Оправдание генерала Власова

[tutchev]

Сообщение от Комета

Это что?
Это самый настоящий фашизм! А здесь самая настоящая его пропаганда.

Комета, говорите, но не заговаривайтесь.

[Андрей 57]

Сообщение от Виктор К

Андрей 57

Дабы не было одностороннего восприятия Белого Движения, как близкого власовцам, добавлю свидетельства об отношениях между власовцами и белыми.

Здесь даже и спорить не о чем. Достаточно упомянуть Пражский Манифест с одобрительной ссылкой на Февральскую революцию. Поэтому многие белые эмигранты, например, атаман Краснов, не хотели признавать его РОА и присоединились к ней лишь в последние годы и месяцы войны.

Сообщение от Kemet

Продолжим из любимого Тутчевым Мультатули:

Ну давайте продолжим Мультатули. Хотя, помнится, вы его уже цитировали: http://forum-history.ru/showpost.php...6&postcount=49

Первое. Православный человек не может быть ни при каких обстоятельствах настоящим коммунистом. Потому что коммунизм в его истинном и первоначальном смысле есть идея абсолютная сатанинская и с христианством несовместимая. Какую цель ставит перед собой коммунизм? Построение идеального общества. Коммунизм исторгал из себя догмы, в которые все его последователи обязаны были верить, даже если они были противоречивы, более того, абсурдны. Хорошо, построили коммунистическое общество: а дальше что? На этот вопрос коммунизм в лице его «научной» доктрины марксизма вместо ответа предлагал мифотворчество.

Понятно, что все это является чистейшей утопией. Её цель – отвлечь людей от дороги в истинное Царство Небесное, не пустить их ко Христу. Поэтому все идеологи и практики коммунизма всегда ненавидели христианскую Церковь. «Доктор Маркс, – писал один из основоположников «вульгарного коммунизма» Мозес Гесс, – нанесёт окончательный удар средневековой религии и философии. Маркс непременно прогонит Бога с Небес».Мечты еретиков, мошенников, демагогов или психопатов типа Томмазо Кампанеллы, Гракха Бабёфа, графа Анри де Сен-Симона, Шарля Фурье, Роберта Оуэна, Н. Г. Чернышевского о построении коммунистического «города Солнца», «трудовых коммунах», о национализации женщин и так далее, которые они лелеяли в своих «снах Веры Павловны» всем казались милой забавой чудаков. Идеи Карла Маркса уже многим казались не мечтами, а интересной теорией экономиста и учёного. Когда же эти мечты и теории вылезли из снов наружу, то оказалось, что это не мечты и теории, а самые чудовищные кошмары, которые когда-либо знало человечество. Мир ужаснулся от кровавых преступлений Ленина, Свердлова и Троцкого, начисто забыв при этом, что эти злодеи впитали в себя коммунистическое наследие «милых чудаков» и теоретиков XIX столетия.

Второе. Коммунизм есть явление совершенно чуждое русскому народу. Русский народ – первая и главная жертва коммунизма. Коммунизм, в его классическом виде, был привнесён в Россию с богоборческого Запада. Оторванная от народа антинациональная часть русской интеллигенции впитала и выпестовала в себе это учение. Вспомним, поклонник Маркса и первый переводчик «Капитала» на русский язык Герман Лопатин стал коммунистом заграницей, где он жил долгие годы, под влиянием личного знакомства с Марксом. Основатель первой марксистской организации в России Георгий Плеханов 37 лет провёл заграницей. Вождь большевиков Ульянов (Ленин) провёл заграницей боле 13 лет. Можно с уверенностью сказать, что ленинское мировоззрение окончательно было сформировано именно за рубежом. То же самое можно сказать о Троцком, Зиновьеве, Каменеве, Бухарине и других пламенных большевиках.
Коммунизм антинационален, а потому он был органически чужд православному русскому народу, всем народам, населявшим Российскую империю. Можно и нужно сколько угодно говорить о грехопадении народа 1917 года, о том, что народ не оказал должного сопротивления революции, что он купился на посулы большевиков. Но совершенно не правильно считать, что русский народ воевал за коммунистические идеалы. Несколько миллионов людей в России пали во имя того, чтобы коммунизм не восторжествовал на их РодинеДа, «красные» были обмануты, да большевистские главари использовали их иллюзии в своих нечестивых целях. Между тем, русский народ, и «белые», и «красные», никогда не принял коммунизма, идеи «мирового пожара» и «всемирной революции». К концу 20-х годов всем стало понятно, что явил собой большевизм. Но если большая часть проигравших «белых» все свои надежды связывала с новой иностранной интервенцией против Советской России, то православные люди, оставшиеся в ее пределах, понимали, что большевизм попущен народу России за грехи, что нужно переболеть большевизмом, выстрадать прощение Божие. Примечательно, что все Святейшие Патриархи Московские постреволюционного периода, начиная от Патриарха Тихона и заканчивая Патриархом Кириллом, либо сами, либо их семьи, пострадали от большевизма. Патриарх Тихон (Белавин) был фактически убит большевиками, Патриарх Сергий (Страгородский) неоднократно арестовывался, Патриарх Алексий I (Симанский) был арестован и сослан, Патриарх Пимен (Извеков) был арестован и сослан, дед Патриарха Алексия II (Ридигера) был расстрелян большевиками, родители были вынуждены бежать заграницу от гонений большевизма, дед и отец Патриарха Кирилла (Гундяеева) были узниками советских концлагерей. Поэтому слова Святейшего Патриарха Кирилла о Великой Отечественной войне, как о Божьем наказании мудры и справедливы. Только современные функционеры КПРФ со своим куриным мышлением не могут понять значения слов Патриарха. Но богословская оценка Великой Отечественной войны нашей Церковью, никогда не означала принижения и тем более отрицания подвига нашего народа.

Третье. «Сталинизм» не был коммунизмом. Безусловно, так называемый «сталинизм», то есть режим, сложившийся к началу Великой Отечественной войны и получивший наибольший расцвет в 1945-1953 годах, не был классическим коммунистическим режимом, не смотря на всю его коммунистическую риторику. Можно считать этот режим преступным, а Сталина тираном, можно сколько угодно не принимать методов этого режима, но не видеть, что сталинский режим был в идеологическом плане противоположен коммунистической маркистско-ленинской идеологии – невозможно. Основные догмы коммунистов-большевиков.

