ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3181  
Старый 08.12.2008, 22:46
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ох Критика и зацепило, да еще и глубоко Пару наших постов по поводу предсказаний- и все, Критик как кровосос вцепился и на все стал смотреть через призму монаха Авеля и его предсказание. Даже и меня упомянул
По идее, этой цифры досточно, что бы понять, что дни РИ сочтены. Это называется кирдык. В таких случаях платят только одним. Жизнями, территориями, богатством. Это если здраво рассуждать.
А если с подподвывертом, то Авель и гадания на кофейной гуще, как факт объясняющий историю.
Цитата:
В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. Несмотря на ошибки, тот строй, который в нем воплощался, которым он руководил, которому своими личными свойствами он придавал жизненную искру — к тому моменту выиграл войну для России. Вот его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, сначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия преуменьшают; его действия осуждают; его память порочат... Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых; людях честолюбивых и гордых духом; отважных и властных — недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько вопросов, от которых зависела жизнь и слава России. Держа победу уже в руках, она пала на землю заживо, как древле Ирод, пожираемая червями».
Черной черной ноченькой, черный черный человечек, с черной черной рученькой.... Какая глубина! Нечеловеческая мудрость познания!
Ответить с цитированием
  #3182  
Старый 08.12.2008, 22:49
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, ссылку дать не могу, разве что на свой компьютер
Просто случайно нашел на дисках, инфы много, вся в архивах, и уже не помню, откуда брал, и что могло заинтересовать в этой страничке. Но тут еще и фотка какая-то есть, попробую в фалообменник загнать и вставить
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #3183  
Старый 08.12.2008, 22:57
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
По идее, этой цифры досточно, что бы понять, что дни РИ сочтены. Это называется кирдык. В таких случаях платят только одним. Жизнями, территориями, богатством. Это если здраво рассуждать.
А если с подподвывертом, то Авель и гадания на кофейной гуще, как факт объясняющий историю.

Черной черной ноченькой, черный черный человечек, с черной черной рученькой.... Какая глубина! Нечеловеческая мудрость познания!

Критик, кстати это цитата Черчилля, (для вас по секрету говорю , если вы этого не знаете или придуряетесь )

Залез в тему ленина и там уже наш Критик обхаивает РИ и призывет
Цитата:
Отказ от долга уже достоин того, что бы мы каждый день носили цветы к памятнику Ильича.
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1329

Носите, пока осталось еще куда носить (это я про памятники, кстати недавно вычитал - еще парочку демонтировали )


