ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #281  
Старый 06.10.2008, 10:56
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Основные заслуги П.А. Столыпина

Главная заслуга государственника Петра Столыпина заключается в том,
что он не дал себя запутать и никогда не смешивал политические, моральные и экономические вопросы:
“Лишь создание многочисленного класса мелких земельных собственников,
лишь развитие среди крестьян инстинкта собственности -
несомненно и ныне существующего, но ослабленного и подавленного,
лишь освобождение наиболее энергичных и предприимчивых крестьян от гнета мира, -
словом, лишь предоставление крестьянам возможности стать полноправными самостоятельными собственниками,
наравне с прочими гражданами Российской империи, -
могут поднять, наконец, нашу деревню и упрочить ее благосостояние”.

Энергичная деятельность Столыпина по земельной реформе привела к крайне важным результатам.
Если до него с 1861 года вышли из общины лишь 140 тысяч крестьян,
то с 1906 по 1916 годы - почти 2 миллиона дворов,
из них перешли на хутора - 1,2 миллиона крестьян,
а заявления еще более чем 4 миллионов крестьян находились на рассмотрении землеустроителей.

Деревня за пять “столыпинских” лет стала совершенно иной.
Стали вводиться прогрессивные аграрные методики.
В 2,5 раза увеличилось потребление минеральных удобрений,
импорт сельхозмашин увеличился в три раза,
Производство зерна выросло за этот период в полтора раза.
В 1909-1913 годах Россия производила зерна больше, чем Америка, Канада и Аргентина вместе взятые.

Получила развитие сельхозкооперация.
В деревне, и особенно на хуторах, начался строительный бум.
Резко увеличился спрос на строительные материалы,
на предметы домашней утвари, на одежду и обувь, наконец.

Составной частью земельной реформы “по Столыпину”
была организация массового переселения крестьян в Сибирь
и в Степной край.
Всего туда переехало более 4 миллионов человек.
Они ввели в хозяйственный оборот более 24 миллионов десятин
(десятина чуть больше гектара) новых земель.
Одного масла сибиряки экспортировали при Столыпине более 3,4 миллионов пудов в год
(в 1897 году из Сибири на экспорт пошло всего 400 пудов).

С Петра Столыпина наступило время решительного технического
обновления армии и флота,
зарождалась военная авиация и радиосвязь.
На вооружение начали широко поступать автомобили, что дало основание для создания, в частности, Автомобильного московского общества (ныне АМО-ЗиЛ).

При всем при том он был ярым противником военного разрешения
мировых проблем и даже стал одним из инициаторов
Международного парламента и Мирового банка
как механизмов мирного разрешения межгосударственных проблем.

Очень большое внимание Петр Столыпин уделял земской реформе
и реформе трудовых отношений.
Он был убежден, что основная часть проблем
проистекает именно из-за законодательной неурегулированности
большого количества межличностных и межклассовых проблем.
Он добивается, например, государственных дотаций
на нужды образования и на поддержку крестьянских хозяйств.
Он был убежден. что снятие административных ограничений
во взаимоотношениях между работодателем и рабочими приведет
“к исправлению недостатков их положения”.
Он же добился признания за рабочими права на забастовки.
И не зря в это время начал образовываться слой высокооплачиваемых рабочих,
с легкой руки “пролетарского писателя” Горького названного
“рабочей аристократией”.
Петр Столыпин приложил массу сил и для сокращения рабочего дня.


"Ещё лет 5 по Столыпину, и ни о какой революции в России думать не придется" (Ленин).
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #282  
Старый 06.10.2008, 11:44
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #283  
Старый 06.10.2008, 12:23
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию




"Предложенные ими реформы ( Столыпина и Витте), -
писал В.И. Ленин, - объективно способствовали ускорению развития
рыночных начал в экономике, многоукладности.
Но если Витте в своей политике был сориентирован на западноевропейский путь развития,
то Столыпин пытался найти свой, особый, русский путь.

