ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #12241  
Старый 08.09.2010, 22:40
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Однако, продолжает г-н Верховых, не только военно-полевые расправы остановили революцию — одной из главных причин её поражения якобы стала аграрная реформа; «9 ноября 1906 г. вышел царский манифест, поощрявший крестьян создавать крепкие индивидуальные хозяйства». Сразу уточним, что 9 ноября 1906 г. вышел не «царский Манифест», а именной высочайший указ Сенату «О дополнении некоторых постановлений действующего закона, касающегося крестьянского землевладения и землепользования», который был принят как закон 10 июня 1910 г. Кому-то придирки к формулировке могут показаться схоластичными, однако на уровне рассматриваемой проблематики вольное и не вполне грамотное распоряжение дефинициями неприемлемо.
Главной целью инициируемой данным указом реформы была ликвидация крестьянской общины с присущей ей системой землевладения и землепользования и создание широкого слоя личных крестьян-собственников, ведущих предпринимательское рыночное хозяйство. Как известно, она не была достигнута. По сведениям губернаторов, которые далеко не были заинтересованы в преуменьшении успехов в проведении реформы и располагали наиболее обширными данными о положении дел в губерниях, к 1 января 1916% выделились из общины и укрепили землю в личную собственность 2,5 млн. дворохозяев (27% всех общинных дворов), имевших 15,9 млн. дес. (14% всех общинных земель[34]). Наиболее активным выход из общины был в 1908–1910 гг. (вышло более половины всех выделившихся дворов), а с 1911 г. выход из общины резко сократился.
Не оправдала себя и политика переселения крестьян за пределы Европейской России. Итоги этого процесса хорошо известны. Напомним лишь, что в 1880–1895 гг. в восточные районы страны переселилось 461,7 тыс. человек, в 1896–1905 гг. — 1075,9 тыс. а в 1906–1911 гг. — 3078,9 тыс. Около пятой части (18,6%) переселившихся в 1896–1916 гг. вернулись обратно. При этом и переселенческое движение достигло своего максимума в 1907–1909 гг., после чего начался его спад[35].
Ответить с цитированием
  #12242  
Старый 08.09.2010, 22:43
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Таким образом, итоги столыпинской аграрной реформы свидетельствуют о том, что она провалилась еще до первой мировой войны, а разного рода утверждения о том, что для успеха реформы не хватило мирного времени (о чем в фильме позже упомянет Н.А. Нарочницкая), следует признать безосновательными.
Сомнительно и утверждение о том, что «Столыпина заметил, оценил и назначил главой правительства император Николай II». П.А. Столыпин и не мог быть усажен в министерское кресло никем иным, кроме царя. Вдобавок назначение саратовского губернатора на пост министра внутренних дел, ставшее первой ступенью для Столыпина при восхождении на российский политический Олимп, было произведено Николаем II, по ряду свидетельств, по предложению тогдашнего обер-прокурора Синода князя Оболенского[36].
Переходя в повествовании от политической к социально-экономической сфере, создатели фильма сообщают, что при Николае II «на востоке страны были построены крупнейшие железные дороги, в том числе и знаменитая КВЖД. Была спроектирована Байкало-Амурская магистраль — БАМ, разработан план электрификации всей страны. Эти великие планы впоследствии будут реализованы большевиками и выданы ими за свои». Казалось бы, впору аплодировать заслугам Николая II! Однако при этом хорошо бы знать, что:
 по таким качественным показателям, как длина железных дорог на 100 кв. км., российские имперские показатели (0,3) приближались только к данным Франции (0,4) и Британской империи (0,1), но в 6 раз были меньше, чем у США, в 20–50 раз меньше метропольных структур европейских государств. По длине железных дорог на 10 тыс. жителей (4,2 −5,2) Российская империя опережала только традиционные морские державы — Японскую и Британскую империи, но по сравнению с США этот показатель был в 8 раз меньше[37];
в канун Первой мировой войны из 1231 города империи электрическим освещением были обеспечены всего 162 населенных пункта[38].
В этой связи более уместным было бы воздать честь и хвалу большевикам за реализацию столь важных государственных проектов. которая вряд ли состоялась бы в благословенное правление Николая II. Однако ожидать этого от «беспартийного монархиста»© Мультатули не приходится.
Между тем «show must go on» — г-н Верховых рассуждает: «К эпохе Николая II как нельзя лучше подходит слово «первый». Далее следует перечисление новаций в социальной и технической сферах жизни российского общества. Насколько они соотносятся с фактами?..
«...первый трамвай...» — эта информация неверна. Первый на территории Российской империи электрический трамвай был пущен в эксплуатацию в 1892 г.[39], до воцарения Николая Александровича Романова. Тогда же в Москве от Бутырской заставы в Петровско-Разумовское была проведена первая линия парового трамвая[40]. Безусловно, он был современником этих событий, но не имел к ним никакого отношения;
«...первая подводная лодка...» — действительно, в 1903 г. в боевой состав российского флота была принята первая подводная лодка «Дельфин»., а тремя годами позже субмарины были выделены в самостоятельный класс боевых кораблей. Однако г-н Мультатули, разумеется, умалчивает, что Российская империя к началу Первой мировой войне со своими 22 подлодками[41] опережала по их количеству лишь Японию (8), тогда как германский подводный флот насчитывал 25, итальянский — 49, американский — 51, французский — 69, а британский — 105 кораблей[42].