1. Коммунизм отрицает государственность в классическом её виде и стремится к её уничтожению.
2. Коммунизм враждебен нации и национальным особенностям того или иного народа и стремится к уничтожению этих особенностей.
3. Коммунизм крайне враждебен религии, особенно христианской, и ставит перед собой целью ее уничтожение.
4. Коммунизм делает ставку на мировую революцию, стремится к мировому господству.
5. Коммунизм, несмотря на всю свою атеистическую риторику, чрезвычайно близок к оккультизму и масонству.
6. Коммунизм стремится уничтожить любой вид частной (индивидуальной) собственности.
7. Коммунизм стремился использовать Россию как сырьевой придаток для мировой революции.
8. Коммунизм стремится к уничтожению товарно-денежных отношений.
9. Коммунизм выступает врагом человеческой морали, широко пропагандирует моральное разложение общества (поощрение абортов, разводов, свобода различных форм блуда и так далее).
10. Коммунизм стремится к унификации населения, опирается на систему трудовых коммун и концлагерей, которые создаются с единственной целью – уничтожения людей.
Был ли «сталинизм» выходом из создавшегося тупика? Нет, не был. «Сталинизм», не смотря на все его успехи, был заранее обречён на поражение, ибо он был построен на лжи, опирался на мертвящий и отвратительный культ Ленина. «Сталинизм» не имел приемственности с русской дореволюционной историей. Власть самого Сталина была нелегитимной с точки зрения духовного восприятия государственной власти. Поэтому мы объясняем в очередной раз тем, кто кричит о «православном сталинизме». Это плод больного воображения. Православный человек не может «сталинистом», ни «совпатриотом». Он может быть только православным христианином и патриотом. Но христианство как раз учит любить своё земное Отечество, любить, господа, и защищать не смотря на политические режимы.

[Андрей 57]

Продолжение. Из статьи "Европейские власовцы.
К резолюции парламентской ассамблеи ОБСЕ о приравнивании Советского Союза к нацистской Германии"

Четвёртое. Наш народ воевал не за коммунизм, или «сталинизм».

Великая Отечественная война ясно продемонстрировала, что весь многонациональный народ России поднялся на защиту не коммунизма, или «сталинизма», а на защиту своей Родины. Это хорошо понимал Сталин. Это видно и по его знаменитым «Братьям и сёстрам», и по его словам, сказанным американскому послу А. Гарриману по поводу того, за кого воюют советские люди. «Вы думаете, они воюют за нас? Нет, они воюют за свою матушку- Россию». Сам образ Сталина к концу войны претерпел кардинальное изменение. На смену большевистскому партийному функционеру, одетого в мрачный китель, пришёл всенародно признанный Вождь в белом мундире и золотыми погонами. На параде Победы советская армия шла в царской военной форме, под звуки «Славься» Глинки.

В ходе победоносной войны, ценой величайших жертв Советский Союз сокрушил не просто очередного врага. Была сокрушена воистину сатанинская и очень схожая с подлинным коммунизмом идеология. Идеология очередных западных «чудаков» и теоретиков. Эти «чудаки» и теоретики, так же как и коммунисты, хотели построить идеальное общество, естественно в казармах, естественно в лагерях и естественно ценой жизней миллионов людей. Так же как и коммунисты, нацисты ненавидели христианство. Так же как и коммунисты, нацисты были заядлыми оккультистами и даже Шамбалу искали вместе. Вся разница между коммунистами и нацистами заключалась в том, что первые стремились осуществить свои фантазии с помощью одного «передового класса», а вторые с помощью одной «передовой нации». То, что при этом будут уничтожены миллионы представителей этого класса и этой нации, теоретиков волновало мало. Здесь следует сказать, что за спиной нацистов стояли те же самые силы, что и за спиной большевиков. Сегодня мы называем эти силы «глобалистским капиталом», или «мировой закулисой». Эта мировая закулиса стремилась и стремится к мировому господству, используя всякий раз новых и новых теоретиков.Возвращаясь в русских гимнастёрках с фронта, заполняя храмы и возлагая цветы на могилы национальных героев, наш народ свидетельствовал всему миру, что победил не коммунистический строй, а – Русская Православная Цивилизация. И благовест на Пасху 1945 года, прозвучавший впервые после долгих лет свободно и громко, возвещал об этой великой Победе.

[Андрей 57]

Сообщение от tutchev

Так что вполне можно назвать это и гражданской войной.

Верно. В мемуарах, статьях эмигрантов, такое понятие весьма часто встречается. Многие из них считали Вторую Мировую -продолжением Гражданской войны.
(правда, стоит отметить, что термин "Вторая Гражданская" начал утверждаться в историографии лишь с начала и середины девяностых годов и он не верен, т.к. в статьях, мемуарах и различных воспоминаниях эмигрантов, они писали не о "Второй Гражданской", а о продолжении Гражданской войны.)

Из статьи М. Назарова: http://www.rusidea.org/?a=25050902

"Праздник победы" – чей, кого и над кем...

День окончания страшной войны стал действительно народным праздником. Жертвенная мобилизация сил нашего народа для победы над внешним врагом всегда будет вызывать уважение потомков. Враг хотел стереть Россию с карты міра – чем и вызвал столь самоотверженное сопротивление.

Но "вожди" всегда стремились примазаться к народному подвигу, выдав его за свой – "достигнутый благодаря мудрости партии". А защита народом своей земли – выдавалась за защиту душившей его антинародной идеологии.

До сих пор праздники Победы близки к этому, да и парады принимаются нынешними "вождями" на той же ленинской гробнице по прежнему ритуалу... Коммунистическая символика на памятниках (масонские звезды и пр.) по-прежнему заполоняет города. Не потому, что нынешние "вожди" остались убежденными коммунистами, а потому, что они могут лишь чему-то подражать и "примазываться", не способные к национальному мышлению – в том числе и относительно этой войны. Нет никакой разницы в ее нынешней официальной трактовке по сравнению с коммунистической. До сих пор не отмечены:

– причины войны (они были следствием Первой міровой, и вина міровой закулисы – финансовой олигархии демократий – тут главная: столкнувшись с национально-авторитарным сопротивлением в Европе, закулиса постаралась расправиться с ним русской кровью, подтолкнув "полезного идиота" Гитлера на восток – в этом был замысел Мюнхенского соглашения),

– причины первых советских поражений (советской власти было лишь 20 лет; многие люди, помня дореволюционную Россию, присягу Царю и большевицкий террор 1920-1930-х годов, не стремились умирать за своих палачей; 4 миллиона пленных к концу 1941 года во многом объясняются этим; лишь зверства гитлеровцев заставили наш народ увидеть в них большее зло – и сопротивляться; к тому же Сталин срочно реабилитировал русский патриотизм – на чем и была выиграна война),

– предательство Сталиным своих военнопленных (в отличие от пленных других армий они были обречены на голодную смерть как "изменники", а выжившие потом попали в советские лагеря),

– глубоко трагичная попытка возобновления гражданской войны внутри Второй міровой, когда миллионы русских людей – небывалый факт в русской истории! – были готовы повернуть оружие против своего победоносного правительства ("Русская Освободительная Армия" Власова, формирование которой долго сдерживалось Гитлером и было разрешено лишь в самом конце войны, в 1945 г.; именно она, с тайной целью "против Сталина и Гитлера", освободила от гитлеровцев Прагу),

– послевоенная выдача Западом 2,5 миллионов русских эмигрантов-антикоммунистов на расправу органам НКВД...

