|
|
#1001
30.10.2008, 16:33
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956) 
|
|
#1002
30.10.2008, 16:56
|
|||
|
|||
|
Призрак Коммунизма
Раз уж пошла такая дискусия в стиле акын, внесу свои пять копеек (хотя Вика не дремлет и сносит посты, это привет Вике).
Все притензии к Сталину можно свести к нижеследуюшим: 1) Репрессии - ради репрессий, просто маньяк 2) Завёл нас не туда. Весь мир туда, а мы не туда, а следовательно если бы тогда не так,как у нас, а так как у них, то сейчас бы было бы ТАААК, что ух ваще Ну вопревых про репрессии. Вот сейчас все в веру ударились, ну так объясните мне, Бог он любит людей или нет? Потоп например нафига надо было делать, так уж ли все были грешниками, а кошечки и собачки здесь причем? А церкофь с инквезицией? Сжигали ради чего? Вот Сатана там же например яблочко не зажал, вот она свобода выбора - налицо, а Бог его репресировал. Если он таки прав всегда то вообще как против него востали ангелы, кто с Сатаной вместе? Значит - тиран Бог. Давайте осудим, скажем что должно быть все либерально и из христиан заделайтесь сатанистами. Раз уж верность либеральным идеям то во всём! Также из истории известно, что тираном останется тот, кто притеснял элиту. Иван Грозный, Петр I, Влад III Цепеш (он же Дракула) и т.д., народ историю не пишет  Потом есть аппарат, из-за которого возникают "перегибы". Сидит человек на кресле не хочет потерять его, чувствует что он ВЛАСТЬ. Пришла анонимка, ну какже есть сигнал, просто так не напишут же, а разбираться лень, вот и судьба искалеченная.... По поводу рынка, фритрейдинга (свободной торговли) и т.д. Рынок это значит, когда государственного почти ничего нет, всё в частных руках и частники меж собой торгуют. Мол контора в частных руках эффективнее работает. Вот скажите мне, где будет работать эффективнее токарь, на гос предприятии или на частном? А одинаково, стимул у простого работяги что на гос, что на частном одинаковый. Более того, возьмём авиакомпании, как только появились частные компании так самолётики и начали сыпаться в отличии от советских времён, тут не эффективность важна а прибыль, ну а то что люди гибнут, ну да, дерьмо случается... Союз уже в прошлом, теперь у нас рыночная экономика, вот мы и встали на ТОТ путь, вот теперь заживём, и наши дети заживут, и внуки... Только вот призрак коммунизма бродит по европе, но хуже того в самой Америке. Кто-нибудь ролик American Show смотрел? Посмотрите на rutube выложен, а zeitgeist смотрели, он же "Дух времени", посмотрите на том же rutube. Задумайтесь отчего же появились такие америкосы, как наш Солженицин? С жиру бесятся наверное... А вот прогноз для России и вообще для мира http://www.kp.ru/daily/24189/396671/ , это конечно всего лишь прогноз, но на недалёкое будущее... Однако поглядим....
|
|
#1003
30.10.2008, 17:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
http://forum-history.ru/member.php?u...48#vmessage248
|
|
#1004
30.10.2008, 18:24
|
|||
|
|||
|
Исключительно для "Альберт"
"" .. Уже и Вышинский либерал?! Да не таким ли людям слово “сталинист” и обязано своим нарицательным смыслом?
— А вы прочитайте протоколы Политбюро тех лет, там есть чему изумиться. В 1935 году, едва став прокурором, Вышинский потребовал пересмотра решения о высылке из Ленинграда т. н. “социально чуждых элементов”. После убийства Кирова НКВД “очистил” город от бывших дворян, сенаторов, генералов, интеллигенции — почти 12 тысяч человек были лишены политических и гражданских прав, многие осуждены по надуманным обвинениям. Политбюро, где тон задавала “пятерка”, поддержало протест прокурора. Большинство лишенцев смогли вернуться в Ленинград, с них сняли судимости и обвинения, восстановили в избирательных правах, отдали невыплаченные пенсии. 1936 год: Вышинский добивается отмены судебных приговоров по закону от 7 августа 1932 года — т. н. закону “о трех колосках”, от которого пострадал целый миллион крестьян! За совершенно ерундовое хищение социалистической собственности. Теперь этот миллион крестьян тоже мог участвовать в первых выборах в Верховный Совет. 1937 год: прокурор СССР настоял на пересмотре дел инженеров и техников угольной промышленности и потребовал реабилитации всех, кто проходил по “делу о Промпартии”. Тем и другим вернули ордена, звания и, само собой, право избирать и быть избранными. Ну как может серьезный историк, читая все это подряд, не прийти к совершенно однозначному выводу, что периоду массовых репрессий предшествовал период либерализации, пусть вынужденной, оправданной борьбой за власть? И тогда уже задаться точным вопросом: что же помешало продолжению этого курса, какая катастрофа его оборвала? .." Для экономии времени варианты ответа 1) враньё 2) Сталин же, тоже, был в руководстве, когда принимали закон. Нужное подчеркнуть.
|
|
#1005
30.10.2008, 19:37
|
||||
|
||||
Уважаемые участники дискуссии!
