт то, что ЦРУ сотрудничало с исламистами, и даже не будет большим преувеличением сказать, что ВСЯ система так называемого "исламского терроризма" была вскормлена и создана ЦРУ в 60-е-70-е годы как орудие борьбы против экспансии СССР в Азии-а теперь это и по ним бьет. А СССР НИКОГДА не сотрудничал с террористами во время холодной войны. Я уж не говорю про то, что западные школьники смотрели на ВСЁ Советское с ненавистью, и чуть что прятались под парты с криками "советские ракеты летят". В СССР такого не было, в СССР огромная часть народа уважала и ценила западных деятелей науки, культуры, например. Вот Вам и "агрессивность".
Ответить с цитированием
  #687  
Старый 25.03.2009, 21:50
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
...
Сенсация! США признались, что это они сделали диверсию в России летом 1982 года (вы об этом не знаете), когда они вызвали в Сибири взрыв газопровода, который по мощности был равен ядерной бомбе. А затем наблюдали огонь из космоса.
...
Это полная чепуха. Газ при взрыве даёт давление 9 атм. Твёрдое взрывчатое вещество- 2000 атм. Чтобы набрать эквивалент на хотя бы 10 тыс тонн тротила, нужно, чтобы взорвалось в 200... 250 раз больше газа. Поскольку он легче воздуха, и уходит вверх с большой скоростью, выплеск такого объёма в несколько минут, представьте, какая труба и какой длины должна быть. Это невозможно. Из газового хранилища- тогда возможно. Причём, не из одного бачка.
Ответить с цитированием
  #688  
Старый 25.03.2009, 22:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
НУ хорошо, тогда я скажу. "Организа́ция Североатланти́ческого догово́ра, НА́ТО (англ. North Atlantic Treaty Organization, NATO; фр. Organisation du traité de l'Atlantique Nord, OTAN) — военно-политический блок. Появился 4 апреля 1949 в США. Тогда государствами-членами НАТО стали США, Канада, Исландия, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Норвегия, Дания, Италия и Португалия http://ru.wikipedia.org/wiki/НАТО
И уже в 1946-м году началась "Холодная война" с подачи Запада, НЕ СССР.
А дело всё в том, что СССР мог принять "мирное сосуществование", а Запад не мог, потому что социалистическое движение во всём мире ширилось многократно. "Коминтерн" химическое оружие не распылял, как "цивилизованные страны".

Про "союзы с Гитлером". А Вы не напомните, почему действия некоторых наших "союзников" называются "странная война", и как поступили англичане со своими "союзниками"-Чехословакией в 1938 году??

А вообще-то я тоже ЗА мировую революцию. Потому что без интеграции разных народов ничего хорошего не будет. Я не хочу жить в мире, где горсть сильных стран держит в страхе слабые, которые получили лишь формальную независимость. "Мирно сосуществовать" с империализмом НЕЛЬЗЯ, грош цена любому договору с ними. Даже за последние 10 лет они уничтожили Ирак, вскормили фашистов типа Саакашвили, спровоцировали беспорядки на Украине, в Киргизии, в Венесуэле. Они никогда не успокоятся-ЛЮБАЯ уступка приведет лишь к пущей безнаказанности-это надо понимать.
Историю почитывал. Напрасно буквы тратили. Я по Фому, а мне- про Ерёму. Ну ладно, не стану снова про Коминтерн, почитайте выше.
Мало ли что Вы ЗА мировую революцию! А я- ПРОТИВ. Кто из нас прав? Видимо- не Вы. Иначе было бы уже...
Не хотите зависеть от сильных- станьте сильнейшим.
На...ть я на Ирак хотел. На Кубу, на Афганистан и на ещё на 190 таких же. Я на Россию не могу и не хочу. Потому, что моей РОДИНОЙ вскармливали этих п....ов. Говорили- мы используем их для построения социализма. Это они нас использовали. Если хотите продавать дальше Родину разным тварям , обещающим социализм строить, лучше идите и застрелитесь. Потому, что прощения не будет. Не на этом, так на том свете.
Ответить с цитированием
  #689  
Старый 25.03.2009, 22:07
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
...
Талдычить не буду.. Что воду в ступе толочь?
Родина политического терроризма- Россия. Историю иногда надо открывать и читать. Муамр Каддафи, Ясир Арафат, Ким Ир Сен, Пол Пот, Альенде, Фидель, Кармаль, много ещё, в том числе все восточноевропейские марионетки. Это ваши герои, коих весь мир назвал соответствующе. И проклял.