Все эти факты не нашли должного освещения ни в СССР, ни в посткоммунистической РФ, ни на Западе. Ибо трагедия нашего народа не интересует ни тех, ни других "вождей". Долгое время замалчивалась даже истинная цифра наших потерь: не менее 30 миллионов (точно неизвестно до сих пор).

Однако лишь полная правда обо всей истории ХХ века может прояснить нам подлинный масштаб великого подвига нашего народа: он смог выжить и отстоять свое национальное бытие перед двойным натиском врагов – внешних и внутренних.

Последние, "реабилитировав" национальное самосознание и Церковь в годы войны, – позже нанесли им новый удар. Поэтому наше национальное сопротивление внутреннему врагу слишком затянулось – чем во многом и объясняются потери последних лет. Тут урок: даже могучая военная сила не может вечно держаться на духовно ложном фундаменте...

Главным образом поэтому и пал коммунистический режим. Но его предсмертной уязвимостью воспользовались те же враги России, приведя к власти новых "полезных идиотов": перевертышей из верхушки КПСС и западническую интеллигенцию.
Так что время настоящего празднования победы еще не пришло. Для этого нам необходимо осознать всю причинную цепь наших катастроф ХХ века – и восстановить тысячелетнюю православную Российскую государственность. Подлинная победа может быть только такой.Приведенный выше комментарий был написан к 50-летию "Праздника победы".

С тех пор коммунистическая трактовка войны лишь усилилась в русле политики президента В.В. Путина по "примирению" добра и зла в советской истории. Каждый год к этому празднику развязывается пропагандная вакханалия славословий "победе над фашизмом", словно она произошла вчера, извергается поток советских художественно-пропагандных фильмов (в том числе "Освобождение" с "мудрым Сталиным"), демонстрируется ритуал патриаршего каждения вечному огню геенны огненной у стен Кремля. Цель всего этого:

– в очередной раз примазаться преемникам большевиков к народному подвигу (это был единственный период советской истории, когда интересы народа и власти волей-неволей хоть в одном совпали), замазать этим богоборчески-сатанинскую суть режима КПСС и ответственность за участие в этом режиме подавляющего большинства представителей нынешних властных структур;

– дать повод для возрождения ущемленной национальной гордости великого народа и отвлечь этим его внимание от безрадостного и разрушительного настоящего и от виновников этого разрушения и разграбления; мол, нынешние трудности - "ничто" в сравнении с этой "НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ НА ВСЕ ВРЕМЕНА";

– продолжить маскировку истинных причин и итогов Второй міровой войны, то есть сил – ведущих ныне ту же войну за міровое господство иными средствами.

В последней целепостановке особенно заметна роль той главной силы, которая подготовила и развязала войну: международного еврейства. Глядя на телеэкраны, можно подумать, что советская армия состояла чуть ли не из одних евреев: они и главные ветераны, и герои, и труженики тыла, и военные писатели. И, разумеется, главные жертвы войны (тема т.н. "холокоста" в "Дне победы" – обязательная составляющая).

Усилилась и проамериканская ориентация "Дня победы", правда, уже в несколько укоризненной тональности: мол, мы же были союзниками – "встреча на Эльбе!" – а вы нас, русских, всё никак не полюбите...

И американцы, точнее міровая закулиса, как ей положено – платит за тот "антифашистский союз" черепками: расчленением СССР, цветными революциями в странах СНГ и расширением НАТО на восток. Причем включению в НАТО бывших стран соцлагеря, "освобожденных" Красной армией в конце войны, в значительной мере помогает нынешняя государственная идеология РФ, основанная на преемственности от коммунистического режима и на замазывании его преступлений при нежелании и неспособности отделить русское от советского. С особой отчетливостью это проявилось в этом году в скандале вокруг переноса памятника советскому солдату в Таллине.

С одной стороны, несомненно, что эстонцев подзуживают к антироссийской политике их новые американские хозяева – причем как раз накануне "Дня победы" это привело к очень выгодному для НАТО обострению отношений между эстонским и русским народами. Этому мы должны противодействовать.

С другой стороны, правители РФ и российские СМИ сделали все возможное, чтобы подлить масла в огонь: мол, "неблагодарность за освобождение от фашизма", "кощунственное попрание памяти воина-освободителя", "возрождение фашизма", "пересмотр итогов войны". Итоги эти давно пересмотрены – достаточно взглянуть на политическую карту міра. А вот пересмотреть причины войны, отделить врагов от друзей, подобная российская политика сильно мешает.

Разумеется, я тоже против эстонской русофобии и против притеснения там русских. Но для решения этой наболевшей проблемы давно пора перейти от поверхностных "освободительных" эмоций к исторической точности. Только на ее основе и на основе Божией правды можно достойно решить эту проблему с уважением всех народов, которых затронула война, включая немецкий.

1. Прежде всего следует исходить из смысла войны, ее причин, инициаторов, целей Гитлера, эстонцев (в данном конкретном случае) и советского руководства (Сталина). Причина Второй міровой войны в том, что она стала логическим продолжением Первой міровой. В первой победили жидомасонские демократические силы, но в Европе на их победу возникла национально-авторитарная реакция фашизма Эта реакция приходила к власти в одной стране за другой – отсюда у еврейско-масонских правителей мiра возникла необходимость подавить эту реакцию новой войной. Но желательно чужими солдатами. Для этого вскормили полезного идиота Гитлера, жаждавшего расширения Германии на славянские земли, и подтолкнули его на восток, чтобы обороняющиеся славяне разгромили его и все фашистское сопротивление в Европе силою коммунистического СССР, которому именно поэтому демократии помогали в этой войне, вступив в военный союз.