Kemet, я не думаю что то, что вы привели
Цитата:
Kemet ЭТИ ДОКУМЕНТЫ были обнаружены совсем недавно в библиотеке рукописей Калифорнийского университета Беркли. Как они туда попали — неясно, первичная обработка этих документов американскими историками показала, что Соколову удалось проследить и задокументировать факт эвакуации Царской Семьи из Екатеринбурга в Пермь, а оттуда в Казань. В целях безопасности ныне здравствующих родственников мы ограничимся лишь приведением некоторых, полностью проверенных фактов: Николай Александрович Романов умер в 1953 г. и похоронен на территории России, на этом же кладбище похоронена и его младшая дочь Анастасия в 1980 г. Императрица Александра Федоровна Божиим промыслом жива по сей день в одном из монастырей на территории России. 7 июня 1998 г. ей исполнилось 126 лет, но Господь Бог бережет ее, ибо через нее и будут явлены неопровержимые доказательства разорения жидами Российской Империи, она же должна поставить на Императорский престол одного из своих сыновей!
является сколь немного значимым источником, чтобы рассуждать о нем. Это скорее чьи-то параноидальные измышления
Ответить с цитированием
  #3184  
Старый 08.12.2008, 23:01
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Честно признаюсь. Для тонких и интеллектуальных бесед на тему гаданий на кофейной гуще, мне еще расти и расти.
Я по старинке на факты привык опираться, и мне не понятно стремление объяснять человеческую глупость, предсказанием и волей бога.
Вот интересно, а Андрей в прокуратуре сразу отпускает людей с "предсказаниями и божьим роком"?
И не говорите. 3000 сообщений - чтобы доказать непонятно что. Я уже отмечал - статья "Русское Чудо" совпадает с выдержками из... БСЭ. Таки о каких мифах идет речь. А то, что о "знамениях" не рассказывали - так это не наука - почему это в учебниках должно быть - непонятно. Я вообще не понимаю - как можно всерьез это обсуждать. Ну ладно - интересно, занимательно - но нельзя же из этого делать серьезные выводы.
Постоянно уводят тему от глвного вопроса. России было нужно "экономическое чудо" - Николай II оказался неспособен его обеспечить. Дело даже не в темпах роста добычи угля, не в количественном выражении. Дело в структурном преобразовании экономики.
Николай II принял вполне нормальное государство (не говорю - отличное - но Александр III то как раз принял государство в плохом состоянии - что успел за 13 лет - то успел), с мощной армией. Как противовес - Сталин принял государство в разваленном состоянии. Однако - чего добились:
СССР // РИ[/B]
  • Страна из аграрной превратилась в индустриальную // Аграрная страна аграрной и осталась.
  • Страна стала, по сути, номером два в мире и гегемоном в Европе. Безопасность страны была обеспечена так сильно, что до сих пор спим спокойно // Тут нам, конечно, рассказывают о том, как наши косм. тьфу - к 1950 году Россия стала бы №2. Но, ключевое слово - "бы". Или - под названием - Московия - входящая в состав "Drittes Reich"?
  • Страна стала не просто промышленно развитой. Уровень развития промышленности был на уровне передовых стран по большинству направлений. По некоторым направлениям - впереди. К примеру - производство... компьютеров // В то время как в США автомобили производятся сотнями тысяч - в РИ за все время произведено... 5 тыс. Как говорится - без комментариев. Самолеты, на которых воевали - закупались за границей, а немногие собирались из зарубежных деталей. Круто, что скажешь.
  • Структура производства все более приближалась к самым развитым странам (хотя, конечно, "тяжелее"), основой экспорта становится машиностроение. По всему миру экспортируем оборудование для электростанций, самолеты, автомобили, трактора. // "Недоедим, так вывезем". С тем, что зерно - главная статья экспорта - думаю - спорить никто не рискнет. Закупали же автомобили, машины и пр. пр. Типичная страна Третьего мира. Элита живет хорошо, разъезжает на лимузинах, покупает яйца Фаберже - 90% страны почти все доходы тратит на еду. Здравоохранение на уровне давних времен.
  • Страна выиграла войну у всей Европы, произведя оружия в 1,5-2 раза больше, чем Германия и ее союзники. Так что про "закидаем шапками" можно не городить. Что-то не выигрывал Китай никогда у Англии опиумные войны. Или шапок было мало - так как тепло? // Про производство оружия помолчим, товарищи. Особенно - танков...
  • к 1940 г. насчитывалось до миллиона научных работников // Их число исчислялось несколькими... тысячами.
Что бы ни говорили - аналогия напрашивается такая - РИ - это как нынешняя Россия. В хорошие годы нормальные темпы роста - в плохие - стагнация и кризис. Основа экспорта - непромышленный товар с низкой добавленной стоимостью (в случае РИ) и огромной волатильностью (прости Господи за ненашинское словечко) цены, причем практически единственный, то есть экономика очень зависима. В хорошие годы нормальные темпы роста - в плохие - стагнация и кризис. Есть отдельные научные разработки, есть даже передовые - но нет системы, массовости. Долго нам рассказывали про успешные реформы в России - однако - кризис показал настоящую импотенцию власти. Она оказалась неспособна ответить на такой вызов. Деньги бы от нефти такому, как Сталин за те годы, что Путин был у власти - и мы бы сейчас с США соперничали. А так - с Португалией... Одно хорошо - благодаря МБР хоть за внешние границы можно быть пока спокойно.
Мне скажут - можно было не разваливать Сталину страну и "хитро" обойтись без войны. Даже не стану спорить с этим - просто скажу - эти домыслы не отменяют самого "Экономического чуда".
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3185  
Старый 08.12.2008, 23:05
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Всем известна и документально подтверждена судьба Романовых.

По прибытии в Царское Село государь был оставлен у себя в Александровском дворце вместе с арестованными того же 8 марта императрицей Александрой Федоровной и их детьми: цесаревичем Алексеем Николаевичем и великими княжнами: Ольгой, Татьяной, Марией и Анастасией Николаевными.
В августе 1917 года царская семья была перевезена в Тобольск. Ранней весной 1918 г. их увезли в Екатеринбург, где в ночь с 16 на 17 июля все они были зверски убиты большевиками, а их тела сожжены в шахте близ деревни «Коптяки», в урочище «Четырех Братьев», в 25 верстах от Екатеринбурга.


Великий князь Михаил Александрович, не приняв престола, жил у себя в Гатчине. В августе 1917 г. он был арестован Временным правительством, но затем освобожден. В феврале 1918 г. большевики сослали его в Пермь. В ночь с 12 на 13 июля Михаила Александровича с его секретарем Николаем Николаевичем Джонсоном большевики увезли в соседний с Пермью Мотовилихинский завод, где они оба и были убиты.



Вдова великого князя Михаила Александровича княгиня Н.С.Брасова проживала в эмиграции, в последнее время в Париже, где и умерла в 1952 г. в крайней бедности на больничной койке. Незадолго до Второй мировой войны ее постигло новое тяжкое горе: трагическая смерть единственного сына Георгия, погибшего при автомобильной катастрофе.

Великая княгиня Елизавета Федоровна, великий князь Сергей Михайлович, а также князья Иоанн, Константин и Игорь Константиновичи и с ними князь Владимир Павлович Палей, сын великого князя Павла Александровича от его брака с княгиней Ольгой Валерьяновной Палей, были ранней весной 1918 г. сосланы в Вятку, а затем в Екатеринбург. Летом 1918 г. короткое время содержались в г. Алапаевске Верхотурского уезда Пермской губернии. В ночь на 18 июля их всех повезли из Алапаевска по дороге в Синячиху. Вблизи этой дороги были старые шахты. В одну из них их сбросили живыми, кроме великого князя Сергея Михайловича, который был убит пулей в голову, а его тело сброшено тоже в шахту. Затем шахта была забросана гранатами. Следственная экспертиза потом установила, что смерть узников произошла главным образом от полученных ими при сбрасывании в шахту кровоизлияний.