Ответить с цитированием
  #690  
Старый 26.03.2009, 12:10
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Историю почитывал. Напрасно буквы тратили. Я по Фому, а мне- про Ерёму. Ну ладно, не стану снова про Коминтерн, почитайте выше.
Мало ли что Вы ЗА мировую революцию! А я- ПРОТИВ. Кто из нас прав? Видимо- не Вы. Иначе было бы уже...
Не хотите зависеть от сильных- станьте сильнейшим.
На...ть я на Ирак хотел. На Кубу, на Афганистан и на ещё на 190 таких же. Я на Россию не могу и не хочу. Потому, что моей РОДИНОЙ вскармливали этих п....ов. Говорили- мы используем их для построения социализма. Херня! Это они нас использовали. Если хотите продавать дальше Родину разным тварям , обещающим социализм строить, лучше идите и застрелитесь. Потому, что прощения не будет. Не на этом, так на том свете.

Ну, я бы посоветовал несколько поосадить коней. Иначе вы даете мне карт-бланш на такие же высказывания. только ущербная личность будет советовать застрелиться, тем более когда никаких предпосылок для этого не было. Да, мы СДЕЛАЕМ мировую революцию и отменим границы и паспорта, все барьеры между людьми, и МЫ ВАС ПОБЕДИМ. А на Украину, Таджикистан вам тоде "нас...ть"? Или они для вас тоже чужие? В таком случае чем вы лучше скинхедов, которые выпроваживают бедных мигрантов и избивают их арматурой, т.к. им-де "интересы своей страны важнее"? Если вы плюёте на проблемы стран третьего мира и делите людей по форме черепа и разрезу гла-кому надо помогать, а кому-нет, то вы мне просто омерзительны. А мой дом-ЗЕМЛЯ, и я не считаю себя вправе поддерживать изоляционизм и не помогать бедным. "Продавать" тут ни при чем. СССР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО построил на кУБЕ, в Египте, во всем мире инфрасруктуру и построили производства, которыми пользуются ЛЮДИ. Если вы называете "уродами" страны, единственная вина которых заключается в том, что они обделены природными и людскими богатствами и цинично предлагаете стать им "сильнейшими"-значит, всё с вами ясно. Так что видимо прав я.
Ответить с цитированием
  #691  
Старый 26.03.2009, 12:16
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Талдычить не буду.. Что воду в ступе толочь?
Родина политического терроризма- Россия. Историю иногда надо открывать и читать. Муамр Каддафи, Ясир Арафат, Ким Ир Сен, Пол Пот, Альенде, Фидель, Кармаль, много ещё, в том числе все восточноевропейские марионетки. Это ваши герои, коих весь мир назвал соответствующе. И проклял.
ДЛя вас они-"террористы", для меня-герои, боровшиеся на свободу и независимость своей родины. Разочарован. Как вы можете ставить в один ряд Альенде-законного президента, которого убил фашистский Пиночет и Пол Пота, режим которого был выгоден Западу и который был осужден в СССР? Если вы знаете мнение "всего мира"-то вам можно только позавидовать. Да, это НАШИ герои, а вот кто ваши герои-я уже знаю, они же для меня антигерои-Пиночет, Батиста, Сомоса, Никсон, Маккарти, и тому подобные твари. Или батистовцы, которые выкалывали глаза и потрошили пленных повстанцев для вас милее Фиделя? Несильно ошиблись? А разговор начался с того, что я вам показал что ВЫ ВРЁТЕ, говоря об агрессивности внешней политики СССР. Это ЛОЖЬ, т.к. не СССР создал военный блок и поддерживал исламских террористов и прочую шваль-как раз "марионеток". СССР поддерживал только освободительную борьбу и запустил мировое антиколониальное движение, благодаря которому СОТНИ новых государств получили независимость. Но вам этого понять-вы хотите, чтобы "побеждал сильнейший".