[Андрей 57]

Окончание статьи М. Назарова:

2. Что такое советская оккупация, – прибалты отведали уже в 1939–1941 гг. – она мало чем отличалась от антирусского большевицкого террора в СССР. Поэтому неудивительно, что в войне эстонцы в основном поддержали немцев как 1) борцов против жидобольшевизма и 2) против жидомасонства. (Поначалу и население оккупированых территорий Украины, Белоруссии, русских областей тоже именно поэтому приветствовало немецких "освободителей" – и лишь расистская политика Гитлера заставила основную часть нашего народа считать коммунизм меньшим злом. В Прибалтике же немцы расовую политику не проводили, считая их расово более близкими.)

Поэтому "освобождение" прибалтов Красной армией от немцев далеко не всем понравилось, многие считали немцев меньшим злом. И будем честными: разве большевицкое "освобождение" не принесло всем "освобожденным" странам (не только эстонцам) богоборческий карательный режим с многими жертвами, с искоренением лучших сторон их национальной культуры?

3. Да, в этой войне русский народ героически отстоял родную землю, не дал нацистам превратить нас в "унтерменшей". Но при этом большевики распространили свою богоборческую власть на восточноевропейские народы, дискредитировав и нас в их глазах и сокрушив православные монархии в Югославии, Румынии, Болгарии... И главная цель міровой закулисы тоже была достигнута: было подавлено, залито русской кровью национально-авторитарное освобождение Европы от жидомасонства (а в некоторых странах оно было на приемлемом духовном уровне: Испания, Португалия). Вот каково истинное значение слов "победа над фашизмом" с учетом того, что важнейшим результатом этой победы стало создание жидонацистского антихристианского государства Израиль

Стоит ли нам 9-го мая радоваться всему этому вместе с США и Израилем, или же давно пора отделить одно от другого: жертвенную оборону своей родины – от распространения марксизма и от помощи замыслам мiрового жидомасонства?4. Нынешняя же защита памятника советскому солдату (как пример общей ложной внешней политики) сейчас ведется без учета всей этой сложной раскладки сил в той войне. При такой политике мы не только с эстонцами, но ни с одним "освобожденным" народом взаимопонимания не найдем. Такие же конфликты цепной реакцией разовьются везде – в Польше это уже начинается. И нашей стране еще начнут предъявлять требования репараций за ущерб от оккупационного "освобождения" – подготовка к этому уже ведется.

5. Поэтому не только в истории с этим памятником, но и во всей государственной политике нам необходимо срочно отделить подвиг этого нашего солдата, отражавшего нацистскую агрессию на русскую землю, от большевицкой богоборческой идеологии и террористической практики, которую на его штыках и костях принесли другим народам большевики. Идеология эта была богоборческая и столь же антиэстонская, как и антирусская. Освобождали от немцев, закабалили марксизмом, как и ранее Россию.

6. Следует также напомнить эстонцам их огромную вину за предательство Белой армии, вследствие чего жидобольшевицкий режим не только оккупировал Россию после революции, но и отблагодарил предателям черепками. Эстония была ведь частью Третьего Рима и купила себе призрачную независимость ценою предательства русских в их сопротивлении большевизму, как и все другие прибалтийские республики (вспомним и знаменитых карателей – латышских стрелков), и Польша (вспомним Дзержинского). Последовавшая коммунистическая оккупация этих народов была своего рода историческим возмездием за предательство. Но рядовой русский солдат (и русский народ) в этом не виноват и не надо перекладывать на него свою вину.

7. Упорное нежелание нынешних политических и церковных властей РФ очиститься от коммунистического наследия (ведь это означало бы и в чем-то лично покаяться, чего они не хотят) ведет именно к таким конфликтам с бывшими "братьями по лагерю".

Очищение же России от преемственности большевизма позволит показать всем "освобожденным" народам, что это не русский народ их угнетал богоборческим марксизмом, а сам был его первой жертвой. Правда о причинах войны позволит нам установить подлинно добрососедские отношения с до сих пор унижаемой Германией.

М.В. Назаров

М.В. Назаров- — русский писатель, публицист, историк и общественный деятель. Основатель издательства «Русская идея». Монархист.Дед — белый офицер (полковник армии Колчака) и прадед — священник были расстреляны большевиками в 1920 году. С 25 марта 2007 года — председатель Московского отдела Союза русского народа

[ZaRus1]

Сегодня по Рен-ТВ в 22-00 прошла уже 4-я серия фильма "Кровавый развод".
Сегодняшняя касалась 1й чеченской войны. И там тоже поднята тема предательства, как и в этой теме о предателе Власове.
Завтра 5-я серия. Но...

Важно как действуют предатели. Прикрываясь красивыми словами и ссылками на различные ... благие намеренья они методично разрушают Россию. В качестве тогдашних предателей явно назван Березовский, а действия Ельцина ... "выглядят странными".

Я понимаю, как трудно выявлять предателей, когда на словах они за Родину. За народ. До зелёных соп... (сопонимающих глаз) за каждого из нас.
Я понимаю, как трудно придётся "новому Сталину" с "новыми Власовыми", с "новыми Парвусами", с нами.

Но я понимаю и как трудно народу с этими "новыми ...". Как тяжко созидать, когда тебя предают. Разрушают созданное отцами, учат видеть в них только плохое (благо оно было), учат видеть только плохое в детях (благо оно есть), учат видеть только хорошее в системах-конкурентах (благо оно есть).
Тяжко созидать, но необходимо.

И я думаю: Родине, нам - нужно очищаться от ... плохого в нас. Но чтоб никто не сказал "легко тебе болтать, а если тебя ..." я готов стать первым очищаемым.
Нам нужно очищаться от ... плохого в нас.

Иначе для Родины, для предков и потомков мы сами станем "новыми Власовыми" с прекрасной пред-формой и ужасной пост-сущностью предателей.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Окончание статьи М. Назарова:

М.В. Назаров- — русский писатель, публицист, историк и общественный деятель. Основатель издательства «Русская идея». Монархист.Дед — белый офицер (полковник армии Колчака) и прадед — священник были расстреляны большевиками в 1920 году. С 25 марта 2007 года — председатель Московского отдела Союза русского народа

Конечно, не всем понравилось. Потому что среди прибалтов были и фашисты, и те, кто работал на нацистов. Эти твари истребляли неприбалтийское население республик, охраняли концлагеря с нашими военнопленными. То, что для остальных было освобождением, для них - оккупацией.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Сколько граждан Российской империи пошло на службу к немцам в ПМВ (в 1914-1917гг)? Сколько русских воевало на стороне немцев в ПМВ? Одна сотня наберется? сомневаюсь, что даже сотня наберется!
То-то и оно!
И русские военнопленные в ПМВ отказывались работать на немцев, не то что воевать за них!
И никакое выспренное словоблудие не может опровергнуть это сравнение.