В первые месяцы большевистской революции великого князя Павла Александровича, больного, не трогали, и он жил со своей семьей в Царском Селе. В конце лета 1918 г. его арестовали и посадили в Дом предварительного заключения в Петрограде. Великий князь Дмитрий Константинович и великие князья Николай и Георгий Михайловичи, сосланные зимой 1918 г. в Вологду, где пользовались относительной свободой, в конце лета 1918 г. были также арестованы и перевезены в Петроград и, как и Павел Александрович, посажены в Дом предварительного заключения. В январе 1919 г. все они были расстреляны в Петропавловской крепости и там же похоронены во дворе.
После трагической кончины великого князя Павла Александровича его вдове княгине О.В.Палей с дочерьми удалось перебраться в Финляндию, откуда они уехали во Францию, где она и скончалась.
Сын великого князя Павла Александровича от первого брака, великий князь Дмитрий Павлович, после убийства Распутина, в заговоре против которого он принимал участие, был в конце декабря 1916 г. сослан в Персию, в отряд генерала Баратова. Когда вспыхнула революция, он перешел на английскую службу в Персии; затем, оставив службу, сперва поселился в Лондоне, а потом переехал во Францию и жил в Париже. В 1926 году он женился в Биаррице на Одри Емери, американке, перешедшей в православие и получившей титул светлейшей княгини Романовской-Ильинской. В 1927 г. у них родился сын Павел, получивший титул светлейшего князя Романовского-Ильинского В 1939 г. Дмитрий Павлович заболел туберкулезом и уехал в Швейцарию, в санаторию Шатцальп, над Давосом. Он поправился от туберкулеза, но затем неожиданно скончался 2 марта 1942 г.

Дочь великого князя Павла Александровича (также от первого брака) великая княгиня Мария Павловна (Младшая) была сестрой милосердия в Пскове, когда вспыхнула революция. В августе 1917 г. она вторично вышла замуж за капитана лейб-гвардии 4-го стрелкового императорской фамилии полка князя Сергея Михайловича Путятина. В 1918 г. Марии Павловне с мужем удалось перебраться через границу. Они жили в Англии и Франции. Мария Павловна переехала затем в Соединенные Штаты, а оттуда в Аргентину
Вдовствующая императрица Мария Федоровна жила в 1917 г. в Киеве, где ее и застала революция. Она ездила в Ставку, в Могилев, повидаться с государем и простилась с ним, увы, навсегда. Затем императрица уехала на южный берег Крыма и поселилась в имении Ай-Тодор у великого князя Александра Михайловича и великой княгини Ксении Александровны. Там же жили и сыновья последних: князья Андрей, Федор, Никита, Дмитрий, Ростислав и Василий Александровичи. Их дочь княгиня Ирина Александровна со своим мужем князем Феликсом Феликсовичем Юсуповым и с их малолетней дочерью Ириной жили тоже в Крыму, по соседству от Ай-Тодора, в их имении Кореиз.
Затем, в 1918 г., императрица Мария Федоровна, великий князь Александр Михайлович, великая княгиня Ксения Александровна и их сыновья подверглись домашнему аресту, были переведены в Дюльбер, имение великого князя Петра Николаевича, который тоже был там арестован со своей семьей. Княгиня Ирина Александровна не была арестована. Там же, в Дюльбере, который находился вблизи Ай-Тодора, были арестованы великий князь Николай Николаевич со своей супругой великой княгиней Анастасией Николаевной и ее сыном князем Сергеем Георгиевичем Романовским, герцогом Лейхтенбергским.
Все они находились под большевистской стражей и не были убиты лишь благодаря преданности, уму и ловкости начальника стражи моряка Задорожного, который лишь прикинулся большевиком.
По миновании опасности императрица Мария Федоровна переехала в имение великого князя Георгия Михайловича Харакс, рядом с Ай-Тодором. Ее охранял конвой из белых офицеров. Великая княгиня Ксения Александровна с семьей вернулась к себе в Ай-Тодор. Великих князей Николая Николаевича и Петра Николаевича с их семействами в Дюльбере охраняли также белые офицеры.
Весной 1919 г., когда большевики подходили к Крыму, английский король предоставил в распоряжение императрицы Марии Федоровны дредноут «Мальборо», чтобы уехать из России. Но императрица согласилась на это лишь под условием, чтобы и все, кому угрожала в Крыму опасность, тоже были эвакуированы. Союзники прислали за ними свои корабли, и таким образом лишь благодаря императрице Марии Федоровне они были
спасены.

