Ленин - имя России

[Peter_lite]

Мне думается, что Сталин всё же больше достоин стать именем России!
Но Ленин молодец- избавил крестьян от крепостного права! Респект ему!!

[A doomed one]

Сообщение от Peter_lite

Но Ленин молодец- избавил крестьян от крепостного права! Респект ему!!

Зря вы это написали. Сейчас поднимутся вопли про 1861 год и сталинские колхозы...

[Lord Vader]

Сообщение от Peter_lite

Мне думается, что Сталин всё же больше достоин стать именем России!
Но Ленин молодец- избавил крестьян от крепостного права! Респект ему!!

Ты серьёзно? А колхоз это что? А экспроприация?! У крестьян всё до крошки отбирали, а если вздумал своё иммущество защищать - пуля в лоб! Какое избавление?! Истребление крестьянства!

[Sindar]

Привет всем! Радует, что кроме ярых "коммунистов", не известно откуда взявшихся, здесь присутствуют и патриоты нашей Родины.
Впрочем, если бы все люди, голосующие в этом "проекте", потрудились бы изучением истории своей страны(и мировой истории), то Ленин с компанией не занимали бы верхние строчки рейтинга. Равно как и Ельцин с дружками не присутствовал бы вообще.

Волосы встают дыбом от количества сообщений вида: "Ленин и большевики - избавители от гнёта царизма", "Сталин привёл страну от сохи к атомному оружию", "Да, Россия была отсталая страна" и прочих бородатых, замусоленных до дыр изречений из советской мифологии.
Кто-то здесь уже пытался подать голос против Ленина... Хочется и мне вылить свою долю грязи в сторону большевиков и прочих революционеров, но -
Дадим лучше высказаться деятелям культуры:

Товарищ Ленин, а как у Вас дела в аду?
Вы там на сковородке иль на троне?
Готовитесь ли к Страшному Суду
Или надеетесь, что дьявол выдаст бронь вам?

Нет, брони вам, товарищ, не видать.
Господь не допускает компромиссов
И мы хотим успеть вам всё сказать,
Пока ваш дух не воплотился в крысу.

Мы - жестокого времени дети,
Лес на лесоповале,
Не живут рядом с нами на свете
Те, что в бездну упали.

Скорбь великая, слёзы и грусть...
Прозябание на коЛЕНях...
Что плохого вам сделала Русь,
Уважаемый Л.. гений?

Ну не нравился вам наш народ...
Так в Швейцарии бы и оставались
И кровавый свой переворот
Там свершить попытались...

Ладно, хватит! Мы встали с колен
И расправили плечи,
Пусть вокруг запустение и тлен,
Но ещё и не вечер.

Не дано вам, иудам, понять,
В чём секрет нашей силы;
И не вычислить, и не разгадать
Тайной мощи России

Просыпается русский народ,
Поднимаются веки,
А прозревший - он вас проклянёт!
Проклянёт вас! навеки!


певец и композитор Игорь Тальков

[Lord Vader]

Синдар респект тебе, молодчик! Вот к внимание аудитории выкладываю хронику.
http://video.mail.ru/mail/otechestvo.ucoz/521/522.html

[bigbeast]

Ну, если уж вы хотите деятелей культуры, их есть у нас

Россия -
Страшный, чудный звон.
В деревьях березь, в цветь - подснежник.
Откуда закатился он,
Тебя встревоживший мятежник?
Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил -
Перепелиную охоту.
Для нас условен стал герой,
Мы любим тех, что в черных масках,
А он с сопливой детворой
Зимой катался на салазках.
И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных.
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,
Он вроде сфинкса предо мной.
Я не пойму, какою силой
Сумел потрясть он шар земной?
Но он потряс...
................
Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: <Чтоб кончить муки,
Берите всё в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет>...
................
И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
.............
И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из медно лающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.
Для них не скажешь:
_Ленин умер_.
Их смерть к тоске не привела.
...............
Еще суровей и угрюмей
Они творят его дела...

[Peter_lite]

Сообщение от Lord Vader

Ты серьёзно? А колхоз это что? А экспроприация?! У крестьян всё до крошки отбирали, а если вздумал своё иммущество защищать - пуля в лоб! Какое избавление?! Истребление крестьянства!

У меня бабушка жила в деревне(царство ей небесное), наоборот говорит, что когда были колхозы у людей была работа и земля! Как только колхозы развалии началась безработица, многие спились! Сейчас туда приехать страшно! Такое впечатление, что жизнь остановилась!
Поэтому и считаю, что социализм лучше капитализма! Пенсионеры и ветераны работают до самой смерти! Может это лучше чем Сталинские колхозы?