Ответить с цитированием
  #692  
Старый 26.03.2009, 17:22
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
ДЛя вас они-"террористы", для меня-герои, боровшиеся на свободу и независимость своей родины. Разочарован. Как вы можете ставить в один ряд Альенде-законного президента, которого убил фашистский Пиночет и Пол Пота, режим которого был выгоден Западу и который был осужден в СССР? Если вы знаете мнение "всего мира"-то вам можно только позавидовать. Да, это НАШИ герои, а вот кто ваши герои-я уже знаю, они же для меня антигерои-Пиночет, Батиста, Сомоса, Никсон, Маккарти, и тому подобные твари. Или батистовцы, которые выкалывали глаза и потрошили пленных повстанцев для вас милее Фиделя? Несильно ошиблись? А разговор начался с того, что я вам показал что ВЫ ВРЁТЕ, говоря об агрессивности внешней политики СССР. Это ЛОЖЬ, т.к. не СССР создал военный блок и поддерживал исламских террористов и прочую шваль-как раз "марионеток". СССР поддерживал только освободительную борьбу и запустил мировое антиколониальное движение, благодаря которому СОТНИ новых государств получили независимость. Но вам этого понять-вы хотите, чтобы "побеждал сильнейший".
Это не я хочу, это хочет ПРИРОДА.
Тогда и 11 сентября для Вас- свято, и чеченцы... Повстанцы Кого называть повстанцами, а кого террористами? Не запутались?
Ответить с цитированием
  #693  
Старый 26.03.2009, 19:31
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это не я хочу, это хочет ПРИРОДА.
Тогда и 11 сентября для Вас- свято, и чеченцы... Повстанцы Кого называть повстанцами, а кого террористами? Не запутались?
Тут трудно запутаться, если, конечно, не применять двойные стандарты по сучьему принципу, как это делал (и делает сейчас) Запад, осуждая антиколониальную борьбу, но поддерживая антисоветские экстремистские движения в Азии и в Европе. Террорист-это человек, который убивает невооруженных и нейтральных мирных жителей, захватывает заложников, делает диверсии на невоенных, гражданских объектах. А тот, кто ведет войну за независимость и счастье своей страны, без нарушения международных конвенций и правил ведения войн, никак не может называться террористом. В частности, Фидель, Че Гевара, никак не являются террористами, как не являются ими Махатма Ганди, Хо Ши Мин, и.т.д., как не являются ими Минин и Пожарский, хотя последние тоже убивали в том числе не только оккупантов, но и граждан своей страны. Или взять ситуацию в Германии, где на Гитлера было сделано около СОРОКА (если не ошибаюсь) покушений. Формально вы тогда тоже должны сказать, что все те люди, которые готовились взорвать Гитлера с ближайшим окружением-террористы, т.к. Гитлера выбрали немцы и он являлся "законной властью". Так что тут еще важен моральный критерий. А по поводу 11 сентября-это действительно огромная трагедия, это был теракт против МИРНОГО, невинного населения, против американского НАРОДА, НЕ против американского империализма. Но некоторые ******* в России его поддержали и восторгались, причем НЕ из коммунистов, а из "имперцев" всевозможных и националистов. Чеченские бандиты также воюют против российского НАРОДА в целом, а не против режима, их цель-организовать работорговлю, наркотраффик, что они и делали, когда получили в 1996-м "независимость". Их целью не было освобождение, а наоборот-порабощение и установление средневекового режима. Так что границы весьма четкие-по целям, по методам их достижения.
Ответить с цитированием
  #694  
Старый 28.03.2009, 00:20
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Тут трудно запутаться, если, конечно, не применять двойные стандарты по сучьему принципу, как это делал (и делает сейчас) Запад, осуждая антиколониальную борьбу, но поддерживая антисоветские экстремистские движения в Азии и в Европе. Террорист-это человек, который убивает невооруженных и нейтральных мирных жителей, захватывает заложников, делает диверсии на невоенных, гражданских объектах. А тот, кто ведет войну за независимость и счастье своей страны, без нарушения международных конвенций и правил ведения войн, никак не может называться террористом. В частности, Фидель, Че Гевара, никак не являются террористами, как не являются ими Махатма Ганди, Хо Ши Мин, и.т.д., как не являются ими Минин и Пожарский, хотя последние тоже убивали в том числе не только оккупантов, но и граждан своей страны. Или взять ситуацию в Германии, где на Гитлера было сделано около СОРОКА (если не ошибаюсь) покушений. Формально вы тогда тоже должны сказать, что все те люди, которые готовились взорвать Гитлера с ближайшим окружением-террористы, т.к. Гитлера выбрали немцы и он являлся "законной властью". Так что тут еще важен моральный критерий. А по поводу 11 сентября-это действительно огромная трагедия, это был теракт против МИРНОГО, невинного населения, против американского НАРОДА, НЕ против американского империализма. Но некоторые ******* в России его поддержали и восторгались, причем НЕ из коммунистов, а из "имперцев" всевозможных и националистов. Чеченские бандиты также воюют против российского НАРОДА в целом, а не против режима, их цель-организовать работорговлю, наркотраффик, что они и делали, когда получили в 1996-м "независимость". Их целью не было освобождение, а наоборот-порабощение и установление средневекового режима. Так что границы весьма четкие-по целям, по методам их достижения.