Введение частной собственности на землю выбивало из рук революционеров их главное оружие – «землю – крестьянам!» -
и тем самым ликвидировало и саму возможность революции,
ибо крестьянин-собственник никогда бы не поддержал её.
Это очень хорошо понимал В.И. Ленин, который писал из своего «прекрасного-далёка»:
«Что, если столыпинская политика продержится действительно долго…
Тогда добросовестные марксисты прямо и открыто выкинут вовсе
всякую «аграрную программу…»,
ибо после «решения» аграрного вопроса в столыпинском духе
никакой иной революции,
способной изменить серьёзно экономические условия жизни крестьянских масс,
быть не может…»
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #284  
Старый 06.10.2008, 14:14
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик
За что люблю Ильича, у него на все случаи жизни цитаты есть
Напоминает Юлию Тимошенко.
Сегодня-так, завтра-по другому.
Послезавтра опять так, как сегодня.
Послепослезавтра снова так, как вчера.

И, возвращаясь, все таки, к Столыпину

Пояснение Николаю Второму относительно речи П.А.Столыпина в Государственном Совете о необходимости выделения средств на воссоздание флота. Не позднее 14 июня 1908. Собственноручно написано рукой Столыпина.

Почерковеды есть? что скажете о характере Столыпина по его почерку?
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 06.10.2008, 15:05
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию



П.А. Столыпин - великий политик.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 06.10.2008, 19:08
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники форума!

Пожалуйста, не забывайте, какого героя проекта Вы обсуждаете в этой теме форума.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 06.10.2008, 21:14
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Все реформы Столыпина провалились, как социальные так и политические. Его реформаторство только ускорило революцию. Спасибо за это Петр Аркадьевич!
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 06.10.2008, 21:16
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Напоминает Юлию Тимошенко.
Сегодня-так, завтра-по другому.
Послезавтра опять так, как сегодня.
Послепослезавтра снова так, как вчера.

И, возвращаясь, все таки, к Столыпину

Пояснение Николаю Второму относительно речи П.А.Столыпина в Государственном Совете о необходимости выделения средств на воссоздание флота. Не позднее 14 июня 1908. Собственноручно написано рукой Столыпина.

Почерковеды есть? что скажете о характере Столыпина по его почерку?
Желательно , что бы комментарий к письму имел отношение к тексту письма.
Программа воссоздания флота была запущена в 1912 году, и к Столыпину не имела никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 06.10.2008, 21:29
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Здесь просили информацию о том, как Столыпин боролся со взяточничеством. Ну что ж, прошу извинить, что нету сейчас времени подробно перелопатить все законодательство 1906-1911 годов, скажу только, что само положение о военно-полевых судах было очень строгим в том числе и по отношению к фактам лихоимства

В 1911 году по инициативе Столыпина была создана сенатская ревизионная комиссия, для полной проверки городкого управления Санкт-Петербурга.
http://base.pl.spb.ru/FullText/spbib...mena070428.pdf
При Столыпине 372 статья Уложения о наказаниях работала как никогда строго, и чиновники наверняка подсознательно понимали, что Столыпин взяток не берет, и факты взяток не приветствует. И наверняка боялись попасть под раздачу от премьера за собственное лихоимство, что существенно затрудняло взяточничество. А такой страх-это уже многое. И зачастую он работает лучше любых антикоррупционных законов.
У уважаемые Критик с Кеметом просили ссылки на законы (вопрос из разряда-"где это написано в книге?"). Можете почитать положение о военно-полевых судах. А в остальном, поверьте на слово, что собственная политическая воля руководителя правительственного кабинета зачастую лучше действует на чиновников, чем любые антикоррупционные законы. Это уже институциональный подход к проблеме. Вам это понять будет непросто. В вашем представлении "иделального государства" все должно быть построено на бюрократии и карательной машине.

А вообще, что в местном самоуправлении и в судебной сфере Столыпин планировал сделать, и как это закончилось, можно почитать здесь:

http://revolution.allbest.ru/history/00009766_1.html
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 06.10.2008, 21:34
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Все реформы Столыпина провалились, как социальные так и политические. Его реформаторство только ускорило революцию. Спасибо за это Петр Аркадьевич!
Ваше сообщение неконструктивно, и похоже на политический лозунг. Желаете, чтобы этому поверили, докажите это.
Ваш спич очень похож на лозунг эсера, восхищенного тем, что удалось уничтожить великого реформатора в тот момент, когда старый дом был наполовину перестроен, но как достроить его, кроме Столыпина никто не знал. И теперь вы с радостью китиче: "Вот видите, у него не получилось, давайте теперь все это полностью снесем!!!"
Я думаю, вы недолго задержитесь на этом форуме с такими заявлениями.
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 06.10.2008, 21:35
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 146 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marquis Посмотреть сообщение
Sic! ... ?
marquis, будете другим рассказывать сказки о том, что "в 1920 году почти вся молодежь в России умела читать и писать". Моя прабабушка, которая до Советской власти не умела ни читать, ни писать, рассказывала, что приходилось учиться грамоте вместе с родными детьми.