При этом государственные средства активно вкладывались в такие бредовые проекты, как, например, знаменитый танк Лебеденко — на его изготовление Союз земских городов по распоряжению царя выделил огромную сумму в 210000 рублей[43], и это — в 1916 году, в тяжелейший военный период, притом что даже в разгар «июльского кризиса» 1914 г. за добычу судьбоносных для страны сведений о военных планах Германии Главное управление Генерального штаба сулило в 10 раз меньшую сумму[44]! Однако даже эти эпизоды бледнеют перед заказом по Высочайшему повелению Военным министерством у изобретателя А.А. Братолюбова придуманной им горючей жидкости — эдакого напалма — на сумму... 7 миллионов рублей, которая должна была быть выплачена в американских долларах с гарантией доплат, если в них возникнет необходимость. Впрочем, это всего один-единственный пункт в перечне заказов на имя Братолюбова, для реализации которых требовалось в общей сложности 100 (!!!) миллионов рублей[45].
На фоне примеров подобного Высочайше одобренного растранжиривания сумасшедших денег неудивительно, что к кануну Февральской революции армия была крайне слабо обеспечена столь важной техникой. Однако непонятно, с какой стати об этом умалчивают авторы фильма, разглагольствующие о первых самолете и автомобиле, и о России на пороге победы.
Ответить с цитированием
  #12243  
Старый 08.09.2010, 22:45
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Г-н Верховых между тем продолжает:«Каждое техническое новшество не оставалось без внимания государя... Вот мы видим, как император опробует плуг новой конструкции» — непонятно, почему диктор называет испытанием плуга легкое прикосновение к нему монаршей руки, и изображение заинтересованности стоящими кругом сановниками в сюртуках и цилиндрах? На приведённом ниже фотоснимке с тех же «испытаний» видно, что с пароконным (кстати, английским) плужком и запряженными в него лошадьми управляется отнюдь не самодержец...
«А здесь он поднялся на самолет-гигант и слушает доклад его создателя — авиаконструктора Игоря Сикорского» — на демонстрируемых нескольких кадрах кинохроники царь запечатлен в зимней шинели, тогда как упомянутый самолёт «Русский Витязь» был представлен Николаю II в июле 1913 г.[49]. Налицо расхождение фактологии и видеоряда.
Далее, видимо, стремясь продемонстрировать бурное развитие спорта в России в царствование Николая II, создатели фильма сообщают об участии отечественной сборной в Олимпийских играх 1912 г., проходивших в Стокгольме. Г-н Верховых называет их первыми для России, будто бы принявшей в Олимпиаде самое активное участие. Однако это утверждение неверно. Игры 1912 г. были третьими по счету для российских спортсменов — до этого они участвовали во второй Олимпиаде, проходившей в 1900 г. в Париже (там выступали 3 представителя Российской империи: 2 конника и стрелок), а на четвертой, состоявшейся в 1908 г. в Лондоне, русский фигурист Н. Панин-Коломенкин завоевал золотую медаль, борцы Н. Орлов и О. Петров — серебряные[50]. Первую и третью же Олимпиады спортсмены России были вынужденны пропустить из-за... нехватки финансовых средств; об этом позорном для «ведущей экономики мира» нюансе сценарист тактично умолчал — для него и для доверчивых телезрителей олимпийская эра началась в России лишь в 1912 году.
Что ж, возможно, хотя бы говоря о активнейшем участии русской сборной в Играх, создатели «Сорванного триумфа» не слукавили? Судить об этом было бы логично по успехам спортсменов, но увы — говорить о них не приходится. Из всей многочисленной сборной (178 спортсменов, половина из них — специально отобранные строевые офицеры) сколь-нибудь заметно себя проявили лишь штатские атлеты, завоевав всего 2 серебряные и 2 бронзовые медали. В неофициальном командном зачете команда России разделила с Австрией 15-е и 16-е места из 18, опередив лишь сборные Греции и Нидерландов[51]. Мне здесь остается лишь добавить, что в столь скромных результатах выступления российской команды личной заслуги или вины самого Николая II нет — он попросту проигнорировал процесс комплектования сборной, и организации русского Олимпийского комитета, перепоручив сие дядюшке, великому князю Николаю Николаевичу-младшему.
От спорта повествование переходит в область демографии — В.М. Лавров говорит о «демографическом взрыве» в царствование Николая II. О том, что по уровню смертности населения тогдашняя Россия среди крупнейших государств уступала лишь Мексике[52], логично умалчивается.
Ответить с цитированием
  #12244  
Старый 08.09.2010, 22:49
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Если брать расчеты, производимые учеными того времени, то уже к середине ХХ века мы должны были бы иметь в 2 раза больше, чем имеем сейчас населения» — продолжает г-н Лавров. Странно, что маститый историк не указал истинного автора этого демографического прогноза — великого русского химика Д.И. Менделеева, а вдвойне удивительно доверие ученого к его выводам — ведь демографы на практике давно отказались от примененного Менделеевым метода — математической экстраполяции в будущее данных о естественном приросте населения за какой-то отрезок времени в прошлом. Подобный примитивный расчет по сложным процентам на сколько-нибудь длительный срок выявил свою полную несостоятельность, ибо не принимает во внимание предстоящие изменения в половозрастной структуре населения, в соотношении городского и сельского населения и многие другие факторы, определяющие рождаемость[53].
«Есть разные оценки населения империи к началу Первой мировой войны» — между тем подхватывает В.А. Никонов. - «Они от 170 до 180 млн. человек». По идее, доктор исторических наук не должен путаться в таких ключевых сведениях, однако в этом случае высказывание г-на Никонова нуждается в поправке — численность населения Российской империи накануне Первой мировой войны насчитывала 185,2 млн человек, что составляло не 14% от общемирового народонаселения, как указывает В.А. Никонов, а 10%[54], и это — не мелочь даже в планетарном масштабе, что бы пренебрегать ею. К тому же «демографический взрыв» наблюдался скорее в 1861–1865 гг., после отмены крепостного права; показатели рождаемости в указанный период по большинству губерний превышают хваленые данные «на 1913 год»[55]:

