ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Мнения о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2008, 08:24
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Конструкция Топ-12 - продуманный расклад.

Скромная попытка осмысленно взглянуть на состав Топ-12 приводит меня к мысли (не факт конечно, что верной!) о том, что руководство проекта очень грамотно подошло к выбору героев финальной дюжины. Вышло так, что состав Топ-12 исключительно разнообразен, стало быть теледебаты будут интересны широким слоям населения; кроме того существует и возможность выполнить определенный политический заказ. Короче, вот что мы имеем в итоге.
Гос. деятели:
Александр Невский - правитель Древней Руси. Еще и представитель святых заодно.
Иван Грозный - правитель уже не такой Древней Руси + возможность обсудить Смутное время.
Петр Первый - царь-реформатор, можно многое обсудить, кроме того его отсутствие в топ-12 было бы более чем странным.
Екатерина Великая - одна из малочисленных женщин у руля страны; скорее всего, упор будет сделан именно на это.
Александр Второй - представитель от последних царей, просто он менее неоднозначен, чем Николай Второй. Обсуждая хорошего представителя от царей, легче доказать, что монархия - это хорошо.
Столыпин - гос.деятель, но не главный руководитель - вот ведь какая штука. Опять же реформатор, трагическая судьба... есть что вспомнить.
Ленин и Сталин - представители руководства от СССР. Скорее всего, их требуется в очередной раз облить грязью. Кроме того, их отстуствие было бы слишком очевидной фальсификацией.
Прочие:
Менделеев - представитель от науки.
Суворов - представитель от полководцев.
Пушкин - простой и понятный представитель от писателей.
Достоевский - сложный и не всем понятный представитель от писателей.

В общем, то что называется "каждой твари по паре". Очень интересно.

P.S. Пожалуйста, не надо напрасно выискивать объективность в моем субъективном мнении, чтобы потом обвинять меня в предвзятости.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2  
Старый 25.09.2008, 08:49
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

немного наобум добавлю:

Вчера по РТР (!!!) в самое рейтинговое время (блин, ошибся - не в самое - 0-10 -- 01-40, но все равно) показали старый добрый советский фильм 1981 г. "Не ставьте лешему капканы" (Гражданская война окончена, и на земле Хакасии налаживается новая жизнь. Однако все еще дают знать о себе остатки недобитых банд, скрывающихся в тайге и наводящих ужас на испуганных местных жителей. Красноармеец Сыгды Кирбижеков получает задание проникнуть в одну из банд и "разоружить" ее изнутри...)
Отличный "истерн"! Мало рекламы. Даже удивительно.

А еще утром док. фильм про поэта-песенника Ошанина ("течет река Волга", "эх, дороги..."..) - тоже на удивление... пару раз конечно покоребило - не преминули упомянуть как о самом важном - "после этого поэт поселился в двухкомнатной квартире, появились деньги, дача и поэт перестал нуждаться..." плюс постоянные занудные повторы классических кадров Сталина на Мавзолее, показывающего куда то пальцем - но в общем подобных демократических ценностей было не столь много как раньше.

А вдруг скажут полуправду (ну хотя бы половинку ) про Сталина? Поворот у них такой - примазаться.

А может мне просто показалось - редко ТВ смотрю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2008, 09:44
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 146 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

По моим наблюдениям в топ12 вошли те, кто на 2-м этапе (топ50) занимал места с 1-го по 12-й. Только перетасовали участников и все. Сталин, между прочим, тогда занял свое заслуженное 1-ое место.

С проектом продолжают твориться чудеса. Перед самым завершением 3-го этапа, расстановка была следующей (см. 1 рисунок), после того, как голосование закрыли, невидимая рука подкрутила счетчик так, что Сталин переместился со 2-й строчки на 12-ю (см. 2 рис.). Скрины сделаны сегодня утром.

Все чудесатей и чудесатей.


ПС: Сталина переместили на 12-ое место или с намеком на 12 апостолов (12-м помните, кто был?). Или, если теледебаты будут проходить согласно занятым местам, чтобы приурочить обсуждение Сталина ко дню его рождения (декабрь).
Изображения
Тип файла: jpg За_Сталина_1.JPG (35.7 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg За_Сталина_2.JPG (37.7 Кб, 15 просмотров)
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.09.2008, 10:01
Ефремыч Ефремыч вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 62 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

A doomed one, все очень точно подмеченно. Присутствие по одному маршалу, поэту, писателю, ученому (хотя всех их было в топ12 по 2-4 в разное время, и в основном это были не те, кто сейчас в топе) наглядно показывает что отбор был сделан рационально и одним человек на свое усмотрение. Еще можно было бы "поразмышлять" о количестве голосов у каждого, и какой этому предшествовал расчет, но не буду.
Rinus, боюсь что показалось, но надежда умирает последней
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!..
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 25.09.2008, 13:55
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Question

Вчера тыкнул с форума по ссылки проекта и там был рейтинг в котором Сталин был на первом месте и у него было более 3 млн. голосов. Ссылку потерял...ни кто не подскажет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2008, 14:03
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые участники форума!

Вот ответ Александра Михайловича Любимова на вчерашней пресс-конференции по поводу голосов за Сталина:

"За пять месяцев проекта было принято около 44 миллионов голосов и организаторам проекта пришлось проводить анализ трафика.

По результатам оценки трафика мы исключили около 2 миллионов голосов за Иосифа Сталина.

Пользователи Латинской Америки за сутки умудрялись отправлять по 250-280 тысяч голосов через порнографические сайты.