Тогда предстоит ещё одна малость-решить, что является более важным- мир или свобода. Во имя чего вести войну допустимо, а где она преступна.
Ответить с цитированием
  #695  
Старый 28.03.2009, 00:34
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Ну, я бы посоветовал несколько поосадить коней. Иначе вы даете мне карт-бланш на такие же высказывания. только ущербная личность будет советовать застрелиться, тем более когда никаких предпосылок для этого не было. Да, мы СДЕЛАЕМ мировую революцию и отменим границы и паспорта, все барьеры между людьми, и МЫ ВАС ПОБЕДИМ. А на Украину, Таджикистан вам тоде "нас...ть"? Или они для вас тоже чужие? В таком случае чем вы лучше скинхедов, которые выпроваживают бедных мигрантов и избивают их арматурой, т.к. им-де "интересы своей страны важнее"? Если вы плюёте на проблемы стран третьего мира и делите людей по форме черепа и разрезу гла-кому надо помогать, а кому-нет, то вы мне просто омерзительны. А мой дом-ЗЕМЛЯ, и я не считаю себя вправе поддерживать изоляционизм и не помогать бедным. "Продавать" тут ни при чем. СССР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО построил на кУБЕ, в Египте, во всем мире инфрасруктуру и построили производства, которыми пользуются ЛЮДИ. Если вы называете "уродами" страны, единственная вина которых заключается в том, что они обделены природными и людскими богатствами и цинично предлагаете стать им "сильнейшими"-значит, всё с вами ясно. Так что видимо прав я.
Однако, Вы серьёзно перебрали. С чего же меня к скинхедам?
Я считаю Родиной- не Землю, а Россию. Её поля, реки, домик, где живу. Родился я за границей, теперь. Во Львове. Так что не могу сказать- родина- Львов. Не чувствую я этот город Родиной. И мне на самом деле, глубоко плевать на таджиков, выхеривших нас оттуда. С войной, стрельбой, оскорблениями, и проклятиями. Я не желаю с ними делить то, что пренадлежит России. Пусть едут сюда, я не против этого. Но пусть едут по нашим законам, и живут по нашим законам. И если вдруг так случится, что их присутствие их здесь будет нежелательным, пусть в законные 24 часа едут домой. Это относится к любому человеку любой нации , не являющегося гражданином России.
Я собираюсь обустраивать не мир, но Россию. И во имя её благополучия готов защищать её ЛЮБЫМИ методами. Если потребуется смести слица России остатки КПСС, я это буду делать. Скинхедов- тоже. Я делю людей не по национальности, а по гражданству. Россиянин, хоть и кореец- мой брат.
Ответить с цитированием
  #696  
Старый 28.03.2009, 06:03
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Виктор Кузьмич, я где-то потерял Вашу логическую цепочку. Если Вы так любите Россию, что с...ть хотели на остальных, в том числе и на соседние народы, то отчего так переживаете за иностранцев, которых ужасный Коминтерн хотел "поработить"? Уж кто-кто, а Вы, с таким настроением, должны смотреть исключительно на результаты правления коммунистов. А результаты поразительные: страна впервые в своей истории пришла к такому росту пролжительности жизни, здоровья нации, уровню образованности, культуры, к такому объему промышленности и военной мощи, к такому влиянию во внешнем мире. Что Вам не нравится-то?
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
  #697  
Старый 28.03.2009, 10:15
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Виктор Кузьмич, я где-то потерял Вашу логическую цепочку. Если Вы так любите Россию, что с...ть хотели на остальных, в том числе и на соседние народы, то отчего так переживаете за иностранцев, которых ужасный Коминтерн хотел "поработить"? Уж кто-кто, а Вы, с таким настроением, должны смотреть исключительно на результаты правления коммунистов. А результаты поразительные: страна впервые в своей истории пришла к такому росту пролжительности жизни, здоровья нации, уровню образованности, культуры, к такому объему промышленности и военной мощи, к такому влиянию во внешнем мире. Что Вам не нравится-то?