Кстати, во время Гражданской войны 1918-1922гг даже после всеобщей мобилизации, объявленной красными в мае 1918г, в Красной армии было осенью 1918г не более 800 000 человек. Вполне сравнимо с 1 200 000 русских на стороне немцев и 400-450 000 с оружием в руках в 1940-х годах.
Так что вполне можно назвать это и гражданской войной.

tutchev, всё не так, и самое главное - не о том. Пример Первой Мировой некорректен - другая война была. Например, многие тысячи русских в Гражданской отстаивали с оружием в руках интересы интервентов.
Не было, я думаю 1 200 000 русских на стороне немцев. Работали, да, но за кусок хлеба чтобы не подохнуть с голоду. Не было и 400-450 000 русских с оружием в руках на немецкой стороне. Меньшее число - было, были какие-то казачьи части, но в-основном из бывших белогвардейцев, которые пришли вместе с немцами. Были полицаи, которым выдали оружие, некоторые из них ненавидели советскую власть, но большинство были просто мразью или преследовали шкурные интересы. Но и то не все, некоторые пошли в полицаи из малодушия или в рамках агентурной работы. Были предатели, воевавшие в немецких частях, но такие туда попадали единицами, а не группами. И были власовские дела, в которых сам Власов и его подручные попросту спасали свою шкуру, всё остальное - пыль в глаза. Объездив почти все лагеря, Власов не насобирал и двух дивизий по 10 тыс. чел.(бумажные списки смело игнорируем), и были они совершенно небоеспособны. Вот и весь счёт предателей среди русских. Да на немецкой стороне крымских татар, наверное, больше воевало!

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Конечно, не всем понравилось. Потому что среди прибалтов были и фашисты, и те, кто работал на нацистов. Эти твари истребляли неприбалтийское население республик, охраняли концлагеря с нашими военнопленными. То, что для остальных было освобождением, для них - оккупацией.

И те прибалты явно сделали свой выбор и нынешние. Посмотрите, что творится в той же Латвии, Литве и Эстонии.
Думаю, вам подробно об этом не нужно рассказывать.Вот только этим летом, например, парламент Литвы одобрил наказание за отрицание советской агрессии .Сейм Литвы одобрил в первом чтении поправки к Уголовному кодексу, вводящие наказание за отрицание, оправдание или умаление агрессии СССР в отношении своей страны. По законопроекту людям, публично заявляющим о своей поддержке поведения СССР в отношении Литвы, будут грозить штрафы и лишение свободы до двух лет.
Также проект оговаривает недопустимость клеветы в отношении участников литовского сопротивления, которые в 1944-1953 годах боролись с советской "оккупацией". Нарушителей запретов предполагается карать штрафом, арестом или лишением свободы сроком до двух лет. Наказание может быть применено и к физическим, и к юридическим лицам.

То же самое происходит не только в Прибалтике, но и на Украине.

19 ноября 2009 г. президент Украины Виктор Ющенко подписал указ N 946/2009 "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века", которым обязал Кабинет Министров предпринять дополнительные меры для признания украинского антикоммунистического движения XX века.

В частности, речь идет о деятельности Украинской военной организации, Карпатской Сечи, Организации Украинских Националистов, Украинской повстанческой армии, Украинского главного освободительного совета.

Правительству Украины поручается в 3-месячный срок разработать комплекс мер на 2010-2012 годы по празднованию годовщин событий, связанных с историей украинского освободительного движения XX столетия, и чествования памяти участников этого антисоветского движения.

И даже Ташкент стирает память об СССР и о ВОВ: из Парка боевой славы в столице Узбекистана Ташкенте убрали почти все напоминания о Советском Союзе. Еще в 1973 году в этом парке был установлен монумент советским солдатам, появились бюсты советских военачальников, военная техника.

Теперь это не отражает «историю вооруженных сил республики и военного искусства народов Центральной Азии», сочли в местном министерстве обороны. И демонтировали памятники, заодно убрав самолеты Миг-15, Миг-21, ракеты, танки, «Катюшу».


А все это "благодаря" в том числе и нынешним сталинистам во власти, т.к., как верно замечал Назаров, коммунистическая трактовка войны лишь усилилась в русле политики президента В.В. Путина по "примирению" добра и зла в советской истории..


Вот и посчитайте: Украина, Латвия, Литва, Грузия, Эстония, теперь Узбекистан....
Кто будет следующим, благодаря "прокоммунистическому" курсу на оправдание советских преступлений, который вызывает раздражение и резкое неприятие уже не только на Западе, но и более чем в трети республик бывшего СССР.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

tutchev, всё не так, и самое главное - не о том. Пример Первой Мировой некорректен - другая война была. Например, многие тысячи русских в Гражданской отстаивали с оружием в руках интересы интервентов.

Вот только не нужно здесь лепить коммунячьи байки про пресловутую «интервенции 14 государств против советской республики» . Право, это уже вызывает недоумение.

Уже появилась масса исследований историков о том, что "чтобы правильно оценить небывалую наглость и живучесть большевиков в гражданской войне, их способность выходить из самых отчаянных положений, перебрасывая с места на место интернациональные карательные войска для подавления множества разрозненных русских восстаний, - надо учесть это обстоятельство: они знали, что Антанта против них бороться не будет."

Это позже подтвердил и Ллойд Джордж: «Мы сделали все возможное, чтобы поддерживать дружеские дипломатические отношения с большевиками и мы признали, что они де-факто являются правителями… Мы не собирались свергнуть большевицкое правительство в Москве»… Президент США Вильсон «считал, что всякая попытка интервенции в России без согласия советского правительства превратится в движение для свержения советского правительства ради реставрации царизма. Никто из нас не имел ни малейшего желания реставрировать в России царизм

Об этом я уже писал на http://forum-history.ru/showpost.php...3&postcount=36 подробнее и предоставлял ссылку на одно из таких исследований. Могу повторить: http://apocalypse.orthodoxy.ru/secret/04.htm

Сообщение от М.К.

Не было, я думаю 1 200 000 русских на стороне немцев. Работали, да, но за кусок хлеба чтобы не подохнуть с голоду. Не было и 400-450 000 русских с оружием в руках на немецкой стороне. Меньшее число - было, были какие-то казачьи части, но в-основном из бывших белогвардейцев, которые пришли вместе с немцами. .

По исследованию, направленному на обеление совдеповской истории, а именно: Дробязко С. И. Под знаменами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооруженных сил 1941—1945 гг. М., Эксмо, 2004. С. 339, выходит следующая картина:

Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей балтийских народов — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.)