Императрица Мария Федоровна проехала, остановившись на короткое время на острове Мальта, в Англию. За исключением коротких пребываний в Англии, у своей сестры, вдовствующей королевы Александры, императрица прожила остаток своей жизни в родной Дании и скончалась 14 октября 1928 г. на своей даче в Хвидере, в окрестностях Копенгагена. Она похоронена в королевской усыпальнице в Дании.
Вместе с императрицей Марией Федоровной, с 1920 года, проживала со своей семьей ее дочь великая княгиня Ольга Александровна, вышедшая в 1916 году замуж за полковника Куликовского
Когда вспыхнула революция, великая княгиня Мария Павловна и великий князь Андрей Владимирович были в Кисловодске. Андрей Владимирович командовал в то время лейб-гвардии конной артиллерией и был в отпуску.
Летом 1917 г. к ним приехал великий князь Борис Владимирович, освобожденный из-под ареста. В марте 1917 г., как только вспыхнула революция, Борис Владимирович, бывший тогда походным атаманом, был арестован Временным правительством в своем доме в Царском Селе и до лета находился под стражей.
Одно время великие князья Борис и Андрей Владимировичи были арестованы большевиками в 1918 г., но очень скоро освобождены. Им также пришлось спасаться от большевиков в горы, и они жили в ауле Конова. Когда опасность миновала, вернулись в Кисловодск.
Когда Кисловодск был на короткое время освобожден от большевиков отрядом генерала Шкуро, великая княгиня Мария Павловна уехала с сыновьями в Анапу.
Борис Владимирович покинул Россию в 1919 г. и через Константинополь проехал в Париж. Из Парижа он поехал в Италию, в Сан-Ремо, и женился там на Зинаиде Сергеевне Елисеевой, урожденной Рашевской, дочери инженерного полковника Рашевского, убитого одновременно с известным генералом Кондратенко в Порт-Артуре. Вскоре Борис Владимирович снова вернулся во Францию и жил там до своей смерти, то есть до 8 ноября 1943 г. Он похоронен в Контрексевилле.
Великая княгиня Мария Павловна и великий князь Андрей Владимирович не желали покидать Россию и в мае 1919 г. снова вернулись в Кисловодск. Когда больше нельзя было, не рискуя собственной жизнью, оставаться в России, Мария Павловна и Андрей Владимирович покинули Кисловодск, проехали в Новороссийск, а оттуда на юг Франции. Из Канн Мария Павловна поехала в Швейцарию, в Цюрих, на свидание со своим старшим сыном великим князем Кириллом Владимировичем и его семьей.
Там же, в Цюрихе, были в то время великая княгиня Елена Владимировна с семьей и великая княгиня Мария Александровна, герцогиня Кобург-Готская, единственная дочь императора Александра II. Она не видела русской революции, живя в своем Кобург-Готском герцогстве, в Кобурге. Скончалась она в Цюрихе 14 октября 1920 г.
Из Швейцарии великая княгиня Мария Павловна поехала снова во Францию в Контрексевилль для лечения и там скончалась 6 сентября 1920 г. Она похоронена в местной русской православной церкви, выстроенной по ее инициативе. Рядом с ней впоследствии, в 1943 г., похоронен и великий князь Борис Владимирович.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3186  
Старый 08.12.2008, 23:07
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Критик, кстати это цитата Черчилля, (для вас по секрету говорю , если вы этого не знаете или придуряетесь )
Спасибо, что сказали. Раз это сказал Черчиль, значит точно был бы кирдык.
Ответить с цитированием
  #3187  
Старый 08.12.2008, 23:07
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей 57;26600
является сколь немного значимым источником, чтобы рассуждать о нем. Это скорее чьи-то параноидальные измышления[/QUOTE]

Нормальная версия - не хуже, чем про Авеля.
Ответить с цитированием
  #3188  
Старый 08.12.2008, 23:09
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Залез в тему ленина и там уже наш Критик обхаивает РИ и призывет
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1329
Ну да, по Вашему эти денежки надо было отдать. Оно, конечно понято, не из вашего же кармана бы отдавалось и уж точно не из кармана Гогенцоллернов. Нород бы все оплатил, как всегда.
Хотя чего уж, верные ельцинцы и путинцы все отдали, лишь бы запад их поддержал, не дал их смести с престольного насеста. И ведь бичует землю русскую жид сейчас именно. А правители сидят и ручки потирают.
Цитата:
Носите, пока осталось еще куда носить (это я про памятники, кстати недавно вычитал - еще парочку демонтировали )
как это омерзительно. Самому-то не надоело?
Цитата:
Kemet, я не думаю что то, что вы привели