Губернии Рождаемость
1861-1865 гг. 1911–1913 гг.
Архангельская 41,1 43,5
Астраханская 50,3 54,1
Виленская 50,2 30,6
Витебская 48 33,3
Владимирская 52 40,2
Вологодская 46 47
Волынская 46,9 39,5
Воронежская 46,3 48,8
Вятская 54,9 51,3
Гродненская 50,2 32,8
Екатеринославская 55,5 43,7
Земли Войска Донского 48, 9 50,5
Казанская 48 42,8
Калужская 50 46,5
Киевская 46,7 37,5
Ковенская 42,3 27,3
Костромская 48 45,1
Курляндская 36, 2 24,6
Курская 53,5 46,4
Лифляндская 40,6 22,6
Минская 53 37,5
Могилевская 50,8 36,8
Нижегородская 52,7 46
Новгородская 45,7 42
Олонецкая 48,5 45,8
Оренбургская 55,3 53,7
Орловская 58,1 44,8
Пензенская 51,3 43,7
Пермская 55,2 55,2
Подольская 45,7 36,7
Полтавская 53,8 36,5
Пковская 51,1 39,1
Рязанская 52,7 40,6
Самарская 58, 2 55
Саратовская 54 47,2
Симбирская 52,4 49,5
Смоленская 54,1 44,9
Таврическая 49 42,8
Тамбовская 51,6 47,2
Тверская 48,7 40,1
Тульская 55,9 40,4
Харьковская 53,1 43,9
Херсонская 53,5 43,8
Черниговская 54,9 39,7
Эстляндская 39,1 24,6
Ярославская 45,4 36,4
Далее в фильме речь заходит о процветании многонационального народа Российской империи, причем зрителю предлагается поговорить «о конкретных цифрах». Что ж, господа, извольте, но – «заметьте, не я это предложил!»©.
«Рабочий самой низкой категории получал 130 копеек в день» — столь высокой поденной заработной платы не получали даже чернорабочие столицы, довольствовавшиеся 1 рублем 10 копейками. При этом, например, в Казанской губернии эта цифра составляла 60 копеек, а в Тамбовской — и того меньше, 54 копейки. В целом, поденную зарплату в сумме более 1 рубля накануне Первой мировой войны получала лишь треть всех рабочих в стране, тогда как заработок от 50 копеек до 1 рубля — половина от их общего количества[56].
«...учитель начальной школы — до 2500 рублей в год...» — по официальным данным министерства народного просвещения, в год свыше 1/3 учителей начальной школы получали менее 200 руб., &#188; учителей — менее 100 руб., довольно значительное количество педагогов получали менее 50 руб., а были и такие, которые денег вообще не получали (находились на натуроплате)[57];
«...врач — 900 рублей в год...» — заработок фельдшера уездной земской больницы составлял максимум 500 рублей в год[58].
Как видим, «конкретные цифры» в указании заработной платы населения тогдашней России не сходятся у авторов «Сорванного триумфа» с действительностью; уж не потому ли, что они взяты с потолка?..
Дабы проверить это предположение, обратимся к сведению о ценах на продукты питания, приводимые в фильме:
«...курица стоила 40 копеек...» — средние расценки накануне Первой мировой войны: в Санкт-Петербурге — 97 копеек, в Москве — не ниже 93[59];
«...буханка ржаного хлеба — 3 копейки...» — в действительности это средняя цена всего лишь фунта ржаного хлеба. Вдобавок к концу 1914 г. цены на продовольственные товары повысились на 25%, а к концу 1915 г. выросли на 122% по сравнению с их довоенным уровнем[60];
«...бутылка водки — 17 копеек...» — мерная бутылка водки составляла 1/16 казённого ведра. Даже в удаленной от столицы с её кусачими ценами Подольской губернии ведро водки стоило 8 руб. 40 коп.[61], что в пересчете на бутылки превышает указанную в фильме цену в 3 раза;
«...съём хорошей квартиры обходился в 155 рублей в год» — данное определение весьма обтекаемо, однако если в качестве таковой взять пятикомнатную квартиру с отоплением, освещением и обстановкой — то её наем обходился в 718 рублей 80 копеек, причем отнюдь не в Петербурге, а в Киеве. За 155 же рублей там же можно было разве что умереть от голода в очень хорошей, но максимум однокомнатной квартире.
Таким образом, вместо «конкретных цифр» вниманию зрителей предстает не менее конкретная ложь.
От неё диктор обращается к золотому русскому рублю — в период царствования Николая II одной из самых твердых валют в мире. И едва ли не впервые за весь фильм точные данные по международному курсу рубля по отношению к германской и французской валютам оказываются достоверными! Разве что создатели «Сорванного триумфа» умалчивают о том, что кроме британского фунта стерлингов и доллара САСШ, рубль опережали португальская крона, египетская и турецкая лиры, а японская иена буквально наступала ему на пятки[62].
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12245  
Старый 08.09.2010, 22:57
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Юрий Бахурин. «НАШ ЦАРЬ -УБОЖЕСТВО СЛЕПОЕ»
Следует начинатиь с того вопроса, кто такой Юрий Бахурин. А это гражданин времен позднеперестроечного рождения, который гордо именует себя историком (как и недоучка СерГеев), но на деле не имеет даже научной степени (единственная разница, что СерГеев после окончания института пошел в барыги, этого потянуло в "червоные" историки, да и не зря среди его друзей-знакомцев есть такие одиозные личности, как, например, Байков Алексей- известный в рунете как Шмуклер и др.)
В итоге, сопляк в своих работах пытается критиковать не только Мультатули, но и историков уровня доктора исторических наук С.В. Волкова, Боханова, зам. главы института РАН доктора исторических наук Лаврова и др). Выдернуть цитату из текста, превратно изложить ее смысл- здесь он мастер. Кстати, в конце осени-начале зимы на одном из очень крупных сайтов в некоторых социальных группах видел антибахуринский флешмоб, в результате которого тысячи и тысячи граждан получили возможность отправить ему по почте, интернету и телефону отзыв на его некоторые пасквили, в т.ч. и этот
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12246  
Старый 08.09.2010, 22:57
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Кроме того, весьма выразительными являются сводные данные о национальном доходе и доходе на душу населения в великих державах в 1914 г.[63].