Пошли в колхоз добровольно со всем своим скромным скарбом (коровы, лошади, гектары земли, золото). Разрешили оставить одну корову на семью, и только во время войны были так называемые в народе "сталинские коровы" - козы. Но уже в 1947 году опять обзавелись коровой. Никто не препятствовал, никто за личнособственнические настроения (завести целую корову, куда только смотрели власти!) не посадил. Более того, овец держали постоянно, даже во время войны.

В партию не вступали, и никто их туда насильно не тащил.
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 06.10.2008, 21:40
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Ваше сообщение неконструктивно, и похоже на политический лозунг. Я думаю, вы недолго задержитесь на этом форуме с такими заявлениями.
1) фотографии и тому подобное несут еще меньше смысловой нагрузки, между прочим. А ими тема Столыпина забита наполовину.
2) лояльная позиция модератора (или нельзя упоминать всуе?) к монархистам не позволяет вам каким-либо образом угрожать участникам форума.
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 06.10.2008, 21:41
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Желательно , что бы комментарий к письму имел отношение к тексту письма.
Программа воссоздания флота была запущена в 1912 году, и к Столыпину не имела никакого отношения.
Комментарий письму. Несмотря на многочисленное жгучее желание желание высказаться у определенных участников форума именно в этой теме, поставленный мною почерковедческий вопрос был проигнорирован.

А вот по поводу флота:
Тут вы очень глубоко ошибаетесь.
Программа воссоздания флота имела к Столыпину прямое и непосредственное отношение

Воссоздание флота

Со времени японской войны одной из главных задач Правительства стало, естественно, воссоздание нашей боеспособности, в частности, нашей морской обороны. В заседании комиссии по государственной обороне 3-го марта 1908 г., Столыпин доказывал необходимость воссоздания флота и оспаривал мнение большинства комиссии, лозунгом которой было «надо ждать». По мнению Правительства, ожидание отняло бы энергию у предприятия, убило бы дух, доселе живой во флоте. По мнению Правительства, необходима хоть одна цельная эскадра судов нового типа для обучения личного состава флота. Поэтому Правительство и предложило свою временную, сокращенную судостроительную программу, давшую нам одну эскадру, правда, смешанного типа.

«В конце концов, - заявил Петр Аркадьевич, - я, конечно, чувствую себя в положении защитника лица, уже вперед приговоренного. Если я все-таки взял на себя эту тяжелую задачу, то потому, что я не являюсь защитником, кем-либо назначенным, а защитником по велению совести, и потому, что судьи, которые здесь присутствуют, не враги флота и не с ненавистью, а со скорбью смотрят на наш приспущенный Андреевский флаг. Долг моей совести сказать вам, что после того, как вы откажете в деньгах на флот, Россия выйдет в международном положении приуменьшенной. Удар, нанесенный вами, не будет ударом дубинки Петра Великого, ударом его дубинки подгоняли. Никаких пышных фраз произносить я не желаю, заканчивает Петр Аркадьевич, но в данную минуту мне припоминаются слова, сказанные создателем русского флота, все тем же Петром Великим, при котором впервые застучал топор русского строителя на русских верфях. Эти слова нам нужно надолго запомнить. Вот они: «Промедление времени смерти безвозвратной подобно».

Вторично защищал Петр Аркадьевич дело воссоздания флота на заседании Государственной Думы 24 мая 1908 года. «Для всех, кажется, стало ясно теперь, — сказал он, — что только тот народ имеет право и власть — держать в своих руках море, который может его отстоять. Поэтому все те народы, которые стремились к морю, которые достигли его, неудержимо становились на путь кораблестроения». Далее Петр Аркадьевич заявил, что морское ведомство реорганизуется, и что нельзя, вследствие его прежних ошибок, остановить на полном ходу дело воссоздания флота.