Что касается "хиви":

С 1941 года по мере продвижения вермахта число добровольных помощников непрерывно росло. Уже в апреле 1942 их было 200 тысяч человек, а в июле 1943 — уже 600 тысяч. По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 тыс. человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине

В связи с этим, вполне уместным считаю повторить сообщение tutchev:

Сообщение от tutchev
Сколько граждан Российской империи пошло на службу к немцам в ПМВ (в 1914-1917гг)? Сколько русских воевало на стороне немцев в ПМВ? Одна сотня наберется? сомневаюсь, что даже сотня наберется!
То-то и оно!
И русские военнопленные в ПМВ отказывались работать на немцев, не то что воевать за них!
И никакое выспренное словоблудие не может опровергнуть это сравнение.

Кстати, во время Гражданской войны 1918-1922гг даже после всеобщей мобилизации, объявленной красными в мае 1918г, в Красной армии было осенью 1918г не более 800 000 человек. Вполне сравнимо с 1 200 000 русских на стороне немцев и 400-450 000 с оружием в руках в 1940-х годах.
Так что вполне можно назвать это и гражданской войной.

Русские военнопленные при "кровавом царизме" отказывались и работать и воевать за немцев, содействие оккупантам на территориях, захваченных Германией в годы ПМВ было минимальным (даже у поляков, несмотря на их непростые отношения с царизмом), зато стоило начаться "Великой Отечественной" сотни тысяч повалили в добровольные помощники и на стороне противника высупило более миллиона человек.


И даже поляки, несмотря на многовековую русско-польскую вражду во время ПМВ:

Австрийско-Германское командование, заинтересованное в раздроблении России и порождением розни между народами, составляющими Русскую Империю, тщательно выделяло в особые лагери поляков, украинцев и мусульман.

Когда сестра подъезжала к одному из таких лагерей, сопровождавший ее австрийский офицер спросил, говорит ли она по-польски?

-- Я не знаю польских солдат. Я знаю только одну русскую армию, и в ней всякий солдат -- русский солдат. Я буду здороваться по-русски.

Но вопрос этот смутил сестру. "Неужели, -- думала она, -- немцы успели так распропагандировать солдат, что они забыли Россию и отвернутся от меня, когда я им заговорю о России".

Во избежание чего-либо тяжелого для русского самолюбия, сестра решила быть сдержанной и изменить форму своего обычного привета -- поклона от Матушки-России.

У лагеря, в строгом войсковом порядке, были выстроены солдаты. Они были чисто одеты. Все сохранили свои полковые погоны и боевые кресты и медали.

Когда сестра подошла к фронту, раздалась громкая команда:

-- Смнр-рна... Равнение направо. Сотни голов повернулись на сестру.

-- Вольно, -- сказала сестра и пошла по фронту. Дойдя до середины строя, сестра остановилась и сказала:

-- Я очень рада навестить вас и низко кланяюсь вам, так много пострадавшим. Вся ваша земля занята противником. Много горя выпало на долю ваших семей. Но Бог не без милости. Я верю, что скоро будет день и час, когда враг будет изгнан из родной нашей земли.

Сестра не успела договорить, как правый унтер-офицер громко крикнул:

-- Государю Императору--ура!

По польскому лагерю загремело перекатами русское "ура" и сестра поняла, что опасения ее были неосновательны, что польских солдат не было, что перед нею были императорские русские солдаты.

А за Вторую Мировую, за такие преступления типа Катыни, они нас теперь ненавидят.
Вот вам и "империалистическая война" и "Великая Отечественная" , выражаясь языком совдеповской историографии.

[Kemet]

16 августа 1943 года на сторону советских партизан перешли солдаты и офицеры 1-й Русской национальной бригады СС («Дружины») во главе с бывшим подполковником Красной Армии В. В. Гиль-Родионовым. За этот переход, во время которого новоявленные партизаны перебили немало немцев, Гиль-Родионов был восстановлен в армии с присвоением очередного воинского звания и, более того, награжден орденом Красной Звезды, а его подразделение переименовано в 1-ю антифашистскую партизанскую бригаду.

[Kemet]

Сообщение от tutchev

Власов, конечно, предатель СССР. Но верно также и то, что СССР не был Россией. Не был Россией по крайней мере до 1943 года, когда наши солдаты стали защищать именно Россию (а не СССР), и вновь перестал быть Россией вскоре после Победы 9 мая 1945 года

Так кто же истинные герои России: генералы Таубе и Карбышев или адмирал Колчак и генерал Власов?

Владимир Пудов

24 августа 2009 года в электронной газете "Взгляд" прочитал статью Леонида Радзиховского "Красно-коричневые". В последнее время много появилось публикаций, подобных этой, где между нацизмом и сталинизмом не делается никакой разницы, но вот этот материал меня задела особенно, и именно личностью автора.

В отличие от господина Радзиховского, я много бы нашел существенных различий между нацизмом и сталинизмом. Но приведу только одно. Если бы победили нацисты, то Вы, господин Радзиховский, не смогли написать этой статьи. И дело здесь не в отсутствии или наличии демократии в нашем обществе. Вас, господин Радзиховский просто бы не было физически, как и всех Ваших родных и близких. Их бы всех уничтожили до единого человека, и никакое, даже добровольное сотрудничество с нацистским режимом не помогло.

Когда я был в Израиле, то на экскурсии в музее Холокоста нам рассказывали о трагедии еврейского народа, и один умник из наших решил добавить, что в Советском Союзе тоже были репрессии по отношению к евреям. Экскурсовода аж затрясло от негодования. Да как Вы можете сравнивать, – возмутился он, – у нашего народа при нацистах вообще не было никакого шанса на спасение!

Не побоюсь некоторого пафоса, он здесь вполне уместен. Затрагивая тему фашизма, допустимо говорить о том, что во Второй мировой войне в смертельной схватке сошлись не два тоталитарных режима, как сейчас кто-то хочет представить, а в буквальном смысле силы добра и силы зла.