Держава Национальный доход (млрд. дол. САСШ) Население (млн. чел.) Доход на душу (дол. САСШ)
САСШ 37 98 377
Британия 11 45 244
Германия 12 65 184
Франция 6 39 153
Россия 7 171 41
Австро-Венгрия 3 52 57


Символично, что от области финансов внимание зрителей переключается на Церковь в период правления Николая II. Очередной приглашенный эксперт — архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий — озвучивает следующие цифры: «За время его [Николая II] правления около 7 тысяч храмов было построено... вновь, около... 19 монастырей было построено». Эти данные приведены без сравнения с каким-либо ещё периодом истории России и Русской Православной Церкви. Между тем по сообщению главы Совета по делам Русской православной Церкви генерала НКВД Карпова В.М. Молотову от 19 января 1944 г., в годы Великой Отечественной войны на бывшей под оккупацией территории СССР было открыто аж 75 православных монастырей[64] и 9400 храмов. Я произвел это соотнесение лишь затем, что бы показать бессмысленность безапелляционного оглашения точных данных, якобы являющихся самоценными, что, к сожалению, характерно для авторов «Сорванного триумфа».
Впрочем, я не вполне прав — г-ну Мультатули известно понятие сравнительного анализа. К нему сценарист фильма и прибегает — вернее, пытается прибегнуть, сравнивая религиозность царя с духовной атмосферой в современному ему русском обществе; последнее меняет православную религию на «разного рода суррогаты, причудливые смеси из мистики и оккультизма». И вот становится любопытно — известно ли авторскому коллективу рассматриваемого фильма понятие «серебряного века» русской культуры? Ведь в этот самый период властителями дум интеллигенции, уличаемой г-ном Мультатули в сатанизме, были религиозные философы С.Н. Булгаков, Вл. Соловьев, В.Ф. Эрн, В.П. Свенцицкий, П.Б. Струве, С.Л. Франк[65]... Создатели «Сорванного триумфа» попросту не вспоминают об этих, и без того ныне полузабытых именах. Умалчивают они и о том, что к престолу Николая II был близок целый ряд мистиков, медиумов и оккультистов, а в действительности — обыкновенных проходимцев, коим императорская чета уделяла исключительное внимание.
Один из приближенных 'святого' царя - маг и шарлатан ПапюсНапример, с начала 1900-х гг. очень близким Николаю II и Александре Федоровне становится некий мсье Филипп, француз, ставший придворным оракулом. Этот лжеврач, не имевший никакого образования, однако занимавшийся лечебной практикой и неоднократно судимый за это, постоянно занимался мистическими сеансами с царственной четой. Он «вызывал» Николаю II духов (главным образом — тень его отца, Александра III), якобы диктовавших самодержцу приказания относительно управления страной[66]. Впервые встретившись с Филиппом 26 марта 1901 г.[67], император с супругой с 9 по 21 июля 1901 г. видятся с ним ежедневно, а часто и по несколько раз в день. К осени того же года Николай II выхлопотал Филиппу диплом на звание лекаря из военно-медицинской академии[68]. В дальнейшем его «святому» месту не дадут пустовать маг Папюс, юродивый или, вернее, юродствующий Митя Козельский, Паша-прозорливая, Матрена-босоножка[69]... И это — вершина православной духовности?!
Причем, например, Джамсаран (П.А.) Бадмаев, будучи всего-навсего придворным лекарем-гомеопатом, включал в орбиту своей деятельности такие ключевые отрасли хозяйствования и инфраструктуры, как строительство железных дорог — в разгар Первой мировой войны он в концессии с генерал-лейтенантом П.Г. Курловым и Г.А. Манташевым составляет «Проект постройки железной дороги до границы Монголии и в её пределах»[70], и это притом, что годом ранее транспортный коллапс на западных рубежах империи стал причиной оставления противнику огромных территорий и поставил под угрозу разгрома всю русскую армию!
Ответить с цитированием
  #12247  
Старый 08.09.2010, 23:01
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
СерГеев
Дальше читать не смог, сполз под стол