«Людей, господа, много во всех учреждениях, - сказал он, - мало их и в морском ведомстве, и может быть еще меньше потому, что лучшие, быть может, силы флота лежат теперь на дне океана. Но как никак, а те лица, те новые люди, которые поставлены во главе ответственных частей флота, должны чувствовать, должны сознавать, какая колоссальная задача возложена на них, какая их тяготит ответственность. И не думаете ли вы, что ваш отказ в кредитах переложит эту ответственность с них на вас? В деле воссоздания нашего морского могущества, нашей морской мощи, -закончил Петр Аркадьевич, — может быть только один лозунг, один пароль, и этот пароль - вперед!»

13-го июня 1908 года Столыпин отстаивал в Государственном Совете отвергнутое Государственной Думою ассигнование кредитов на флот. Он просил утвердить сокращенную судостроительную программу, заключавшуюся в постройке 4 броненосцев, сводившую этим в одно разумное целое, не имевшие в отдельности никакого боевого значения суда и служившую зародышем для других более обширных судостроительных программ.

«Государственная Дума, - заявил Петр Аркадьевич, - хотя и под напором патриотических чувств, не встала на эту точку зрения. Поэтому, господа, я апеллирую к Государственному Совету, состоящему из лиц, умудренных государственным опытом и лиц, избранных самыми устойчивыми группами населения... И мы просим вас, раз вы находите, что флот России нужен, раз вы находите, что Россия еще не настолько обнищала, чтобы отказаться от своих морей, то, господа члены Государственного Совета, не избавляйте нас от той ответственности, от которой нас не избавил закон, от которой нас не освобождает Государь...».

Дело воссоздания флота было сдвинуто с мертвой точки и начало развиваться. 4-го августа 1911 года Совет Министров, под председательством Петра Аркадьевича, обсудил вопрос о постройке черноморского флота. На это дело законодательными учреждениями было отпущено 102 миллиона рублей. Решено было построить 3 броненосца типа дредноут, 9 эскадренных миноносцев и 6 подводных лодок. Заказы были распределены между обществом русских заводов и обществом частных николаевских судостроительных заводов. Стоимость броненосцев оказалась несколько дешевле, чем стоимость уже строившихся в то время в Петербурге броненосцев для Балтийского флота. Скорость броненосцев была установлена около 22 узлов, двигатели турбинные, вооружение - из 12-дюймовых орудий, мелкой артиллерии и минных аппаратов, район действия - около 1.200 верст. Срок окончания броненосцев был установлен четырехлетний (т. е. август 1915 года), миноносцев - двухлетний. Все суда решено было строить в Николаеве. 5-го августа были даны наряды на постройку судов. Одновременно Правительство решило внести в недалеком будущем в законодательные учреждения общий проект воссоздания флота.

1. Балтийский флот был определен: из 16 линейных кораблей (дредноутов), 8 броненосных крейсеров, 16 крейсеров, 36 эскадренных миноносцев, 12 подводных лодок, заградителей, транспортов, плавучих барж, учебных, посыльных и тралящих судов в потребном количестве, а также резервной эскадры того же состава, комплектуемой из судов, выслуживших срок в действующем флоте. Количественный состав Балтийского флота должен был быть доведен до указанной нормы в 1930 году.

2. Черноморскому флоту было установлено состоять из одной действующей эскадры, превосходящей активные силы государств, расположенных на побережье Черного моря в 1,3 -1,5 раза. Затем — из резервной эскадры и вспомогательных судов того же назначения, как и в Балтийском море. Срок, к которому должен был быть готов в полном составе Черноморский флот, был поставлен в зависимость от судостроительной интенсивности других держав.

3. Тихоокеанскую (сибирскую) флотилию предполагалось создать в составе 2 крейсеров, 18 миноносцев, 12 подводных лодок, 3 минных заградителей, транспортов и учебных судов по потребности. В этом составе было намечено поддерживать сибирскую флотилию до тех пор, пока средства государственного казначейства не позволят увеличить ее линейными кораблями. Предусмотрен был также вопрос о замене устаревших судов новыми.