Сейчас все гуманные и храбрые. Но разве сложно быть храбрым, когда храбрым быть разрешено! А уж когда за это еще и зарплату платят, то "сеансы разоблачения" становятся уже делом прибыльным. Тут-то мы за "свободой слова" не постоим, все скажем. А что тут будет правдой, что полуправдой, а что и вовсе враньем – дело десятое. При этом все беззастенчиво перевернули с ног на голову: плюс поменялся на минус, "плохиши" в одночасье стали "кибальчишами". Оказалось, что у нас есть и такая профессия – Родиной торговать. Они, оказывается, не Родиной торговали, они с системой боролись! Так боролись, что до сих пор остановиться не могут, только за ушами трещит. Предатели Родины и пособники фашистов стали героями, а ее защитники – оккупантами. Со всех сторон только и слышишь: "Покайтесь!", а еще лучше: "Уйдите и отдайте все нам, таким белым и пушистым!" Знаете, в советские времена было такое высказывание, над которым любили поиздеваться наши демократы: "Кто предаст родную мать, тот и Родину продаст". Что Родина! Родина там, где тебе хорошо, – они и родителей будут стесняться, если те не соответствуют их представлениям о жизни. А родителей, как и Родину, не выбирают. Уж какие есть.

И здесь мне хотелось бы напомнить нашим современным высокообразованным, утонченным, гуманным ниспровергателям нашей истории, откуда пошло слово "хам" и такое понятие, как хамы. Хам, сын Ноя, наказанный Господом за то, что тот посмеялся над своим пьяным отцом, поиздевался над ним. Очевидно, вид пьяного отца, действительно был неприятен и жалок, но от этого поступок его сына еще более омерзителен. Так и вы, господа, издевающиеся над нашим, действительно не простым и не всегда приглядным прошлым, – хамы, истинные потомки Хама, сына Ноя.

Нам необходимо преодолеть главный разрыв в нашей истории – 1917 год. И здесь мне хотелось бы вспомнить судьбу, жизнь и смерть бывшего генерал-лейтенанта Императорской армии, командира корпуса в Первую мировую войну, барона Александра Александровича фон Таубе, командовавшего в 1918 году войсками Красной армии в Сибири против войск белых и интервентов. Александр фон Таубе попал в плен, был приговорен к смертной казни. От предложений "публичного отказа от большевизма" и обещанных ему высоких постов в белогвардейских войсках (вплоть до командования Сибирской армией Колчака) отказался. На предложение одного из лидеров мятежа Чехословацкого корпуса Р.Гайды о сотрудничестве ответил: "Мои седины и контуженые ноги не позволяют мне идти на склоне лет в лагерь интервентов и врагов трудящейся России". Умер в кандалах в одиночной камере от сыпного тифа.

...Ищут героев среди белых, а они воевали на стороне интервентов, врагов России. То у нас из генерала Власова пытаются героя сделать, то из адмирала Колчака. Вспомните тех, кто командовал войсками белых: Колчак, Юденич, Врангель… И где же были все эти знаменитые фамилии Оболенских, Голицыных и других знатных родов в России, что-то я не слышал их имен среди лидеров белого движения, да и среди не лидеров тоже. Большинство из них в трусости упрекнуть нельзя, значит, очевидно, не хотели они воевать против своей Родины, предпочтя уехать в эмиграцию. Правда, был еще генерал Деникин (потомок крепостных), выпадающий из этого ряда, так он потом отказался воевать с Советской Россией, практически повторив слова Александра фон Таубе, как и другой генерал-лейтенант, бывший подполковник Императорской армии, Дмитрий Карбышев, отказавшийся вступить в армию Власова и ответившего на эти предложения: "Родиной не торгую".

Если не подходит Александр фон Таубе (национальность не та, немец), то еще три бывших царских генерала, воевавших на стороне красных, попали в плен к белым, отказались изменить присяге и были казнены. Весной 1919 года в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора Императорской Армии А.П.Николаева. Такая же участь постигла в 1919 году командира 55 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Станкевича, в 1920 году – командира 13 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В.Соболева. Вместе со Станкевичем был казнен командир полка Красной армии, бывший ротмистр, сын пожалуй самого известного военачальника первой мировой войны генерала от кавалерии Императорской армии Алексея Алексеевича Брусилова, инспектора кавалерии РККА (Рабоче-крестьянской Красной армии), Алексей Брусилов.

И на стороне советской власти офицеров и генералов воевало не на много меньше, чем на стороне белых, но это были лучшие офицеры России. А лучшие они хотя бы потому, что победили в той войне, и не только своих бывших товарищей, но и в первую очередь огромную армию интервентов, мечтающих растащить Россию на куски.

Мое восприятие мира формировалось в 60-х годах прошлого века, и по своим убеждениям я был ярый антисталинист, и Сталин сделал много такого за что, так и хочется сказать: ему нет прощения. Но вот эти яростные нападки на Сталина и явные преувеличения числа репрессированных как раз и привели к тому, что я начал задумываться, а был ли Сталин так уж и во всем неправ. И на что была направлена его деятельность. И что было, если бы такими действительно бесчеловечными и кровавыми методами не была построена промышленность. И можно ли ее было построить по-другому. Хотя, меня сейчас больше ужасает другое, то, что было построено на костях и крови миллионов моих предков, разворовывается и разрушается. Получается, жертвы были принесены напрасно. Хотя в 41 году они, эти жертвы, Россию спасли от еще больших бед и жертв. Вот такая она непростая и неоднозначная история.

Что же, если представить, что Советский Союз (Россию) окружали демократические страны, только и мечтающие как принести в Россию свободу и демократию, то тогда, конечно, такая ускоренная индустриализация и жертвы были совершенно не оправданы, а значит и бессмысленны. Но ведь это было не так. Нацисты шли к нам не затем, чтобы принести свободу и демократию, а за жизненным пространством, за рабами и те, кто им помогал, был значительно хуже их. Тех я хоть понять могу, а здесь просто патологическая ненависть ко всему, что предал, и желание оправдаться хотя бы перед самим собой. Конечно, их понять тоже можно, очевидно, ими двигал животный страх. Выжить любой ценой. Понять таких людей можно, простить трудней.

Русская линия
--------------------------

Выделю специально для ВСЕХ проголосовавших, что Власов НЕ предатель:

...бывший подполковник Императорской армии, Дмитрий Карбышев, отказавшийся вступить в армию Власова и ответившего на эти предложения: "Родиной не торгую".
РОДИНОЙ.
Для них наша страна была Родиной.
Это только негодяи ищут оправдания преступлениям, только они твердят, как заклинание, "спасительные" фразы (для них) "Россия не СССР, а СССР не Россия", "Сталин тиран, а Ленин спаситель", "Совдепия ад" и прочие глупости.
Потому что Родина всегда остаётся Родиной, в любых условиях и при любом раскладе, и только безнравственные люди могут думать иначе.