И может кто - нибудь мне объяснит что здесь делает весь это спам на ... уже 10 страниц. Скорость копи - пасты тавагища поражает
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #12248  
Старый 08.09.2010, 23:02
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Данный пример весьма показателен — ведь ещё до начала Первой мировой войны, когда западные регионы империи, в частности — Варшавский укрепленный район — требовали развития не только дорожной инфраструктуры, но и надводных коммуникаций, их возведение тормозилось за счёт развития речных коммуникаций в Средней Азии рассматривался проект использования предназначенного для работ на Висле мостостроительного материала в наведении мостов через Амударью[71].
Говоря о духовной разрозненности русского общества, г-н Верховых плавно подводит зрителя к повествованию о «страшном бедствии», постигшем империю — Первой мировой войне. Разговор о ней начинается с утверждения В.М. Лаврова о том, что «Россия всё делала, что бы предотвратить Первую мировую войну». В качестве примера тому эксперт упоминает встречу Николая II и кайзера Вильгельма II в 1912 г., на которой император будто бы отказывался от всех геополитических притязаний России ради сохранения мира. Однако как дело обстояло в действительности?..
Во-первых, авторитетный историк умолчал о создании не без давления России в том же 1912 году Балканского союза, включавшего Сербию, Черногорию, Болгарию и Грецию и направленного против Османской империи и, фактически, Австро-Венгрии — следовательно, против интересов союзников Германии и её самой. Один этот факт ставит крест на выдумываемых сценаристами «Сорванного триумфа» концепциях антивоенной внешней политики России в рассматриваемый период; по сравнению с ним и участие русских летчиков в первой Балканской войне в составе болгарской армии[72] — малозначительный пустяк. Во-вторых, Лавров игнорировал факт утверждения в 1912 г. новых директивных указаний для стратегического развертывания войск, принципиально отличавшиеся от плана 1910 г., преследовавшего только оборонительные цели. Нет слов, это весьма оригинальная форма проявления миролюбия империи...
Впрочем, многофакторный и очень непростой вопрос международных отношений в Европе накануне Первой мировой войны можно рассматривать весьма и весьма долго, так как в России и за рубежом по нему издано огромное количество исследований; нас в данном случае интересует исключительно встреча «адмиралов Тихого и Атлантического океанов».
Кайзер Вильгельм II в своих мемуарах упоминает о гостеприимности русского царя, прекрасной выучке подшефного ему 85-го пехотного Выборгского полка и... более ни о чем! Разве что в заключение справедливо негодует о полном умолчании кузена Ники насчёт Балканского союза[73]. Министр иностранных дел С.Д. Сазонов обстоятельно повествует о настойчивых попытках Вильгельма II убедить его в необходимости переориентации российской внешней политики с Европы на Дальний Восток[74] — что ж, германский император был верен себе, придерживаясь данной точки зрения ещё до русско-японской войны 1904–1905 гг. Но где мы можем встретить хотя бы небольшое упоминание о том, что поведал с телеэкрана доктор исторических наук Лавров? Ответ прост и категоричен: нигде. Этого разговора попросту не было. Продолжение следует.Полный текст: http://actualhistory.ru/polemics-niki-ubozhestvo
Ответить с цитированием
  #12249  
Старый 08.09.2010, 23:04
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Продолжение следует.
АААА караул Остановите его кто - нибудь

Цитата:
Полный текст
- полное фуфло
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #12250  
Старый 09.09.2010, 01:25
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Этот пасквиль Ю.Бахурина - вычурная (но обычная для такого рода словесной диареи) смесь правды, полуправды, демагогии, лицемерия, завуалированной, а также и откровенной лжи.
Приведу хотя бы один пример, цитирую по:
http://actualhistory.ru/polemics-niki-ubozhestvo
Цитата:
В конечном итоге война все равно была объявлена, её жернова пришли в движение, и очень скоро на грани поражения оказывается главная союзница России — Французская республика. На экране появляется очередной эксперт — как указывается в субтитрах, «Андрей Рачинский, доктор истории». Стоя на мосту, заложенном «императором Алек... Николаем II» (?), он произносит несколько красивых, но откровенно сумбурных фраз о том, как Россия спасла Францию. А следом г-н Верховых сразу же заговаривает о 1915 годе.
Итак, в фильме сказано о том, что в начале ПМВ Россия спасла Францию от поражения, от катастрофы. И тут же Бухаров, на самом деле подтвердая этот факт, пишет как будто уличая авторов фильма во лжи:
Цитата:
Возникает вопрос: почему ни слова не было сказано ни об обстоятельствах начала войны, ни о пресловутом спасении Франции Россией? Ведь в качестве авторитета не был приведен даже маршал Фош, чьё выражение «Тем, что Франция не была стерта с лица земли, она обязана только России»[77] так любят вспоминать в подобных случаях.
У Бухарова самым наглым образом соседствуют в этом тексте и "пресловутое спасение", и подтверждающее это действительное (а вовсе не "пресловутое") спасение цитата маршала Фоша.
Далее, само собой понятно, что спасти Францию от военной катастрофы Россия в самом начале ПМВ могла только быстрым наступлением, с неизбежными потерями своих войск. И Бухаров пишет:
Цитата:
Ответ на эти резонные вопросы прост: война для России началась с трагического разгрома 2-х армий в Восточной Пруссии, потерявших в общей сложности 250 тысяч солдат убитыми, ранеными, взятыми в плен и пропавшими без вести[78].
Тут уже правда соседствует с наглой ложью:
да, это был трагический разгром, но 250 000 - это вовсе не число убитых, раненных и пропавших без вести, а общая численность двух армий. Потери же этих двух армий составили в общей сложности (убитыми, раненными и т.д) 80 000 солдат и офицеров - при этом германские войска потеряли 60 000 солдат и офицеров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточн...86.D0.B8.D0.B8
Цитата:
Это вторжение велось не отмобилизованной на треть армией, оно не было подготовлено должным образом; об этой «цене» спасения Франции создатели фильма умалчивают, что выглядит по меньшей мере лицемерно.
Я сам как автор сценария участвовал в съемках документального фильма такого же формата (52м) и знаю, что многое приходится сокращать. На самом деле, если бы авторы фильма могли рассказать об этом эпизоде ПМВ подробнее, это было бы еще более убедительно, в пользу стратегии России в ПМВ. Действительно, боевые действия в Восточной Пруссии отвлекли 8-ю германскую армию от нанесения удара по северному фасу Варшавского выступа в момент, когда на его южном фасе шла Галицийская битва, что позволило русской армии нанести поражение австро-венгерским войскам.
И, еще более важно, переброска Германией двух корпусов и конной дивизии (120 тысяч штыков и сабель) с Западного фронта в Восточную Пруссию серьёзно ослабила германскую армию перед битвой на Марне, результатом чего было её поражение.
Поэтому маршал Фош и сделал вывод:
Цитата:
Если Франция не была стерта с лица Европы, то этим прежде всего мы обязаны России, поскольку русская армия своим активным вмешательством отвлекла на себя часть сил и тем позволила нам одержать победу на Марне
Тактический успех Германии в Восточной Пруссии, за счёт переброски войск с Западного фронта, обернулся в связи с провалом операции против Франции поражением стратегическим. Германия была вынужденна вести затяжную войну на два фронта, которую у неё не было шансов выиграть.