является сколь немного значимым источником, чтобы рассуждать о нем. Это скорее чьи-то параноидальные измышления
Почему чьи-то? Параноиков-монархистов, бледнолицых маздаков.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #3189  
Старый 08.12.2008, 23:17
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Великий князь Кирилл Владимирович, когда вспыхнула революция, жил в Петрограде и командовал Гвардейским экипажем. Летом 1917 г. он со своей супругой великой княгиней Викторией Федоровной и двумя малолетними дочерьми, княжнами Марией и Кирой Кирилловнами, переехали в Финляндию, в имение Эттер, Хайко, возле города Борго. 30 августа 1917 г. у них в Бор-го родился сын князь Владимир Кириллович, которого уже тоже нет в живых.
В 1924 г. великий князь Владимир Кириллович был возведен своим отцом в великокняжеское достоинство так же, как и его сестры, и стал называться наследником-цесаревичем. В августе 1948 г. он женился на княжне Леониде Георгиевне Багратион-Мухранской и, как глава Императорского дома, возвел ее в великокняжеское достоинство.
В 1920 г. Кирилл Владимирович с семьей поехал в Швейцарию на свидание с великой княгиней Марией Павловной и бывшими там родственниками. Из Швейцарии они переехали в Кобург, где у великой княгини Виктории Федоровны был собственный дом. Затем они переехали во Францию в Сен-Бриак, в Бретани, где купили небольшое имение. В 1922 г. Кирилл Владимирович, как старший член Русского Императорского дома, принял звание блюстителя Русского Императорского престола, а в 1924 г. титул русского императора.
Великая княгиня Виктория Федоровна приняла в 1924г. титул государыни "императрицы. Она скончалась 2 марта 1936 г. в Аморбахе в Германии от воспаления легких и похоронена в Кобурге в семейной усыпальнице герцогов Кобург-Готских.
Великий князь Кирилл Владимирович скончался в Париже 12 октября 1938 г. от склероза и также похоронен в Кобурге, в одной усыпальнице с Викторией Федоровной.
Великая княжна Мария Кирилловна вышла 24 ноября 1925 г. в Кобурге замуж за принца Карла Лейнингенского. У них было шестеро детей. Принц Карл попался в плен Красной армии во время войны 1939—1945 гг. и скончался в плену от голодного тифа. Великая княгиня Мария Кирилловна скончалась в Мадриде 27 октября 1952 г. от грудной жабы и похоронена в Лейнингене.
Великая княжна Кира Кирилловна вышла 2 мая 1938 г. замуж за второго сына германского кронпринца Фридриха-Вильгельма и кронпринцессы Цецилии принца Людовика-Фердинанда Прусского. У них семеро детей и семья живет по-прежнему в Германии, в Бремен-Дорс-фельд-Вуменхоф.
Великий князь Андрей Владимирович женился 17/30 января 1921 г. в Каннах на известной балерине императорского русского балета Матильде Феликсовне Кше-синской. Великий князь Кирилл Владимирович как глава Императорского дома пожаловал ей титул светлейшей княгини Романовской-Красинской. 27 ноября 1925 г. княгиня Красинская перешла в православие и наречена Марией.
Вдова великого князя Константина Константиновича великая княгиня Елисавета Маврикиевна в начале революции жила у себя в Мраморном дворце со своими младшими детьми: князем Георгием Константиновичем и княжной Верой Константиновной. Когда большевики захватили власть, она принуждена была покинуть Мраморный дворец и поселилась на Дворцовой набережной, в доме Жеребцова. В ноябре 1918 года она уехала на пароходе в Стокгольм к шведским королю и королеве вместе с князем Георгием Константиновичем, княжной Верой Константиновной и детьми князя Иоанна Константиновича и княгини Елены Петровны: князем Всеволодом Иоанновичем и княжной Екатериной Иоанновной.
Из Стокгольма великая княгиня Елисавета Маврикиевна переехала в Брюссель с Георгием и Верой, а оттуда в Германию, на свою родину, в город Альтенбург близ Лейпцига, где и скончалась 24 марта 1927 г.



Княгиня Елена Петровна, не будучи сама арестован ной, сопровождала своего мужа князя Иоанна Константиновича в ссылку, причем дети оставались на попечении их бабушки великой княгини Елисаветы Маврикиевны. За несколько дней до убийства алапаевских узников Елена Петровна уехала обратно в Петроград, чтобы навестить своих детей. По дороге ее арестовали и заключили в тюрьму в Перми, откуда она освободилась только в 1919 году.
Ей удалось, хотя и с большими трудностями, уехать в Швецию, где в это время находилась великая княгиня Елисавета Маврикиевна. Затем Елена Петровна с детьми уехала в Сербию, оттуда во Францию и, наконец, в Англию, где дети получили образование. В настоящее время Елена Петровна проживает в Риме.
Князь Всеволод Иоаннович женился в 1939 г. на англичанке Мэри Лигон, принявшей до свадьбы православие.



Княжна Екатерина Иоанновна вышла в 1937 году замуж за маркиза Фераче — итальянца.
Княгиня Татиана Константиновна, княгиня Багратион-Мухранская, не будучи сама арестованной, сопровождала своего дядю великого князя Дмитрия Константиновича в ссылку в Вологду вместе со своими малолетними детьми: князем Теймуразом и княжной Наталией Багратион-Мухранскими. Когда великого князя Дмитрия Константиновича перевезли в Петроград и посадили в Дом предварительного заключения, она сама поселилась в Петрограде на частной квартире. Оттуда осенью 1918 года с детьми, в сопровождении управляющего делами великого князя Дмитрия Константиновича полковника Александра Васильевича Короченцова, переехала в Киев, из Киева в Одессу, а оттуда в Румынию. Пробыв некоторое время в Румынии, она переехала в Швейцарию, где жила до 1946 года. В 1920 году она вышла вторично замуж за полковника Короченцова. Он умер от последствий дифтерита в 1921 г.
В 1946 году княгиня Татиана Константиновна постриглась в Женеве в монахини, приняв имя Тамары, и уехала в Иерусалим. Сейчас она настоятельница русского Елеонского женского монастыря в Иерусалиме.



