#41
|
||||
|
||||
Цитата:
2 ) Или все-таки признаем, что доверчивый Сталин после заключения пакта бешено наращивал темпы вооружений и накануне войны разворачивал все новые и новые дивизии у самой границы - по всем правилам стратегии внезапного нападения? Какой вариант вам ближе? Глупый Сталин или Сталин, готовившейся к нападеню?
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#42
|
|||
|
|||
Цитата:
Я поясню. Ограничусь основным. Сразу оговорюсь, это моя личная версия, сложившаяся на сегодняшний день. Если у других есть свои, я с удовольствием их прочитаю. Что бы ответить на этот вопрос, надо приблизительно прикинуть и въехать в международный расклад. 1. Информация о войне поступала по каналам не заслуживающим доверия. И качали эту информацию англичане. Это в разведке высший пилотаж. Недоверие Сталина, вполне обосновано. 2. Одновременно с подготовкой наступления, Германия проводила операцию по имитации высадки в Англию. 3. Войск, сосредоточенных на границе не хватало для выполнения плана Барбаросса. Почитайте мемуары немецких генералов. Что в принципе и произошло. Не по рту пасть раззявили. 4. Не были готовы немцы к холодам, а до них три месяца. 5. Если ты думаешь, что перейдя границу через десять метров немцы утыкались в кучу наших войск, это глубокое заблуждение. Не было основных сил на границе. Они вступали в бой через 3-7 дней, после вторжения. 6. 22 июня, все войска были приведены в полную боевую готовность. 7. Я уже писал, об упреждении и переносе боевых действий на территорию противника. Так поступит любой здравомыслящий человек. Ну за чем нам воевать на свой земле? Также мы и поступили в грузии. Первым делом нанеся удар по все военной инфраструктуре. Думаешь лучше было ввязываться в долгую затяжную войну? Вот представь, что ты товарищ Сталин. Есть причины для особого беспокойства? на мой взгляд нет. Даже если в чем то ошибся, то особых последствий не предвидится. Причем тут глуп или не глуп? Глуп оказался Гитлер. Попробуй мыслить шире. Категории глуп, боялся, хороши в других ситуациях и другом возрасте. Причины первых трех месяцев войны, уже обсуждалась в теме Сталина. |
#43
|
||||
|
||||
Да я думаю мы долго будем ходить вокруг да около, да и каждый останется при своем мнении, ибо разные источники читает, да уже и историков стали делить - этого читаю, он хвалит Сталина, а этого нет, он Сталина не хвалит... Абсурд
Как равно абсурд который выписывает Волкогонов - подписи нет Жукова и Тимошенко, значит документ не был показан Сталину, и все хором - значит и доказательств нет... Разговор принимает оборот: зрячей объяснял слепому, который говорил, вот он документ, а слепой - не вижу... Конечно не видит тот, кто просто не хочет видеть... Но что-то документ и по сей день храниться в Историко-архивном и военно-мемориальном центре Генерального штаба... Стоит думаю задуматься...
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#44
|
|||
|
|||
Цитата:
К примеру в странах блока НАТО, есть точно такой же по сути доукумент, в отношении нашей страны. В нашей по отношении стран НАТО. Давай обвиним кого нибудь в коварных и подлых планах? |
#45
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#46
|
|||
|
|||
На всякий случай поясню. Военные планы в мирное время, это абсолютно нормальное явление. Они исходят из потенциальных и реальных угроз, и определяют стратегию военного развития. Обвинять страну в наличии таких документов, это просто смешно.
Например мой знакомый служил в стратегической авиации. Часть находилась на дальнем востоке. В боеголовках уже были заложены координаты целей, и они были не России. Эти цели непосредственно исходили из военных планов на случай войны. Вы не находите, что обвинения в агрессии на основе этих данных немного смешны? |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
Ленину - Ульянову (Цедерблюму) Стеклову - Нахамкесу Зиновьеву - Апфельбауму Троцкому - Бронштейну Каменеву - Розенфельду Гореву - Гольдману Меховскийу - Гольденбергу Мартову - Цедербауму Суханову - Гиммеру Загорскийу - Крахману Свердлову Янкелю Мешковскийу - Голлендеру и прочим "выдающимся" историческим личностям( Специально для Вас-Этот список написан ни мной, ни Парфеновым, ни Мин.культуры,а взят из писем Царя в ссылке. А то скажете опять, что мы с Парфеновым и прочие "дилетанты", "пропагандисты" опять все переиначили и выдумали на свой лад. А, еще чуть не забыл, Вы пишете, что "максимума давка достигла, когда лавочники решили упростить процедуру раздачи, и стали кидать подарки в толпу" и это не"алчный и жадный русский народ". А почему давка достигла максимума? Не потому ли, что в толпе произошел слух, что лавочники втайне от Царя и люда раздают подарки "своим", а на всех обычных граждан может и не хватить. Толпа двинулась в место расквартирования лавочников.Когда она достигла своего апогея и начала напирать на них своей массой, лавочники, испугавшись, начали выкидывать в нее подарки. А канавы и рвы(ведь Ходынка тогда использовалась в качестве полигона), котрорые были прикрыты деревянными настилами(сбитыми досками) не выдержали веса и начали проваливаться. Затем произошло то, что произошло. А чем Николай был виноват? Он вообще мог не организовывать выдачу этих подарков, посвященных коронации. После того, что произошло он ужасно расстроился и молил Бога о душах погибших. Если бы не прошло этого слуха, толпа бы не ринулась к лавочникам, а дождалась бы "цивилизованной" раздачи и все было бы хорошо и никто бы не погиб тогда. |
#49
|
|||
|
|||
Цитата:
Сделайте милость - не пишите о том, в чём не разбираетесь абсолютно! Это не делает вам чести. Почитайте труды серьёзных историков по этому вопросу. Например, Исаева. В его книгах всё по полочкам разложено. Вкратце - документов, подтверждающих подготовку Сталиным агрессии против Германии НЕТ!!! (общие планы атакующих действий - не в счёт, ибо они есть у любого государства) Войска у границы готовились только защищаться, ибо их было очень мало! Да и как можно собираться атаковать, не проведя мобилизацию?! |
#50
|
|||
|
|||
Цитата:
И действительно - лучше тихая смерть от облучения десятков, чем шумная - от паники и потом от облучения сотен и тысяч. |
#51
|
|||
|
|||
Цитата:
Vielen Dank! Herzlich Ihr, Dr. Joseph Goebbels, Reichsminister für Volksaufklärung und Propaganda. |
#52
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#53
|
|||
|
|||
Эх, вот ведь как получается
Сторонники Сталина - Сталин великий человек, потому что .... Антисталинисты - ГУЛАГ, голодомор, не готов к войне, кровавый вождь, мировая революция!!! Сторонники Сталина - это не верно, потому что .... Антисталинисты - ГУЛАГ, голодомор, не готов к войне, кровавый вождь, мировая революция!!! Сторонники сталина - Ну это же бред, потому что .... Антисталинисты - ГУЛАГ, голодомор, не готов к войне, кровавый вождь, мировая революция!!! |
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#55
|
||||
|
||||
Цитата:
Вспомним пражскую весну, по какой причине она возникла?
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#56
|
||||
|
||||
А сколько ещё всего хотели да лапы коротки...
|
#57
|
|||
|
|||
Цитата:
Давайте сначала определимся со словом колония. Попробуйте вспомнить мировую историю. Про колонии франции, англии... Сами сможете найти десять отличий? Теперь про пражскую весну. Незадолго до нее схожие события происходили в Венгрии. Что было Венгрии, можете поинтересоваться. (Слава богу Радзинский про это не пишет. гыы) На современном языке, это называется миротворческая операция. Чехословакия стояла на грани гражданской войны. После того как были найдены политические пути решения, войска были выведены. Кстати. Недавно в одном американском ток-шоу, президент Чехии на эту тему также обломал госпожу Кондолизу. Вы случайно с Кондолизой Райс, не по одной книжке историю изучали? |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Что же касается Чехии, ни на каком пороге гражданской войны страна не стояла. С приходом к руководству Коммунистической партии Чехословакии Александра Дубчека Чехословакия начала демонстрировать все большую независимость от СССР. Политические реформы Дубчека стремились создать «социализм с человеческим лицом», они не представляли собой полного отхода от прежней политической линии. Была существенно ослаблена цензура, повсеместно проходили свободные дискуссии, началось создание многопартийной системы. Было заявлено о стремлении обеспечить полную свободу слова, собраний и передвижений, установить строгий контроль над деятельностью органов безопасности, облегчить возможность организации частных предприятий и снизить государственный контроль над производством. Кроме того, планировалась федерализация государства и расширение полномочий органов власти субъектов ЧССР — Чехии и Словакии. Часть правящей коммунистической партии — особенно на высшем уровне — выступала, однако, против какого бы то ни было ослабления партийного контроля над обществом, а поэтому обратилась к советскому руководству за помощью в отстранении реформаторов от власти. По мнению правящих кругов СССР, Чехословакия находилась в самом центре оборонительной линии организации Варшавского договора, и её возможный выход из него был недопустим во время холодной войны. Однако такой свободы «доктрина Брежнева» не предусматривала. Период политического либерализма в Чехословакии закончился уже через несколько дней, с вводом в страну до 500 тыс. чел. и 5 тыс. танков стран Варшавского договора в ночь с 20 на 21 августа из Польши. Причём, маршал Советского Союза Гречко проинформировал министра обороны ЧССР о готовящейся акции и предостерег от оказания сопротивления со стороны чехословацких вооруженных сил. Чехословацкая армия не оказала сопротивления. Вторжение произошло накануне съезда Коммунистической партии Чехословакии, на котором, как ожидалось, реформы должны были получить решительную поддержку. Съезд партии всё-таки был проведён — он состоялся на одном из местных заводов — и его участники на самом деле высказали поддержку начатым реформам, но это уже не имело никакого значения. При вторжении 72 гражданина Чехословакии погибло, сотни ранены. В 1969 году А.Дубчека на посту Генерального секретаря ЦК КПЧ сменил Гусак. Так идея сделать «социализм с человеческим лицом» потерпела неудачу. И был сохранён «правильный» жёсткий курс. А теперь вопрос, почему любого чеха при упоминании «Пражской весны» трясёт, и, как это не странно, не от огромной любви к России?
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#59
|
|||
|
|||
Напомню, что Венгрия воевала против нас, и в ней был фашисткий режим. И венгерские войска воевали вместе с немецкими на нашей территории. Так что с них причиталось.
Что касается пражской весны, то не стоит раздувать из мухи слона. http://www.pseudology.org/chtivo/Pra..._vesna1968.htm http://www.voskres.ru/history/praga.htm Случаем не поддерживаешь вступление Грузии и Украины в НАТО? |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#60
|
|||
|
|||
В числе тех, кто без паники и организованно покинул зараженную зону.
|