Я привел здесь только один пример словоблудия и лжи Ю.Бухарова, но таким же образом можно разобрать почти каждый абзац его пасквиля.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12251  
Старый 09.09.2010, 10:54
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию



http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=58327
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12252  
Старый 09.09.2010, 11:14
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение

Я привел здесь только один пример словоблудия и лжи Ю.Бухарова, но таким же образом можно разобрать почти каждый абзац его пасквиля.
Ну, что же, Уважаемый г-н тутчев - вот 106 источников, которыми пользовался Ю. Бухаров. для составления своего "пасквиля" - опровергайте.

"Примечания:
[1] Ольденбург С.С. Царствование Николая II. М., 2003. С. 87.
[2] К этой реплике ни чтец закадрового текста, ни приглашенные специалисты не вернутся более ни разу в течении фильма, даже говоря о самом 1918 годе. Очевидно, что эта довольно наивная уловка — банальное позерство с претензией на мистицизм — была призвана заинтересовать категорию зрителей, доверчиво относящихся к области сверхъестества во всех его проявлениях. Зачин такого рода для документального исторического телефильма выглядит, мягко говоря, сомнительным.
[3] Витте С.Ю. Воспоминания. М., 1960. Т.2. С. 280.
[4] Богданович А.В. Три последних самодержца. М., 1990. С. 371.
[5] Извольский А.П. Воспоминания. Мн., 2003. С. 214.
[6] Кшесинская М. Воспоминания. Смоленск, 1998. С. 77.
[7] Палеолог М. Царская Россия накануне революции. М., 1990. С. 169.
[8] Ананьич Б.В., Ганелин Р.Ш. Николай II. «Вопросы истории». 1993. № 2. С. 63; Искендеров А.А. Закат империи. М., 2001. С. 49, 51.
[9] Макдоно Дж. Последний кайзер: Вильгельм Неистовый. М., 2004. С. 22–23.
[10] Рыбачёнок И.С. Россия и Первая конференция мира 1899 года в Гааге. М., 2005. С. 21.
[11] См.: «Воззвание имело целью… успокоить встревоженную войной совесть толстовцев-антимилитаристов». Документы Государственного музея Л.Н. Толстого о судебном процессе 21–30 марта 1916 г. «Отечественные архивы». 2006. № 3.
[12] Шигалин Г.И. Военная экономика в Первую мировую войну. М., 1956. С. 125.
[13] Дьяконова И.А. Нефть и уголь в энергетике царской России в международных сопоставлениях. М., 1999. С. 166.
[14] Коновалова А.В. Акции нефтяных предприятий в начале ХХ века на С.-Петербургской фондовой бирже. Экономическая история. Обозрение. Под ред. Л.И. Бородкина. Вып. 10. М., 2005. С. 33–34.
[15] Ширшов Г.М. «Нельзя допустить, чтобы нефтяная промышленность... оставалась в руках кучки лиц на правах частной, ничем не ограниченной собственности». «Военно-исторический журнал». 2004. № 8. С. 20.
[16] См.: Сборник договоров России с другими государствами. 1856–1917. М., 1952. С. 47–48, 49–55, 74–84.
[17] Витте С.Ю. Воспоминания. Т.1. С. 438–439.
[18] Цит. по: Рыженков М.Р. «Патриотические газеты и журналы писали… о начинающейся великой борьбе Георгия Победоносца с драконом». «Военно-исторический журнал». 2001. № 9. С. 64.
[19] Чиркин С.В. Двадцать лет службы на Дальнем Востоке. Записки царского дипломата. М., 2006. С. 231.
[20] См.: «Мусульмане… преисполнены надежды, что будут полностью
обладать и пользоваться правами… дарованными РСФСР». «Отечественные архивы». 2006. № 5. С. 99–114.
[21] Подпрятов Н.В. Национальные меньшинства в борьбе за «честь, достоинство целость России...». «Военно-исторический журнал». 1997. № 1. С. 55; Хаген, фон М. Пределы реформы: национализм и русская императорская армия в 1874–1917 годы. «Отечественная история». 2004. № 5. С. 41.
[22] Всеподданнейший отчет Министерства Народного Просвещения за 1913 г. Пг., 1916. Приложение. С. 186–191, 238.
[23] Цит. по: Лурье Ф. Политический сыск в истории России, 1649–1917 гг. М., 2006. С. 255.
[24] Цит. по: Волков А.А. Около царской семьи. М., 1993. С. 246.
[25] Современные исследования приводят данные о 170 убитых в качестве минимума. См.: Радциг Е.С. Николай II в воспоминаниях приближенных. «Новая и новейшая история». 1999. № 2.
[26] Лурье Ф. Политический сыск в истории России, 1649–1917 гг. С. 266.
[27] См.: Боханов А.Н. Последний царь. М., 2006. С. 177.
[28] Павлов Д.Б., Петров С. Японские деньги и русская революция. Тайны русско-японской войны. М., 1993. С. 68.
[29] Павлов Д.Б. Российская контрразведка в годы русско-японской войны. «Отечественная история». 1996. № 1. С. 24.
[30] Деревянко И.В. «Белые пятна» русско-японской войны. М., 2005. С. 225.
[31] Цит. по: «За жестокую расправу с восставшими офицерство получило разные награды». «Военно-исторический журнал». 2001. № 3. С. 50–51.
[32] Поливанов А.А. Из дневников и воспоминаний по должности военного министра и его помощника. 1907–1916. М., 1924. Т.1. С. 42.
[33] Логинов В. «Столыпинские итоги». «Новая жизнь». 2002. № 10.
[34] Ковальченко И.Д. Столыпинская аграрная реформа (мифы и реальность). «История СССР». 1991. № 2. С. 60.
[35] Ковальченко И.Д. Столыпинская аграрная реформа (мифы и реальность). С. 62.
[36] Аврех А.Я. Столыпин и судьбы реформ в России. М., 1991. С. 17.
[37] См.: Степанов А. Место России в мире накануне Первой мировой войны. «Вопросы истории». 1993. № 2. С. 160.
[38] Статистический ежегодник России. 1914 г. Пг., 1915. Отд.V. «Сведения о городских поселениях». С. 4–5.
[39] Бронер Д.Л. Транспорт города: статистический очерк. М., 1975. С. 24.
[40] Очерки истории техники в России (1861-1917). М., 1975. С. 111.
[41] Золотарев В.А., Козлов И.А. Три столетия Российского флота, XIX-начало XX века. М.; СПб., 2004. С. 641.
[42] См.: Мировая война в цифрах. Л., 1934. С. 50.
[43] Коломиец М.В. Броня русской армии. Бронеавтомобили и бронепоезда в Первой мировой войне. М., 2008. С. 359.
[44] Алексеев М.А. Фальшивые карты Вильгельма II. «Военно-исторический журнал». 1995. № 6. С. 53.
[45] Поливанов А.А. Девять месяцев во главе Военного министерства (13 июня 1915 г.- 13 марта 1916 г.). «Вопросы истории». 1994. № 9. С. 125.
[46] Соболев Д.А. История самолетов. Начальный период. М., 1995. С. 309; Ширшов Г.М. «Если у вас нет нефти, все ваши преимущества мало чего стоят». «Военно-исторический журнал». 2006. № 1. С. 39.
[47] Мухин М.Ю. Авиапромышленность в СССР в 1921–1941 годах. М., 2006. С. 29.
[48] История автомобильного транспорта России до 1917 г. М., 1994. С. 112, 115, 116.
[49] Никольской С.Н., Никольской М.Н. Бомбардировщики «Илья Муромец» в бою.
Воздушные линкоры Российской империи. М., 2008. С. 11.
[50] Хавин Б.Н. Все об Олимпийских играх. М., 1979. С. 32.
[51] Объедков И.В. Русские офицеры на V Олимпийских играх. «Военно-исторический журнал». 1990. № 1. С. 89.
[52] Кабузан В.М. О достоверности учета населения России (1858 — 1917 гг.). Источниковедение отечественной истории. 1981 г. М., 1982. С. 112, 113, 116.
[53] Цит. по: Народонаселение стран мира. Под ред. Б.Ц. Урланиса. М., 1974. С. 50.
[54] Степанов А. Место России в мире накануне Первой мировой войны. С. 158.
[55] Таблица составлена по: Рашин А.Г. Население России за 100 лет. М., 1956. С. 167–168, 187–188, 217–218.
[56] Заработки фабрично-заводских рабочих России (июнь 1914 и июнь 1916 гг.). Вып. 1., М., 1918. С. 20–21.
[57] Филоненко Т.В., Шипилов А.В. Материальное положение учителей в дореволюционной России. «Педагогика». 2004. № 7. С. 73.
[58] См.: Шепелев Л.Е. Чиновный мир России XIX-начала ХХ вв. СПб., 1999.
[59] Здесь и далее по расценкам — см.: Статистический ежегодник города Москвы. Вып. 4-й. 1911–1913. М., 1916. С. 170–173.
[60] Кошик А.К. Рабочее движение на Украине в годы Первой мировой войны и Февральской революции. Киев, 1965. С. 138.
[61] «Наша Подолия». 1908. 28 сентября. № 116.
[62] Народное хозяйство в 1913 году. Пг., 1914. С. 632.
[63] Kennedy P. Rise and Fall of Great Powers. N.Y., 1987. P. 314.
[64] ГА РФ. Ф.6991с. Оп.1а. Д.1. Лл. 23–39.
[65] Подробнее см.: Колеров М.А. Не мир, но меч. Русская религиозно-философская печать от «Проблем идеализма» до «Вех» 1902–1909. СПб., 1996.
[66] Захарова Л.Г. Кризис самодержавия накануне 1905 года. «Вопросы истории». 1972. № 8. С. 126.
[67] ГА РФ. Ф.601. Оп.1. Д.242. Л. 181.
[68] ГА РФ. Ф.601. Оп.1. Д.243. Л. 164.
[69] Искендеров А.А. Закат империи. С. 302.
[70] Бадмаев П.А. За кулисами царизма. Мн.; М., 2001. С. 138.
[71] Marshall A. The Russian General Staff and Asia, 1800–1917. Lnd., 2006. P. 161.
[72] Строков А.А. Вооруженные силы и военное искусство в первой мировой войне. М., 1974. С. 35–36.
[73] Вильгельм II. События и люди 1878–1918. Мн., 2003. С. 117.
[74] Сазонов С.Д. Воспоминания. Мн., 2002. С. 53.
[75] Герасимов В.А. На лезвии с террористами. «Охранка»: Воспоминания руководителей охранных отделений. М., 2004. Т.2. С. 335.
[76] Айрапетов О.Р. Контекст одной пропагандистской акции 1914 года // Русский сборник: Исследования по истории России XIX–XX вв. М., 2004. С. 106......
Ответить с цитированием
  #12253  
Старый 09.09.2010, 11:15
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию окончание списка.