Князь Георгий Константинович уехал из Брюсселя в Швейцарию, оттуда в Англию, а затем в Нью-Йорк. Всюду работал. Умер в ноябре 1937 г. в Нью-Йорке после операции аппендицита.
Княжна Вера Константиновна после смерти своей матери великой княгини Елисаветы Маврикиевны поселилась в Лондоне, но прожила там недолго и снова вернулась в Альтенбург. Перед приходом туда большевиков перебралась в Гамбург, откуда в 1951 г. переехала в Нью-Йорк.
Сестра великого князя Константина Константиновича королева эллинов Ольга Константиновна была в России, когда началась война 1914—1918 гг. Она работала в Павловске, в госпитале, ухаживая за ранеными. В Павловске же ее застала революция. Она не хотела уезжать из России и покинула ее лишь в 1918 г., потому что ее сын, греческий король Константин, смещенный с престола союзниками и живший в Швейцарии, заболел.
В 1920 г. скончался ее внук — греческий король Александр. После его смерти королева Ольга Константиновна стала регентшей Греции, пока король Константин не приехал снова в Грецию.
После отречения короля Константина она жила во Франции и в Англии, а затем поселилась в Риме у своего младшего сына принца Христофора. Она скончалась в Риме в 1926 г.
Великий князь Александр Михайлович уехал из России со своим старшим сыном князем Андреем Александровичем и его супругой еще до общей эвакуации Крыма и направился в Париж, чтобы защищать интересы России перед союзниками: как раз в это время проходила мирная конференция в Версале. Но союзники великому князю не вняли. Великий князь Александр Михайлович остался жить в Париже и скончался в Ментоне, где и похоронен.
Князь Андрей Александрович с женой сперва жил во Франции, а затем в Англии. У них трое детей: Ксения, Михаил и Андрей. Его супруга, княгиня Елизавета Фабрициевна, скончалась в Хемтон-Корте, близ Лондона в 1940 г., а князь Андрей Александрович женился вторично на Надин Дугал


ну и так далее.
Kemet:
Кстати, например, хотя как версии про Анастасию и Анну Андерсон и цесаревича Алексеея и Филиппа Семенова гораздо более убедительнее звучат, чем:
Цитата:
Николай Александрович Романов умер в 1953 г. и похоронен на территории России, на этом же кладбище похоронена и его младшая дочь Анастасия в 1980 г. Императрица Александра Федоровна Божиим промыслом жива по сей день в одном из монастырей на территории России. 7 июня 1998 г. ей исполнилось 126 лет
Ответить с цитированием
  #3190  
Старый 08.12.2008, 23:20
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Найдите в интернете, почитайте. Если не хотите про Тарквиния искать - ну множество других примеров есть. Хотя бы Цезарь и Брут. Разве Цезарь был плохой правитель? Да, полно примеров, вплоть хотя бы (отчасти) - Джон Кеннеди.

Про масонов я ведь написал, что их целью главной целью было свержение монархий в XVIII-XX веках (до 1917г примерно). Потом их активность в этих делах (свержение монархий) почти сошла на нет, потому что главные цели были достигнуты. Хотя, конечно, до сих пор масоны существуют и какое-то влияние на политику оказывают.
Что касается Сталина, то:
1. Кто же его убил-то? - неоказанием своевременной медицинской помощи? - как раз его ближайшее окружение, "верные соратники по партии", во главе с Берией.
2. Относительно Тухачевского - дело до сих пор темное. Нет ясных и прямых доказательств того, что он организовывал заговор. У вас есть такие доказательства? Кроме того, есть версия, что это была успешная спец.операция Германии, которая через президента Чехословакии и еще более сложным путем подбросила в НКВД отлично выполненные фальшивки о готовящемся заговоре - как раз с целью подорвать мощь Красной армии, обезглавить ее.
Но это оффтоп, поэтому не стоит в этой теме это много обсуждать.
3. Если уж Вы считаете Сталина таким великим правителем, "мимо которого не пролетит и муха", то как же он выпустил из страны своего злейшего врага Троцкого? Сколько он вреда принес СССР и лично Сталину из-за границы - не счесть! Одних репутационных издержек - море! Уж если встать на точку зрения сталинистов, то Сталин никак не должен был выпускать его из СССР, а должен был судить здесь, или изолировать,или прикончить... как бы в катастрофе какой - по вашим-то красным понятиям (без морали!) - так ведь?!
Много еще чего можно перечислять: и как Сталин с Израилем лажанулся на 100%, и как с блокадой Берлина в конце 1940-х, и как в Корее начал к 1953г проигрывать войну и вынужден был пойти на позорные переговоры с США, и как к 1953г СССР катастрофически отставал от США в производстве ядерных бомб (а носителей в СССР вообще небыло в то время), и много еще чего!

Найдите этот мой пост. Где-то я писал, что ярославское землячество помогло ему с квартирой - но что значит "помогло" (это мать мне рассказывала) я не знаю - скорее всего подешевле квартиру снять помогло. Но не знаю точно.
Впрочем, интереснее было бы услышать от вас комментарии об анкетировании рабочих 1913 года. Это-то гораздо важнее моего или чьего либо дедушки.

В контексте ваших обвинений в адрес Государя, Берия интересен особенно тем, что, видимо, возглавлял заговор против Сталина в 1953 году. Впрочем, может Вам больше по душе придется вот такая моя версия? (Сталин покончил жизнь самоубийством и Берия знал об этом):
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=433

Как вы это себе представляете? Они поняли, что малыш Алексей болен гемофилией в 1907 году. Что должен был делать Государь? - расскажите пожалуйста.

То, что Япония к июню-июлю 1905 года полностью выдохлась - это никто не оспаривает. Разве Вы этого не знаете?

В книгах о Первой мировой много об этом написано, о талантливых русских полководцах Первой мировой. Кстати, никто кроме вас этого и не оспаривал. Красные, например, козыряют тем, что многие талантливые царские генералы и офицеры после ноября 1917г перешли на сторону красных (тот же Брусилов). Вы уж определитесь, какие обвинения Государю предъявлять - а так вот, и так, и противоположное, это полный абзац.