Не нравится следующее: агрессивность политики Сталина в основном (Ленину не до внешней политики было) обратило весь практически мир против СССР. Не позволили в полной мере применить ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ к уничтожению совместно гитлеризма в корне, как это произошло с Ираком из-за Кувейта в операции "Буря в пустыне" уже в наше время. Холодная война отвлекла колоссальнейшие ресурсы от человека. Не только гонка вооружений, но и вообще гонка за лидером во всём ТАКОЙ ценой, подорвала страну, и уничтожило нашу родину-СССР. Какое мне (нам) дело- короли будут в Европе, или республики? Какое мне дело, кто будет в Армении, Таджикистане,....? Если они не угрожают нам, то хоть чорт лысый! Договора строить в выгоде нам, а не им. А то- сколько простили и прощаем только за то, что они говорят- "мы социализм строим". Сотни миллиардов долларов. Разве не они нас имели?
Вы сравниваете Россию в 13 году и в 1988. Это неправильно. Нужно сравнивать РОСТ в России с ростом в Англии, например, во Франции, в Америке. Когда так посмотрите, увидите, как мы отстаём во всём. И это не преимущество покажет, а недостатки. В Англии в те годы тоже атомной бомбы не было.
А то: получил страну с сохой, а отдал с ядерной бомбой. Чушь полнейшая!

Да и вообще, если задуматься глубоко, то всем, чем мы пользуемся, это ведь капитализм придумал. И Российский тоже.
Ответить с цитированием
  #698  
Старый 28.03.2009, 12:49
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нужно сравнивать РОСТ в России с ростом в Англии, например, во Франции, в Америке.
Вы по картинам это будете делать или по цифрам? Если по цифрам, то сравните. Глядишь, глупостей меньше писать будете.
Ответить с цитированием
  #699  
Старый 28.03.2009, 18:44
Аватар для Cooler
Cooler Cooler вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 60 раз(а) в 44 сообщениях
Отправить сообщение для Cooler с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Однако, Вы серьёзно перебрали. С чего же меня к скинхедам?
Я считаю Родиной- не Землю, а Россию. Её поля, реки, домик, где живу. Родился я за границей, теперь. Во Львове. Так что не могу сказать- родина- Львов. Не чувствую я этот город Родиной. И мне на самом деле, глубоко плевать на таджиков, выхеривших нас оттуда. С войной, стрельбой, оскорблениями, и проклятиями. Я не желаю с ними делить то, что пренадлежит России. Пусть едут сюда, я не против этого. Но пусть едут по нашим законам, и живут по нашим законам. И если вдруг так случится, что их присутствие их здесь будет нежелательным, пусть в законные 24 часа едут домой. Это относится к любому человеку любой нации , не являющегося гражданином России.
Я собираюсь обустраивать не мир, но Россию. И во имя её благополучия готов защищать её ЛЮБЫМИ методами. Если потребуется смести слица России остатки КПСС, я это буду делать. Скинхедов- тоже. Я делю людей не по национальности, а по гражданству. Россиянин, хоть и кореец- мой брат.
Вы прям как товарищ Сталин вещаете. Я бы пожал вашу руку за это. Только хочу добавить что безнаказанность - чревата. Уходить и допускать унижений от крыс нельзя. Надо наказывать.
__________________
«Всякая ****, сражающаяся с вентилятором, мнит себя Дон Кихотом» (С. Е. Лец).
Ответить с цитированием
  #700  
Старый 28.03.2009, 19:14
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Талдычить не буду.. Что воду в ступе толочь?
Родина политического терроризма- Россия. Историю иногда надо открывать и читать. Муамр Каддафи, Ясир Арафат, Ким Ир Сен, Пол Пот, Альенде, Фидель, Кармаль, много ещё, в том числе все восточноевропейские марионетки. Это ваши герои, коих весь мир назвал соответствующе. И проклял.
Но... Кузьмич!!!Чой-то Вас постоянно мучают двойные стандарты!!!Опасно это! Может насупить раздвоение личности

То Вам глубоко наплевать ( а иногда и посильнее) ..на Гренаду..там..Таджикистан..Кубу..Сербию и т. д..
А то Вы просто открытым ртом ловите каждый свист в сторону СССР от так называемого"цивилизованного" мира..и страшно переживаете... что же там о нас "в зарубежах"" подумают... и как им угодить и сплясать под их дуду!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 05:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com