...[77] Цит. по: Foch F. M&#233;moires pour servir &#224; l'histoire de la guerre de 1914–1918. Paris, 1931. P. 178.
[78] Советская военная энциклопедия. М., 1976. Т.2. С. 379.
[79] Элементарный пример — с начала кампании 1915 г. полевые артиллерийские орудия калибром 76-мм — знаменитые русские «косы смерти» — требовали до 1750000 снарядов в месяц, тогда как Главное артиллерийское управление к маю 1915 г. было способно предоставить войскам максимум 530000 снарядов. Закономерным итогом подобного положения вещей и стала военная трагедия. постигшая русскую армию уже летом того же года. См.: Маниковский А.А. Боевое снабжение русской армии в мировую войну. М., 1937. С. 581–582.
[80] В марте 1915 года Ставка Верховного главнокомандующего требовала от тыла ежедневно поставлять по 15 000 голов крупного рогатого скота. В свою очередь Совет Министров признал возможным удовлетворять фронт поставками не более 5000 голов ежедневно и в качестве временной меры предложил Ставке производить закупки в ближайших к театру военных действий районах. Этим актом была заложена основа армейского произвола — военные власти сочли себя вправе применять реквизиции на прифронтовых территориях. См.: Оськин М.В. Армия и продоволь¬ственное снабжение. «Военно-исторический журнал». 2006. № 3. С. 52.
[81] РГВИА. Ф.13139. Оп.1. Д.199. Л. 10.
[82] Головин Н.Н. Военные усилия России в мировой войне. М., 2001. С. 190.
[83] Цит. по: Брусилов А.А. Мои воспоминания. М., 1943. С. 158–159.
[84] ГА РФ. Ф.102. Оп.265. Д.1016. Л. 459.
[85] ГА РФ. Ф.102. Оп.265. Д.1018. Л. 617.
[86] ГА РФ. Ф.102. Оп.265. Д.1018. Л. 678.
[87] Цит. по: Колоницкий Б. Воин «старого времени»: образы великого князя Николая Николаевича в годы Первой мировой войны // Studia Russica Helsingiensia et Tartuensia X: «Век нынешний и век минувший»: культурная рефлексия прошедшей эпохи. Тарту, 2006. Ч.2. С. 308.
[88] История Первой мировой войны 1914–1918 гг. М., 1975. Т.2. С. 50.
[89] Базанов С.Н. «Немецкие солдаты стали... переползать к русским товарищам и брататься с ними». «Военно-исторический журнал». 2002. № 6. С. 43.
[90] Палеолог М. Дневник посла. М., 2003. С. 308.
[91] Шавельский Г. Воспоминания последнего протопресвитера русской армии и флота. М., 1996. Т.I. С. 265.
[92] Цит. по: Мэсси Р. Николай и Александра: Биография. М., 2006. С. 375.
[93] Составлено по: Нелипович С.Г. Наступление русского Юго-Западного фронта летом-осенью 1916 года: война на самоистощение?. «Отечественная история». 1998. № 6. С. 46.
[94] В отечественной литературе и доступных источниках отсутствуют точные сведения о потерях германских войск с их разделением по рядовому и офицерскому составу.
[95] Нилланс Р. Генералы Великой войны. Западный фронт 1914–1918. М., 2005. С. 469.
[96] Нелипович С.Г. Брусиловский прорыв как объект мифологии. Первая мировая война: Пролог XX века. М., 1998. С. 634.
[97] Зайончковский А.М. Первая мировая война. СПб., 2002. С. 626.
[98] В октябре 1916 года было закуплено 49 млн. пудов зерна, что составляло лишь 35% от запланированного количества хлеба, в ноябре – 39 млн. пудов (38%). Правительство осознало, что сам по себе хлеб уже не придет на рынок и необходимо принимать срочные меры. 29 ноября новый министр земледелия А.А. Риттих подписал постановление о введении продразверстки. Для каждой губернии устанавливался объем государственных закупок по твердым ценам, далее он распределялся по уездам и в течение 35 дней должен был доведен до производителей – помещиков и крестьян. В течение 6 месяцев разверстанное количество хлеба было необходимо сдать государственным уполномоченным. Всего предполагалось закупить 772 млн. пудов хлеба для снабжения армии, оборонной промышленности и крупных городов. См.: Китанина Т.М. Война, хлеб, революция. Продовольственный вопрос в России. 1914-октябрь 1917 г. Л., 1985. С. 217, 255–259.
[99] Ольшевский В.Г. Экономика России не выдержала военного напряжения: в результате произошел развал империи. «Военно-исторический журнал». 2005. № 12. С. 22.
[100] См.: Саттон Э. Как Орден организовывает войны и революции. М., 1995; его же: Уолл-Стрит и большевицкая революция. М., 1998.
[101] Айрапетов О.Р. Генералы, либералы и предприниматели: работа на фронт и революцию 1907–1917. М., 2003. С. 229.
[102] Герасимов А.В. На лезвии с террористами. С. 310.
[103] Новикова И.В. Германия стремилась к сепаратному миру с Россией. 1914–1916 гг. «Военно-исторический журнал». 2007. № 1. С. 19.
[104] Цит. по: Zeman Z. A.B. A Diplomatic History of the First World War. Lnd., 1970. P. 108.
[105] Герасимов А.В. На лезвии с террористами. С. 341.
[106] «Новое время». 1917 г. 9 марта."
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12254  
Старый 09.09.2010, 12:00
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Т. е. Тухачевский - эдакий bonaparte, seniore фофан?

Какой талант загубил тавагищ Сталин, а как мужественно и самозабвенно этот general сражался с тамбовскими крестянами, magnifiquement! somptueusement!

По остальным цифрам то же самое
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #12255  
Старый 09.09.2010, 13:02
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение

По остальным цифрам то же самое
«…..Несмотря на причисление Николая II к лику святых, ежегодные крестные ходы в день расстрела императора и его семьи, подробно освещаемые по телевидению, поток публикаций, прославляющих его лично и его деятельность, подавляющее большинство (78%) не признало его «достойным лидером»…..

…..Во-вторых, действенность антисоветской пропаганды в конце 80-х гг. объяснялась отчасти тем, что очернители противопоставляли советское прошлое тому светлому будущему, которое ждет страну после ее отказа от социализма и возвращения к капиталистическому пути развития. При этом антисоветчики постоянно говорили, что народы нашей страны упустили исторический шанс в 1917 г. и жили бы в замечательных условиях уже с первых десятилетий ХХ века по мере развития капитализма. Однако почти 20 лет, прошедших после реставрации капиталистических отношений, развеяли эти ложные иллюзии. В условиях хронических и часто обостряющихся проблем даже те граждане России, которые сначала поверили в посулы «реформаторов» и их клевету на социализм, стали приходить к выводу: «Советская жизнь со всеми ее недостатками была неизмеримо лучше, чем нынешняя. Стало быть, отвергнутый в 1917 г. капиталистический образ жизни уже тогда принес бы стране неисчислимые беды»

Наконец, в-третьих, отвращение к нынешнему строю могут разделять даже те, кто не задумывается глубоко о сопоставлении двух систем. Однако эти люди знают: «Если нынешние жулики и прохиндеи, награбившие богатства за счет народа, яростно атакуют советский строй, значит, это был хороший и справедливый строй»,….»

http://www.sovross.ru/modules.php?na...icle&sid=58327
Ответить с цитированием
  #12256  
Старый 09.09.2010, 13:34
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Ну, что же, Уважаемый г-н тутчев - вот 106 источников, которыми пользовался Ю. Бухаров. для составления своего "пасквиля" - опровергайте..
Ю.Бухаров пользуется обычным для претендующих на "объективность" и "ученость" пасквилянтов и жуликов: приводит более-менее большой список литературы (в т.ч. частично или абсолютно противоречащие его пасквилю) и выдирает цитаты из контекста, и тасует их как карточный шулер или наперсточник.
Прием давно известный и особенно распространнный в совдепских "научных" диссертациях на политические темы: во всех этих диссертациях с огромным списком источников доказывалось великое будущее СССР и скорый крах "загнивающего капитализма".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12257  
Старый 09.09.2010, 15:29
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
«…..Несмотря на причисление Николая II к лику святых, ежегодные крестные ходы в день расстрела императора и его семьи, подробно освещаемые по телевидению, поток публикаций, прославляющих его лично и его деятельность, подавляющее большинство (78%) не признало его «достойным лидером»…..
А еще "подавляющее большинство" признало большевиков, оплаченных Германией и америкой, обокравших Россию на кучу денег, ресурсов, территорий и человеческих жизней по "пахабному миру" (только начало списка преступлений жидобольшевизма), "спасителями России" Тут всего два варианта, фофан: либо "подавляющее большинство" упорно прогуливало школу, либо цифры заказаны нашим любимым просовковым правительством. Вам какой вариант больше нравится?