На том же заседании 4-го августа 1911 года Совет Министров постановил выдавать премии поощрения отечественного судостроения. Вызвана была эта мера тем, что ввиду ничтожного развития русского торгового флота, лишь 10% груза перевозилось из России под национальным флагом, остальные же 90% доставлялись на иностранных судах. Такая постановка дела являлась для государства чрезвычайно невыгодной. Совет постановил выдавать премии не только за суда торгового флота (в течение 15 лет), но и за новые машины. Наше речное судоходство было развито как нигде в мире. Вышеназванными мерами предполагалось развить в такой же мере наш морской торговый флот.

http://gosudarstvo.voskres.ru/heald/...in/stlp_05.htm
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 06.10.2008, 21:45
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
При Столыпине 372 статья Уложения о наказаниях работала как никогда строго, и чиновники наверняка подсознательно понимали, что Столыпин взяток не берет, и факты взяток не приветствует. И наверняка боялись попасть под раздачу от премьера за собственное лихоимство, что существенно затрудняло взяточничество. А такой страх-это уже многое. И зачастую он работает лучше любых антикоррупционных законов.
Если почитать современную отечественную прессу, то также создается впечатление о страхе перед Медведевым. Но мы то знаем истинное положение дел. Да и бояться по этой статье нечего.
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 06.10.2008, 21:48
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1) фотографии и тому подобное несут еще меньше смысловой нагрузки, между прочим. А ими тема Столыпина забита наполовину.
2) лояльная позиция модератора (или нельзя упоминать всуе?) к монархистам не позволяет вам каким-либо образом угрожать участникам форума.
Фотографии на самом деле несут очень много смысловой нагрузки, поскольку они характеизуют собой и обсуждаемую личность, и дают представление о той эпохе. К тому же, я стараюсь постить здесь относительно редкие фотографии, малодоступные широкому кругу пользователей интернета. Сами знаете, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Особенно если пытаются заставить услышать не то, что на самом деле об этом говорят фотографические источники. Аналогично лояльная позиция модератора не дает Вам права адвокатировать бессодержательные реплики. Я прошу не превращать опять дискуссию о личности Столыпина в свалку. Сейчас нам обоим выскажут замечание.
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 06.10.2008, 21:51
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Желаете, чтобы этому поверили, докажите это.
Основным мотивом его аграрной политики было насильственное разрушение общины и насаждение личной крестьянской земельной собственности. Крестьяне ответили стихийными бунтами протеста против произвола властей и полиции, против "новых помещиков" — кулаков. Его политика обернулась крахом, т.к. ускорило противоречия приведшие к революция. Ему нужно было "успокоение", которое самодержавие несло на штыках. По-другому то не получалось.
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 06.10.2008, 22:05
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
Post О эффективности реформ Столыпина и о тенденциях

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Основным мотивом его аграрной политики было насильственное разрушение общины и насаждение личной крестьянской земельной собственности. Крестьяне ответили стихийными бунтами протеста против произвола властей и полиции, против "новых помещиков" — кулаков. Его политика обернулась крахом, т.к. ускорило противоречия приведшие к революция. Ему нужно было "успокоение", которое самодержавие несло на штыках. По-другому то не получалось.
Аграрная политика Столыпина предоставляла большие возможности зажиточному крестьянству. Согласно концепции Столыпина, модернизация страны требовала сделать крестьян полновластными собственниками, чтобы "крепкие и сильные" (которых у вас называют кулаками), освободившись от опеки общины, могли обойти "убогих и пьяных"(которых у вас называют пролетариатом).

Нельзя сказать, что реформы Столыпина потерпели крах. Вот возьмем для примера, и назовем её так, по современному: Государственная программа Столыпина по переселению соотечественников в Сибирь. Это была первая государственная программа в Российской империи такого масштаба.
И хотя из 2,7 млн. добровольных переселенцев 600 тыс. - вернулась обратно, все же надо помнить, что это всего лишь 22% от всего количества переселенцев. Следовательно, программа оказалась эффективной на 78%.