[Kemet]

Сообщение от Андрей 57

М.В. Назаров- — русский писатель, публицист, историк и общественный деятель. Основатель издательства «Русская идея». Монархист.Дед — белый офицер (полковник армии Колчака) и прадед — священник были расстреляны большевиками в 1920 году. С 25 марта 2007 года — председатель Московского отдела Союза русского народа

Предатель-перебежчик, член Народно-трудового союза (ФРГ), ответственный секретарь журнала «Посев». Известна антисоветская позиция Народно-трудового союза и журнала «Посев», попытки создания партии сочетающую легальную и подпольную деятельность, цель которой — насильственное свержение советской власти.

А это перлы этого шовиниста, русофоба и антисемита:

По большому счету в России сейчас, пусть и в скрытом виде, именно продолжается гражданская война как часть непрерывной войны стойкой части русского православного народа против глобального наступления "тайны беззакония". Мы не собираемся стать дезертирами в этой войне.

Советую прочитать полностью:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=101988

Повоевать мальчику захотелось, пострелять, кровушки полить народной.

А вот ему и ответили:

С чувством глубокого удовлетворения, столь памятным всем советским людям, отмечаем, что не пресеклась еще традиция написания интеллигенцией так называемых "открытых писем", не иссяк этот жанр, а даже получил свое дальнейшее развитие и продолжение, причем трудами писателей, которые к нашему советскому прошлому относятся с подчеркнутым неприятием.

М.В. Назаров изначально состоял в РПЦЗ, т.е. был воцерковлен (и, насколько нам известно, крещен) в ее ограде. Все годы своего пребывания в Германии, где он работал в системе пропаганды НТС и на Радио "Свобода"

В конце письма Назаров договаривается до чудовищных слов, что заставляет поставить вопрос: кто на самом деле водил рукой автора письма? Он пишет: "По большому счету в России сейчас, пусть и в скрытом виде, именно продолжается гражданская война как часть непрерывной войны стойкой части русского православного народа против глобального наступления "тайны беззакония". Мы не собираемся стать дезертирами в этой войне".
Вот в этом решающем абзаце и содержится основное, скрытое (надеемся, что и от самого автора) болезненное состояние прельщенного духа, получившее отражение во всем открытом письме Назарова. Только диавол мог внушить человеку, числящему себя в Православных Русских, мысль о продолжении гражданской войны в России. Войны, в которой автор "не собирается стать дезертиром" и нас зовет повоевать как следует.

Полностью:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=101990

[Комета]

Сообщение от tutchev

Комета, говорите, но не заговаривайтесь.

Исчерпывающий ответ на признание Нюрнбергским судом в 1945 году Гитлеровского фашизма и всякого его подвижничества преступлением против человечества.

И особенно актуально звучит "не заговаривайтесь" из уст непримиримого борца с чертями,бесенятами, дьяволятами, кикиморами и прочей мифически-фантасмагористической нечистью.

Гражданин товарищ Власов, выступивший с оружием в руках на стороне фашистов против своего народа, отстаивающего независимость СВОЕЙ РОДИНЫ, осужден , как предатель.казнен как предатель и таковым останется в истории навсегда.
Любые попытки оправдать его ( и ему подобных предателей) деятельность в период Великой Отечественной Войны любой мотивацией нечто иное, как пропаганда фашизма.
Здесь других мнений быть не может!

[Комета]

Сообщение от Андрей 57

А за Вторую Мировую, за такие преступления типа Катыни, они нас теперь ненавидят.
Вот вам и "империалистическая война" и "Великая Отечественная" , выражаясь языком совдеповской историографии.

Скажите Андрей, а как звучит на Вашем языке Великая Отечественная?

Вы хотите сказать ,что до фальшивки, типа Катыни, поляки от нас ,от России просто "тащились"? Испокон веков.

Отношения России с Польшей - это давняя "любовь" со времен Минина-Пожарского,( и более ранних времен) , прошедшая множество этапов, в том числе и во времена ПМВ, революции и Гражданской войны, времен ВМВ и ее окончания .
Эта "любовь" неистребима, как неизлечимы амбиции " Великой Польши", обвиняющей во всех своих бедах и поражениях Россию, что независимо от реальных исторических фактов всегда будет приводить Нашего "заклятого друга " к фальсификации новых и новых "Катыней".

Польша это только одна из мосек, которые в общем заказном хоре должны лаять на Россию, как на "главную угрозу европейской и мировой демократии", с целью попытки поставить Россию под контроль "мирового сообщества", с ее ресурсами и территориями.
Все это звенья одной цепи: и попытка пересмотра роли СССР в ВМВ, и итогов ВМВ, оправдание предателей,типа Власова , и стравливание РПЦ и РПЦЗ, и призывы к покаянию российских граждан перед гражданами Европы.. и многое -многое другое.
Нашей страна- это наша Родина, и наша история- это наше достояние.
Каждой из крупных стран Европы есть за что покаяться и перед своими народами, и перед Россией .
А мы должны заботиться о том, чтобы свой народ уважал и любил свою Родину, а не оглядываться на каждый чих в нашу сторону завистников и злопыхателей..
У России во все века таковые были и будут!

[Вика]

Уважаемая Комета!

Напоминаю Вам, что опубликование на форуме реальных фамилий участников без их ведома и согласия является нарушением прав конфиденциальности наших посетителей и влечёт за собой предупреждение, а при повторении подобного - удаление с форума.

[Комета]

Сообщение от Вика

Уважаемая Комета!

Напоминаю Вам, что опубликование на форуме реальных фамилий участников без их ведома и согласия является нарушением прав конфиденциальности наших посетителей и влечёт за собой предупреждение, а при повторении подобного - удаление с форума.

Уважаемая Вика, поскольку я пока не видела на форуме предупреждений по этому вопросу, то по правде говоря, была не в курсе, что это является нарушением.
К тому же этот же господин и некорые другие обращались к Комете на форуме по фамилии, и поскольку реакции никакой не последовало.. это ввело меня в заблуждение..
Приношу извинения. учту на будущее.

Прошу восстановить мой пост без предложения с фамилией участника.

[Вика]

Уважаемая Комета!

О конфиденциальности данных участников не раз было написано на форуме, поэтому все попытки публикаций имён пресекались, в том числе, и с помощью бдительности самих же участников. Поэтому если Ваши данные будут использованы на форуме, просьба также сразу сообщать об этом.

Что касается удалённого комментария, то Вы можете опубликовать его повторно ниже.

[Комета]

Ну хорошо. Принимаю к сведению.
Видимо, мне просто тогда не повезло.

Вика я прошу Вас, если можно, восстановить мой пост, т.к. у меня он не сохранился....

[Вика]

Уважаемая Комета!

В виде исключения, Ваш комментарий отредактирован и восстановлен. На будущее просьба быть внимательнее.