Это "бла-бла-бла". Конкретнее, пожалуйста. В этой теме - конкретнее насчет союзничества с Англией в ПМВ. Что плохого это принесло до марта 1917г (до отречения Государя)?

Все "сценки в лицах" написаны на документальной основе.
1)Вы умудрились перепутать Берию с Хрущёвым????Сильно....

2)Относительно генералов ничуть не светлее.
Про обезглавливание РККА...Вы кого имеете ввиду? Блюхера? Тухачевского? Уборевича?

3)"Вы считаете Сталина таким великим правителем, "мимо которого не пролетит и муха"" И где я это писал? Кстати Троцкого к вашему сведенью убили.
Извините, но говорить о заговоре Берии против Сталина - параноя и бред на вас слишком сильно подействовали кричалки Хрущёва, если бы вы почитали бы об СССР столько же сколько о царствовании Николая, вы бы сами поняли какой бред пишите.
"Что должен был делать Государь? - расскажите пожалуйста. " Взять другую жену и родить здорового наследника. Прецеденты "разводов" были.

"То, что Япония к июню-июлю 1905 года полностью выдохлась - это никто не оспаривает. Разве Вы этого не знаете? " Япония выдохлась и поэтому мы ей отдали территории? С логикой дружим или как?


" Конкретнее, пожалуйста. В этой теме - конкретнее насчет союзничества с Англией в ПМВ. Что плохого это принесло до марта 1917г (до отречения Государя)" В эту войну просто не ввязались бы, уж скорей союзниками могли стать.

"ПМВ Государь не проиграл. К марту 1917г. Россия была на пороге победы вместе с союзниками." И опять "если бы" не революция мы победили "бы".
А факт в том, что не победили без всяких "если бы".

"Вы уж определитесь, какие обвинения Государю предъявлять - а так вот, и так, и противоположное, это полный абзац. ", где вы увидели противоположные мнения? Я просил назвать отличившихся полководцев Николая, единственный, кого вы назвали поддержал смещение царя ВОТ ЭТО ПОЛНЫЙ АБЗАЦ.

А теперь приведу пару фактов.Вы в курсе, что автоматическое оружие, гусеничное шасси, газотурбины, парашюты (список не полон) - изобрели при царе, но из-за его узколобости(вы наверно это назовёте предвиденьем или ещё чем-нибудь) все эти вещи были признаны неперспективными? Вы в курсе, что вместо танка он хотел построить гигантскую колесницу, проект был забракован из-за того, что его мега колесница застряла на первой же кочке))) Зато гусеницы это неперспективно)

Ну и напоследок моё личное мнение, как прочитавшего весь ваш диалог на этой ветке с оппонентами: Ваше "Русское чудо" не вызывает доверия, пророчества и стихи в качестве аргументации - бред. Сухая статистика ваших оппонентов гораздо убедительней.Особенно помнится в начале ветки был товарищ, который вывесил средние данные по 57 источникам(с указанием источников) и они были отнюдь не в пользу Николая.

ЗЫ И не надо меня в Сталинисты записывать.
Ответить с цитированием
  #3191  
Старый 08.12.2008, 23:22
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Вобщем, не хочу на файлообменники лезть.
Просто вводим в строку поиска в Яндексе.
хотя я вот уже за вас сделал

http://yandex.ru/yandsearch?clid=139...B0%D1%80%D0%B8
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #3192  
Старый 08.12.2008, 23:27
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Нормальная версия - не хуже, чем про Авеля.
Про Авеля пророчество, а здесь чья-то версия, при том более чем пространная и абсурдная.
Не путать божий дар с яичницей


Kemet : про
Цитата:
бледнолицых маздаков
- это уже какой-то плагиат получается, попахивающий нарушением авторского права , хотя если уважаемый Тутчев разрешит вам, тогда я согласен на сей термин

Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений
Ответить с цитированием
  #3193  
Старый 08.12.2008, 23:28
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
...Кстати, например, хотя как версии про Анастасию и Анну Андерсон и цесаревича Алексеея и Филиппа Семенова гораздо более убедительнее звучат, чем:
Согласен, про Анну Андерсон и Филиппа Семенова гораздо убедительнее.
Ответить с цитированием
  #3194  
Старый 08.12.2008, 23:39
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
про "бледнолицых маздаков" - Kemet : про - это уже какой-то плагиат получается, попахивающий нарушением авторского права , хотя если уважаемый Тутчев разрешит вам, тогда я согласен на сей термин
Маздак и маздакиты ведь под красным знаменем выступали, и вообще были предтечами коммунистов, и Сталин взял псевдоним Коба в честь покровителя Маздака, царя Кобадеса (по грузински Коба) см.:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1275
Как же я могу "разрешить"?
Это все равно что сталинистов нам называть, например, "краснорожими монархистами" - для монархистов оскорбление, низзя!
Ну, красным никакая логика не указ. И никакая мораль не указ.
Ответить с цитированием
  #3195  
Старый 08.12.2008, 23:51
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я думаю, что он "сломался" 2 марта 1917 года - "сломался", потому что никакого вообще выхода не было, никакого! А еще 1 марта, как Рузский сказал, "буря была"!
Тутчев, а вход-то он как нашел или его поводырь провел? Вот то-то и оно.
А буря в стакане это не в счет. Я вот счас на пол упаду и начну ногами стучать и что - меня сразу в святые?