Насчет того, что Столыпин разрушил общину-тут я тоже не согласен. Давайте взвесим цифры. За 11 лет столыпинской реформы (1906-1917) из общины вышло 26% кре-стьян. 85% крестьянских земель осталось за общиной. Это означает, что община была разрушена Столыпиным (и его реформой, продолжавшейся уже после него) всего на 26%
Да и на эти 26% была предложена эффективная альтернатива-частный собственник-землепользователь, которым становился крестьянин при выходе из общины. Последуюющий "кулак", с которым нещадно боролась советская власть, как со своим независимым экономическим конкурентом. Не все так ужасно. Если анализировать тенденции, которые заложил Столыпин, и если предоставить ему те самы е 20 лет мира и возможности государственной работы, которые он просил для своих преобразований-мы бы сейчас имели совершенно иную страну, в которой марксисты, действительно, вынуждены бы были запрятать глубоко свою аграрную программу..
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 06.10.2008, 22:18
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
"убогих и пьяных"(которых у вас называют пролетариатом).
Сильно. Как сын рабочего, требую извинений.
А вообще-то, я не понимаю смысл того, что хвалят аграрную реформу Столыпина: даже если она бы удалась, в ее результате наша страна осталась бы аграрной, а по сути, "банановой республикой", поскольку все машины и т.п. приходилось бы закупать из-за границы и, таким образом, основная добавленная стоимость уходила бы за границу. Точно также, как и сейчас Россия. Стране требовался промышленный переворот, с которым ваши Романовы, скажем так, чуть-чуть опоздала. Какой смысл всех "лучших людей" отправлять в деревню, оставляя таким образом в городе "убогих и пьяных". Что бы представлял из себя город и, соответственно, промышленность.
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 06.10.2008, 22:37
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Государственная программа Столыпина по переселению соотечественников в Сибирь.
Вот эта программа и была направлена на уничтожение общины, разъединить крестьян, чтобы помешать им отстаивать свои права. Или может расскажите как хорошо и зажиточно жилось в Российской Империи? Разрушение общины есть содержание его реформы.

Цитата:
Если анализировать тенденции, которые заложил Столыпин, и если предоставить ему те самы е 20 лет мира и возможности государственной работы, которые он просил для своих преобразований-мы бы сейчас имели совершенно иную страну,
Если анализировать тенденции, которые заложил Столыпин, то мы увидим, что его политика обострила существующее положение вещей и ускорила революцию. Если его политика неспособна действовать тогда когда это действительно нужно, а требует недостижимых 20 лет, то грошь ей цена.
Еще раз повторяю: ни политическая часть его реформы, ни социальная не реализовались, а только усугубили ситуацию.

ЗЫ. И все речи ему писал еврей.
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 06.10.2008, 22:37
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Несмотря на многочисленное жгучее желание желание высказаться у определенных участников форума именно в этой теме, поставленный мною почерковедческий вопрос был проигнорирован.
Увы, не эксперт.
По флоту, мои извинения ошибся.
Только, в литературе текст звучит гораздо скромнее, и приблизительно так

Цитата:
Возникновение вопроса о судостроительной программе для Черного моря в связи с заказом Турцией новых кораблей{61}.
Весной 1910 года в морском генеральном штабе были получены сведения о покупке Турцией в Англии трех строющихся для Бразилии новых линейных кораблей типа «дредноут». Это могло самым радикальным образом изменить соотношение сил на Черном море, почему морской министр тотчас сделал доклад царю о необходимости соответственно усилить черноморский флот. [138]

20 июля Столыпин написал морскому министру письмо, в котором указал на особое направление, какое приняли в последнее время события на Ближнем Востоке, в связи с постройкой железнодорожных линий в Малой Азии, подъемом национальных чувств и стремлением Турции к увеличению своих военных сил. Кроме того, он сообщал о полученных из вполне достоверных источников сведениях о заказе турецким правительством в Англии в 32-х месячный срок военных судов, более сильных, чем лучшие из наших кораблей в Черном море, о заказе в Германии одного большого крейсера и о склонности Турции примкнуть к тройственному союзу. При этом Столыпин высказал, что правительство к изложенному не может отнестись безучастно, а потому полагает, что России необходимо срочно приступить к мероприятиям, могущим уравновесить военное положение на Черном море.