[A doomed one]

Сообщение от Sindar

...певец и композитор Игорь Тальков

Очень компетентный историк и политический аналитик, позиция мощно аргументирована и подтверждена неоспоримыми фактами. Побольше таких мнений выкладывайте... пять минут смеха заменяют стакан сметаны!

[Lord Vader]

Под дулами НКВД записывали колхоз. И отбирали всю собственность. Крестьянин поетрял возможность содержать большую семью, поэтому тк резко снизилась рождаемость. И ещё совет тебе: ты бабушек меньше слушай, а больше ищи правды самостоятельно.

[Sindar]

(Хотелось бы узнать имя стихоплёта)
Люди, неужели это можно воспринимать всерьёз?

Сообщение от bigbeast

Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил -
Перепелиную охоту.

Это ладно ещё. ИМ-то ли не уметь выдавать чёрное за белое?

Сообщение от bigbeast

И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных.
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,

Это даже не смешно. А милый Ленин - любимец детей всё равно что волк-пастушья собака

Сообщение от bigbeast

Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.

Мягко сказано. Не только в бетон, а в колючую проволоку, строя плацдармы для "миррровой пррролетарррской ррреволюции"

Вообще удивительно, не правда ли? Мало у кого имеются заблуждения относительно такой низкопробности... и тем не менее кто-то же в это верит?
Или это всё большая провокация, как и то, что сейчас творится на сайте "Антиимя России"? Там в первые 50 входят, например, хирург С.Фёдоров или Сергий Радонежский. Казалось бы, чем навредили?
А Джугашвили и Ленин там где-то внизу топчутся. Конечно, они милые и застенчивые. До злодея (ууу, какой душегуб!) Шмелёва куда им.
Просто это уже неправдоподобно до дикости.
Когда рейтинг "Имя Россия" возглавлял Высоцкий или Есенин - это можно было понять. Народ их любит. (Опять же, хоть они оба и неплохие люди, но выбирать их в качестве Исторического решения - несколько глупо. Но зато вполне объяснимо)
Но когда вдруг возникает "За Ленина, за Сталина"... Откуда это у нас столько таких стойких коммунистов?

[A doomed one]

Сообщение от Sindar

Но когда вдруг возникает "За Ленина, за Сталина"... Откуда это у нас столько таких стойких коммунистов?

От ужасов дикого капитализма, мил человек. И от образованности какой-никакой. И еще немножечко от информированности, совсем чуть-чуть.

[bigbeast]

(Хотелось бы узнать имя стихоплёта)
Люди, неужели это можно воспринимать всерьёз?

Ну, естественно, стихоплетишка Сергуха Есенин не может равняться с САМИМ Тальковым

[Amane]

Ленин великая личность. Умный стратег, прекрасный политик и оратор. Такие люди рождаются раз в несколько столетий. Обидно становится, когда все упорно видят только одну сторону медали. Ох,как же чудесно работает политическая идеология в наше время! Всегда буду недовольные, обязательно останутся обиженные. Надо смотреть на факты. И тот факт, что Ленин на третьем месте рейтинга, говорит лишь о том, что он действительно многое сделал для России и его помнят. Вы говорит изверг, палач, антихрист? А разве некоторые наши самодержцы были не изверги и палачи народа? В Ленине куда больше нравственности. И он ставил культуру и нравственность всегда очень высоко, не забывая при этом об истинных целях революции. Почему называя Ленина извергом, мы забываем о том какие зверства устраивал Николай II? "Ходынкой его правление началось, Ходынкой и закончилось" Наше общество готово воспеть и канонизировать любого отпетого негодяя, который будет представлен в глазах народа как мученик. А людей сильных,смелых и умных низвергнуть и навесив ярлыков только за то, что им хватило мужества и силы духа все разом изменить. Революция-это не эволюция. Она всегда предполагает жертву. Когда вырывают гнилой зуб всегда больно,а не вырви его, будет еще хуже. России нужна была революция, чтобы забить последний гвоздь в крышку гроба умирающей, прогнившей заживо монархии. России нужен был смелый и стойкий лидер, коим и являлся Владимир Ильич. Все,что мы имеем сейчас, мы получили благодаря тому, что Ленину хватило смелости и ума удалить этот гнилой зуб. История СССР-это не черные страницы о которых стараются забыть поскорей. Это прежде всего история России! И В.И. Ленин-имя которое в этой истории написано большими буквами!
Откуда столько коммунистов? А вот если бы многие здесь не были ослеплены идеологией,а обращали внимание на факты, то знали бы, что при социологическом опросе, проведенном в начале 90-х выяснилось, что 70 % населения было против развала Советского Союза.