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Приятно слышать. Рад, что Вы интересуетесь этой темой.
Не ЭТОЙ, Тутчев. Не форумной.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #3196  
Старый 08.12.2008, 23:57
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Тутчев, а вход-то он как нашел или его поводырь провел? Вот то-то и оно. А буря в стакане это не в счет. Я вот счас на пол упаду и начну ногами стучать и что - меня сразу в святые?
Мелкое ёрничество. Ваш любимец Павел Коган до такого не опустился бы. Правильно, не опустился бы?
Цитата:
Не ЭТОЙ, Тутчев. Не форумной.
Ну да, я имел в виду тему предсказаний вообще и Авеля в частности, а не тему Николая Второго.
Я давно знаю, что Вам Павел Коган милее Государя.
Ну, и на здоровье. Ну и ладушки.
Ответить с цитированием
  #3197  
Старый 09.12.2008, 00:03
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К.
Вот здесь вы подметили действительно бесспорно положительную черту Николая: он был образцовым болельщиком.

Цитата:
Сообщение от М.К.
Конечно, это всё империалистические разборки, но для оценки силы и адекватности российской власти того времени это показательно.
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
"Клиника", да еще и приправленная ильичевским выражением о империалистической войне, впрочем трудно чего-то ожидать от вас( человека которому симпатичен ленин и его взгляды). Уж не обессудьте за столь резкое высказывание.
Кстати, немного по ленинской статистике( о масштабах поклонения кровавому гуру):
А по существу вы ничего и не сказали, даже цитату опустили. Речь шла о том, что мы уступили Японии гораздо больше, чем Южный Сахалин.
Но ради справедливости замечу, что хотя разборки разборками, пусть они будут и империалистическими, но в правление Николая Второго продолжилась наша традиционная вековая политика в отношении Китая. Это была политика добрососедства и государственного уважения, а проникновение России в Китай несло китайцам совершенно иные последствия, чем проникновение Японии или Великобритании. После вооружённого конфликта, закончившегося Нерчинским договором (17 век) наша граница определялась на основе взаимного согласия, несмотря на редкие инциденты. Одним из них была война с Китаем 1900 года, в ходе которой наши войска разгромили превосходящие или почти превосходящие силы противника и заняли две китайские провинции. Но на предложение присоединить их к России Николай Романов ответил отказом, и быстро урегулировал вопрос с китайским императором. Всё вернулось на свои места, но местечковая наглость китайцев убавилась - они стали уважать российскую власть на российской территории.
Хотя такое миролюбие вполне объясняется, с одной стороны, удалённостью наших восточных рубежей, а с другой - слабым интересом Китая к северным территориям, тем не менее, оно было и до сих пор есть, и является образцом для межгосударственных отношений для всего мира.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #3198  
Старый 09.12.2008, 00:26
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Мелкое ёрничество. Ваш любимец Павел Коган до такого не опустился бы. Правильно, не опустился бы?

Ну да, я имел в виду тему предсказаний вообще и Авеля в частности, а не тему Николая Второго.
Я давно знаю, что Вам Павел Коган милее Государя.
Ну, и на здоровье. Ну и ладушки.
Тутчев, мой любимый поэт - Сергей Есенин. Вы меня постоянно с кем-то путаете. Я читал Когана только раз, что-то запомнилось, но это не мой типаж. Это Вы постоянно на Когана переводите. А он бы с вами цацкаться не стал, просто "на обордаж", "примкнуть штыки", и адью, Тутчев. А я вот с Вами няньчусь, как с детьми малыми.
Но, думаю, не без пользы.
И для вас и для себя.
Да, тема Авеля меня интересует. Завтра продолжу.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #3199  
Старый 09.12.2008, 01:01
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Тутчев, мой любимый поэт - Сергей Есенин.
Сергей Есенин тем более не ёрничал насчет Царской семьи и Государя:
http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=85
А Вы, Кемет - ёрничаете. Не стыдно?
Цитата:
Вы меня постоянно с кем-то путаете. Я читал Когана только раз, что-то запомнилось, но это не мой типаж. Это Вы постоянно на Когана переводите.
Не постоянно, а только когда начинаю волноваться за Ваш моральный облик.
А он бы с вами цацкаться не стал, просто "на обордаж", "примкнуть штыки", и адью, Тутчев. А я вот с Вами няньчусь, как с детьми малыми. Но, думаю, не без пользы. И для вас и для себя.
Да, тема Авеля меня интересует. Завтра продолжу.[/QUOTE]
И адью, Кемет.
Ответить с цитированием
  #3200  
Старый 09.12.2008, 03:13
Аватар для Gets
Gets Gets вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 327
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 144 раз(а) в 99 сообщениях
По умолчанию

интересно, речь идет о послевоенных годах, если противопоставлять николаевскую и Советскую России, принимая одно и соответственно отрицая другое, то тогда получается, что собирались бороться с какой Россией? Сильной или слабой?
И если монархисты утверждают, что Советы - это горе России, и борются с ней, то выходит просто участвуют в акции (враг моего врага - мой друг), как там и написано...многое удалось, не спорю, но еще не вечер однако....

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2302
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com