Получив это письмо, морской министр уже 26 июля вошел к царю с докладом, в котором представил свои соображения о целесообразности: 1) постройки для присоединения к трем линейным кораблям типа «Иоанн Златоуст» одной новой бригады из трех линейных кораблей новейшего типа и 2) перенесения на текущий год сроков начала постройки намеченных большой судостроительной программой 10 миноносцев и 6 подводных лодок. Морской министр испрашивал повеления теперь же внести в совет министров законопроект об ассигновании, независимо от большой судостроительной программы, потребных кредитов.

На это последовала резолюция царя о согласии.

О результатах доклада 4 августа морской министр сообщил Столыпину письмом, в котором приводил соображения, какими руководствовалось морское ведомство при составлении программы развития морских вооруженных сил империи, и подчеркивал, что «выполнение частной задачи усиления нашего черноморского флота, хотя и признанной председателем совета министров срочной, не должно затормозить общей программы» и не ослабить нас на Балтийском море.

Со своей стороны, Столыпин поднял вопрос об одновременном перевооружении броненосцев Черного моря и об усилении их.

Слухи о новых предположениях морского ведомства по усилению черноморского флота дошли до печати и встретили критическое отношение со стороны некоторых газет («Московские Ведомости», «Речь»), которые настаивали на необходимости предварительного обследования ведомства, раньше чем отпускать ему кредиты. [139]


Начало постройки линейных кораблей для Черного моря.
23-го сентября 1910 года морское ведомство вошло в совет министров с представлением «об ассигновании средств на усиление черноморского флота», в котором оно седлалось на первоначальные свои соображения по усилению черноморского флота, каковые были отвергнуты рядом предшествовавших совещаний из — за признания первенствующего значения предварительной организации обороны Балтийского моря и в виду невозможности осуществить полностью всю программу усиления флота из-за финансовых соображений.

Указав на изменение политических обстоятельств на Черном море и принимая во внимание, что главные силы Турции составят новые линейные корабли, оно находило необходимым построить 3 корабля, которые составят вторую бригаду, в дополнение к ныне существующей в Черном море, и перенести сроки постройки 9 эскадренных миноносцев и 6 подводных лодок уже по внесенному законопроекту в государственную думу на первый год по программе развития морских вооруженных сил.

Местом предполагаемой постройки новых судов для Черного моря избирался Николаев, как глубоко расположенная база в противоположность открытому и не имеющему достаточно места для верфи Севастополю, который должен было сделаться ремонтным и снабжающим портом. Имевшихся в Николаеве средств было совершенно недостаточно для столь крупного судостроения, почему нужно было прежде всего оборудовать элинги и судостроительные мастерские, организовать заново заводы, на что также требовались соответственные ассигнования.

Журнал совета министров 17 января 1911 г. был представлен в государственную думу, которая согласилась на отпуск потребных средств для срочного усиления черноморского флота.

Таким образом, в конце 1911 года были заложены три линейных корабля нового типа для Черного моря: «Екатерина II» — на заводе «О-ва Николаевских судостроительных верфей», «Император Александр III» и «Императрица Мария» — на заводе «Русского Судостроительного О-ва»{62}.

Хочется правда отметить тот факт
Цитата:
5 октября морской генеральный штаб вошел с докладом к морскому министру, в котором подверг критике уже произведенную часть подсчетов, и указал, что стоимость линейных судов и легких крейсеров отечественной постройки такова, что за границей можно было бы на ту же сумму построить силу на 50% большую по тоннажу. Это явление морской генеральный штаб объяснял покровительственной системой собственным заводам, «тем более недопустимой, что сроки выполнения у наших заводов являются неизменно выше заграничных, без всякой гарантии и практической ответственности за опоздание». Что касается казенных заводов, «то они не только не в состоянии регулировать цен частных заводов, но всегда ставят расценки выше их...»
Для подкрепления своего доклада морской генеральный штаб собрал сведения о стоимости постройки судов заграницей. Им была составлена нижеследующая таблица сравнительной стоимости постройки одной тонны водоизмещения в разных государствах.

Россия. Англия. Германия. С. А. Ш. Италия.
Линейного корабля 1.532 913 846 876 1.090
Броненосного крейсера 1.720 943 817 — 1.060
Легкого крейсера 1.840 — 910 — —
Программу 1912 года, проталкивали Григорович, Эссен, Колчак
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
Великий реформатор, образцовый чиновник

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com