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
При этом антисоветчики постоянно говорили, что народы нашей страны упустили исторический шанс в 1917 г. и жили бы в замечательных условиях уже с первых десятилетий ХХ века по мере развития капитализма. Однако почти 20 лет, прошедших после реставрации капиталистических отношений, развеяли эти ложные иллюзии.
Доооо, особенно "ложные иллюзии" хорошо "развеиваются" при переходе границы Карелии с Финляндией

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
В условиях хронических и часто обостряющихся проблем даже те граждане России, которые сначала поверили в посулы «реформаторов» и их клевету на социализм, стали приходить к выводу: «Советская жизнь со всеми ее недостатками была неизмеримо лучше, чем нынешняя.
Жрать кору, траву и собственных детей, жить в коммуналке с алкашами, ходить пешком, поглядывая на автомобили директора завода и его замов, несравненно лучше

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
«Если нынешние жулики и прохиндеи, награбившие богатства за счет народа, яростно атакуют советский строй, значит, это был хороший и справедливый строй»,….»
Вот только нынешние жулики и прохиндеи, награбившие богатства за счет народа, вылезли из той самой "руководящей и направляющей", удачно "перестроившись" и продолжая коммуниздить сменив обложку

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
sovross
Читайте по меньше фуфла, фофан! Может даже узнаете что - нибудь полезное.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #12258  
Старый 09.09.2010, 17:58
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Как и в случае с оценкой правления НиколаяII М.Калашниковым я увидел в реакции на статью Ю.Бахурина только море отрицательных эмоций со стороны тех,кто причисляет Н.Романова к лику святых.Только какое отношение имеют вопросы веры к историческому форуму,ведь есть церковь.
Цитата:
Следует начинатиь с того вопроса, кто такой Юрий Бахурин.
Прошу:http://www.august-1914.ru/aboutme.html Я очень рад,что 23-летний юноша имеет свою чёткую позицию по отношению к истории нашей страны.
Цитата:
В итоге, сопляк в своих работах пытается критиковать не только Мультатули, но и историков уровня доктора исторических наук С.В. Волкова, Боханова, зам. главы института РАН доктора исторических наук Лаврова и др
Во-первых не пытается,а критикует,а во вторых им их учёные звания дали ярлык на неприкосновенность что ли? К
Цитата:
стати, в конце осени-начале зимы на одном из очень крупных сайтов в некоторых социальных группах видел антибахуринский флешмоб, в результате которого тысячи и тысячи граждан получили возможность отправить ему по почте, интернету и телефону отзыв на его некоторые пасквили, в т.ч. и этот
Ссылочку пожалуйста,иначе разговоры о тысячах и тысячах пустой трёп
Цитата:
.И может кто - нибудь мне объяснит что здесь делает весь это спам на ... уже 10 страниц. Скорость копи - пасты тавагища поражает
Это вы не о своих товарищах по борьбе за самодержавие?Можете полистать сотни страниц скопированных ими с других сайтов в этой и других темах.Кстати,вы уже взрослый человек пора научиться р выговаривать.
Цитата:
полное фуфло
Очень тонкое критическое замечание.Это вы так обо всём с чем не согласны.?
Цитата:
да, это был трагический разгром, но 250 000 - это вовсе не число убитых, раненных и пропавших без вести, а общая численность двух армий.
Автор привёл вам источник-вот с ним и разберитесь.А БОЛЬШЕ,КРОМЕ ЗЛОБЫ,Я НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ КРИТИКИ НЕ ЗАМЕТИЛ.Может опроверать то нечего?
Ответить с цитированием
  #12259  
Старый 09.09.2010, 22:56
dvoynik_nikolay dvoynik_nikolay вне форума
Гость
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для dvoynik_nikolay с помощью Skype™
По умолчанию

Позвольте пример метода Ю.Бухарина - наперсточника, используемого в приведенной обширной писанине.
Вот его цитата из поста 12236:
А.П. Извольский: «Он обладал слабым и изменчивым характером, трудно поддающимся точному определению».Далее цитата из поста 12242:
"Сомнительно и утверждение о том, что «Столыпина заметил, оценил и назначил главой правительства император Николай II». П.А. Столыпин и не мог быть усажен в министерское кресло никем иным, кроме царя. Вдобавок назначение саратовского губернатора на пост министра внутренних дел, ставшее первой ступенью для Столыпина при восхождении на российский политический Олимп, было произведено Николаем II, по ряду свидетельств, по предложению тогдашнего обер-прокурора Синода князя Оболенского."
А вот, что писал Извольский А.П. по поводу назначения Столыпина П.А.:
"Решение императора не только распустить Думу, но в то же время поставить Столыпина во главе правительства вместо Горемыкина было поистине coup de teatre, которого никьто не ожидал и меньше всего сам Горемыкин. Это нужно отнести на счет личной инициативы Николая II, который надеялся этим путем ослабить впечатление, связанное с роспуском Думы... Что касается Столыпина, он был застигнут врасплох. Он работал вместе со мной, с величайшей искреннностью подготавливая образование коалиционного кабинета, в котором он готов был занять второстепенное место..." (А.П.Извольский. Вопоминания. Минск 2003).
****** хочет стать "объективным историком"?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12260  
Старый 09.09.2010, 23:45
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvoynik_nikolay Посмотреть сообщение
Далее цитата из поста 12242:
Сомнительно и утверждение о том, что «Столыпина заметил, оценил и назначил главой правительства император Николай II». П.А. Столыпин и не мог быть усажен в министерское кресло никем иным, кроме царя. Вдобавок назначение саратовского губернатора на пост министра внутренних дел, ставшее первой ступенью для Столыпина при восхождении на российский политический Олимп, было произведено Николаем II, по ряду свидетельств, по предложению тогдашнего обер-прокурора Синода князя Оболенского."
И в самом этом отрывке из пасквиля Ю.Бухарина - откровенное словоблудие. Само собой разумеется, что назначение министров в царской России было прерогативой Государя. Само собой разумеется также, что ему советовали те или иные кандидатуры и что он иногда советовался с разными людьми, но окончательный выбор был за ним, за Государем. И Витте (на посту министра финансов) и Столыпин, и Коковцев - все эти выдающиеся личности были избраны в конечном счете самим Государем.

Можно было бы, конечно, практически каждый абзац этого бухановского пасквиля подобным образом разобрать и уличить автора в словоблудии - но я просто не считаю нужным это делать. И так все ясно с этим пасквилем.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com