Видимо, хакерами Сталин был выбран как формат интернет-борьбы с нашим сайтом".
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2008, 14:20
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемые участники форума!

Вот ответ Александра Михайловича Любимова на вчерашней пресс-конференции по поводу голосов за Сталина:

"За пять месяцев проекта было принято около 44 миллионов голосов и организаторам проекта пришлось проводить анализ трафика.

По результатам оценки трафика мы исключили около 2 миллионов голосов за Иосифа Сталина.

Пользователи Латинской Америки за сутки умудрялись отправлять по 250-280 тысяч голосов через порнографические сайты.

Видимо, хакерами Сталин был выбран как формат интернет-борьбы с нашим сайтом".
Почему же тогда не исключили лишние голоса за Екатерину, Менделеева и Грозного? Их там процентов 50.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2008, 14:38
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый parf!

Исключили лишние голоса за всех кандидатов.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2008, 14:56
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Однажды Александр Михайлович Любимов сказал:
"...По результатам оценки трафика мы исключили около 2 миллионов голосов за Иосифа Сталина.

Пользователи Латинской Америки за сутки умудрялись отправлять по 250-280 тысяч голосов через порнографические сайты.".
Я надеюсь, сейчас такая возможность технически исключена? Или предусмотрительно оставлена?
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2008, 14:59
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый A doomed one!

Начиная с понедельника, 29 сентября, голосование возобновиться, но уже с новыми, более жесткими ограничениями: ежедневно с одного IP-адреса можно будет голосовать не более одного раза. Это означает, что зачисление голосов будет строго контролироваться системой.
Допустимые на более ранних этапах проекта варианты голосования с использованием роботов, организацией различных флеш-мобов и т.п. будут пресекаться организаторами.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11  
Старый 25.09.2008, 15:05
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый A doomed one!

Начиная с понедельника, 29 сентября, голосование возобновиться, но уже с новыми, более жесткими ограничениями: ежедневно с одного IP-адреса можно будет голосовать не более одного раза. Это означает, что зачисление голосов будет строго контролироваться системой.
Допустимые на более ранних этапах проекта варианты голосования с использованием роботов, организацией различных флеш-мобов и т.п. будут пресекаться организаторами.
Это хорошо, правда еще остаются абсолютно неверифицируемые голоса смс- и телефонного голосования.
Еще такой вопрос: ранее поданные голоса аннулируются на новом этапе или многоуважаемые герои проекта продолжат состязание с разными форами?
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2008, 15:07
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый A doomed one!

Пожалуйста, дождитесь начала нового этапа голосования 29 сентября и Вы всё узнаете.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2008, 15:39
Аватар для IRis
IRis IRis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Новые правила это хорошо...

...но сами 12 русских апостолов были выбраны странно. В частности, не вижу, увы, С.Есенина, которого выбирала Вика Типичная иллюстрация из истории выбора здесь: http://unnamedrussia.nm.ru/1.GIF
Синенькие герои -замороженные счетчики, черненькие поднимаются одним ботом по циклу (в реальном голосовании прямых с одинаковым наклоном не бывает). Я отслеживал мониторинг unnamedrussia.ru . Могу констатировать, что удалить голоса роботов было в принципе невозможно, т.к. они составляли в среднем процентов 90% по всем героям.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.09.2008, 15:45
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый IRis!

По поводу Сергея Есенина и других кандидатов вчера на пресс-конференции также было сказано о том, что им сократили голоса, которые присылали с помощью ботов и хакерских атак.

Удалить голоса можно, если точно выявить ботов. Там, где их выявили (а это большинство случаев), голоса удалили.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.09.2008, 19:39
Ефремыч Ефремыч вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 62 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Допустимые на более ранних этапах проекта варианты голосования с использованием роботов, организацией различных флеш-мобов и т.п. будут пресекаться организаторами.
Скажите, а какими средствами организаторы могут пресечь флешмобы? Удалить "пост-фактум" голоса, которые были заработаны с помощью флеш-мобов? Или же понимание этого слова у организаторов какое-то особенное?
Пример: я хозяин крупного сайта, вешаю у себя призыв голосовать за некого кандидата. Заходит несколько тысяч и голосует... И как определить "флеш-моб" это, или кто-то зашел, посмотрев тв-рекламму.
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!..
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.09.2008, 19:55
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый Ефремыч!

Если Вы найдёте тысячу человек с разными IP-адресами и каждый из них проголосует по одному разу - это не будет флэшмобом. Наоборот, это будет популяризацией проекта среди людей. И если Вы сделаете такой плюс проекту - Вам можно будет только спасибо сказать. А вот когда организовывались массовые атаки на сайт и несколько десятков человек голосовали много раз подряд - вот это уже были флэшмобы. Но сейчас подобные атаки будут невозможны, поскольку с одного IP-адреса в сутки будет приниматься 1 голос.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.09.2008, 22:35
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Кстати, сразу не сообразил отметить еще факт. Гос. деятелями оказались охвачены все основные периоды Росиийской истории (кроме самой уж современности конечно). Таким образом, у народа подогрелся интерес к всей истории от истоков (ну почти) до дел всего лишь 70-летней давности.
Блин, жалко Ельцина не взяли в топ-12 - я бы с удовольствием про него теледебаты посмотрел.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #18  
Старый 30.09.2008, 09:46
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию О мониторинге

[Удалено автором]
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #19  
Старый 30.09.2008, 10:48
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

А по какому принципу будут отбираться адвокаты?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.10.2008, 04:09
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Совет

[Удалено автором]
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com