[Алексей]

Сообщение от Amane

А вот если бы многие здесь не были ослеплены идеологией,а обращали внимание на факты, то знали бы, что при социологическом опросе, проведенном в начале 90-х выяснилось, что 70 % населения было против развала Советского Союза.

Даже не опрос, а всесоюзный референдум был, где 76,5% были ЗА сохранение Союза.

[Sindar]

Сообщение от A doomed one

Очень компетентный историк

А между прочим он-то как раз изучал историю.

В отличие от многих... В рейтинге "Анти-имя" реформатор Столыпин занимает 10 место из 500. Вопрос: за что бы народу так сильно его ненавидеть? Многие не знают даже, кто он. Или кто этот Сергий Радонежский, а ведь смотрите, как они их невзлюбили.
Извиняюсь за оффтоп.

Сообщение от A doomed one

и политический аналитик

А вы верите политическим аналитикам?

Сообщение от Peter_lite

Как только колхозы развалии началась безработица, многие спились! Сейчас туда приехать страшно! Такое впечатление, что жизнь остановилась!

Правильно. Разрушение деревни - блестяще и планомерно выполненная задача. Реализация длилась начиная от революции и заканчивая правлением Ельцина.
Ленин, как и приспешники, ненавидел и презирал русский народ, русскую древность, русскую историю. Единственно что надо было ему и сообщникам - победа мировой революции. Сделать это надо было "сначала в одной, отдельно взятой стране".

Сообщение от Peter_lite

Поэтому и считаю, что социализм лучше капитализма!

Коммунизм не лучше капитализма, и наоборот. Коммунизм - это реакция на капитализм. Но, к сожалению, капитализм уже практически не уничтожить.

[Sindar]

Сообщение от bigbeast

Ну, естественно, стихоплетишка Сергуха Есенин не может равняться с САМИМ Тальковым

Уже так. Есенина взяли в песнопевцев революции. У Есенина есть и такое:
"Ненавижу дыхание Китежа
Обещаю вам Инонию!!!
Иисуса на крест, а Варраву -
Под руки и по Тверскому
Кометой по миру вытяну язык,
До Египта раскорячу ноги...
Богу выщиплю бороду,
Молюсь ему матерщиной"

В конце концов, если бы Есенин действительно воспевал революцию, его бы не нашли мёртывым.

[A doomed one]

Sindar.
Раздёргивание цельной мысли на кусочки суть моветон, а кроме того факт спора по отдельным моментам по умолчанию подразумевает согласие с сутью мысли в целом. Т.е. не считая того, что Тальков изучал таки историю (кстати, доказательства в студию), вы согласны с тем, что эти стихи - не аргумент, так?

[Sindar]

Сообщение от A doomed one

позиция мощно аргументирована и подтверждена неоспоримыми фактами

Да бросьте вы. Если бы проект был рассчитан на историков, то наверное, рейтинг был бы иной. Знающий факты человек, если он честен, не стал бы голосовать за Ленина. У меня вообще создаётся ощущение, что набрали ребят из компьютерных клубов, и попросили их за вознаграждение жать на клавиши. Иначе как объяснить то, что Ельцин входит в первые 50? А Ленин - занимает 3 место? Сейчас, правда, первое место занимает князь Александр, но зыбкое первенство...

Сообщение от A doomed one

Sindar.
что эти стихи - не аргумент, так?

А стихи и не могут быть аргументом. Это человек выразил своё мнение

[bigbeast]

Кто взял Есенина? Он сам туда взялся

Небо - как колокол,
Месяц - язык,
Мать моя - родина,
Я - большевик.

Ради вселенского
Братства людей
Радуюся песней я
Смерти твоей.

Крепкий и сильный,
На гибель твою
В колокол синий
Я месяцем бью.

Братья-миряне,
Вам моя песнь.
Слышу в тумане я
Светлую весть.

его бы не нашли мёртывым

До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди.
Предназначенное расставанье
Обещает встречу впереди.

До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей, -
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.

Это, надо понимать, кровавые энкавэдэшники подучили его написать?

[bigbeast]

В общем, как и следовало ожидать, серьезного диалога не получается.
Что неудивительно, поскольку после сакрализации его в СССР вполне логичным шагом при разрушении Советского Союза стала демонизация Ленина.
В общем, резюмируя, главным историческим вопросом в России было и остается отношение к советскому периоду ее истории. Все остальное - производные.