Вы снова отвлеклись от темы обсуждения. Ещё раз для всех: пожалуйста, перечитайте правила форума, где сказано, что сообщения, не носящие смысла, короткие односложные сообщения, например: "Я согласен", "Поддерживаю" и т.п. - запрещены правилами форума. Если Вам нечего сказать в теме, пожалуйста, не пишите лишних сообщений. Если у Вас ещё нет 50 сообщений на форуме и Вы не можете использовать функцию "Спасибо", это не значит, что можно копировать сообщения и писать благодарности под ними. Это также нарушение правил. Уважаемый SaleNike! Пожалуйста, на будущее, приветы на форуме мне передавать не нужно.
__________________
С уважением, Вика
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#1006
31.10.2008, 06:23
|
|||
|
|||
|
Вчера 30/10/2008 в 23-25 на Ц-канале ТВ-центр фильм Отец народов и отец ГУЛАГа
Вот мой конспект
Цитата:
Очень важно отделить мух от котлет. Да, Сталин не котлета, но важно ещё и кто, и как мухствовал над Россией. Важно понять %% ответственности всех этих Френкелей, Иегод, Ежовых, Бокиев и Коганов (герои этого фильма). %%! %%!! %%!!! (Конечно, не для одномерного интеллекта илииль-щиков) http://zarus1.narod.ru\ZaRus12_1.htm Цитата:
|
|
#1007
31.10.2008, 07:05
|
||||
|
||||
|
Сталин это цивилизационный рывок. Это прежде всего Московский Университет. Это лучшее в мире Метро. Посмотрите фильмы сталинских времен. Тот же "Подкидыш". Посмотрите на улицы. Посмотрите на лица людей. Посмотрите на село. Трактора, комбайны, электрическое освещение, радио, бани наконец общественные, библиотеки, клубы. Машино-тракторные станции. Интеллигентная работа появилась на селе. Магазины открылись. Велосипеды, фотоаппараты. Школы оборудованные производствеными мастерскими, сельскохозяйственными пришкольными участками. Учителя предметники появились, а не поп полупьяный полуграмотный... Детские товары... Конструкторы-планеры. Спортивный инвентарь доступный для всех...Превосходные учебники. Возьмите любой учебник того времени, хоть по металлургии, хоть по математике. Поймете разницу
Поэтому в то время люди боготворили Сталина. "это сделали мы сами это наш великий труд"
|
|
#1008
31.10.2008, 08:51
|
||||
|
||||
|
кто-кто должен каяться?
Цитата:
|
|
#1009
31.10.2008, 09:16
|
|||
|
|||
|
РЕАЛИТ, избавит Вас от многих проблем.
""- Увы, в массированной антисталинской пропаганде не только нынешнего времени, но и ряда последних десятилетий все это замазано, извращено...
- Согласно той же дневниковой записи А.М. Коллонтай, подытоживая разговор о тяготах будущей войны, Сталин сказал: "Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ - великий народ. Русский народ - это добрый народ. У русского народа, среди всех народов, наибольшее терпение. У русского народа - ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него - стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем"."" http://stalinism.ru/content/view/840/30/ показание к применению: для профилактики и лечения частичных и длительных провалов памяти; коррекция точки зрения (невозможность различать белое и чёрное); мании: величия и монополии на «правду» противопоказания: не применять в запущенной стадии побочные явления: со стороны желудочно-кишечного тракта: (первые две недели) изжога, диарея дозировка: один пост в день после приёма пищи – одна ссылка после приёма пяти постов. Применять в течение месяца. В случае возобновления симптомов, терапию повторить. Исследование продолжается. Просьба – дополнять показания и противопоказания. Так же - важны отзывы, применяющих препарат.
|
|
#1010
31.10.2008, 10:15
|
||||
|
||||
|
... Не все визиты дружеских интеллектуалов в СССР увенчивались встречами со Сталиным (их были удостоены Шоу, Роллан, Джонсон и Фейхтвангер), но все эти деятели выражали восхищение сталинским гением или, по крайней мере, его государственным умом и прекрасными человеческими качествами. Те же, кто был удостоен приема, приходили в полный восторг, ибо, как было известно, Сталин встречался даже далеко не со всеми высшими иностранными государственными деятелями, приезжавшими в СССР.
Шоу написал: ”Часовой в Кремле, который спросил нас, кто мы такие, был единственным солдатом, которого я видел в России. Сталин играл свою роль с совершенством, принял нас как старых друзей и дал нам наговориться вволю, прежде чем скромно позволил себе высказаться”. Тот же Шоу сравнивал Сталина с великим американским государственным деятелем периода первой революции на Западном континенте Александером Гамилтоном. Еще дальше пошел Роллан, сравнивавший Сталина с древнеримским императором Августом – мудрым правителем, положившим конец гражданским войнам, добившимся блистательных военных побед и в то же время сохранившим республиканские учреждения. В свою очередь, Т.Драйзер сообщал, что ”мистер Сталин получает 225 рублей в месяц (приблизительно 112 долларов) и занимает три комнаты в Кремле”. Что же касается Фейхтвангера, то, покидая СССР, он не преминул послать Сталину телеграмму о том, насколько глубокое впечатление произвела на него их беседа. Позже в своей книге писатель восторженно рассуждал, как необыкновенно скромен, откровенен и искренен советский руководитель, как прост он в обхождении и демократичен, какие муки доставляет ему восхваление его личности народом. ”Почему же Вы не примете мер против этого?” - задал писатель ”наивный” вопрос и получил столь же адекватный ответ, который особенно его восхитил. Советский лидер с явным чувством боли на душе сказал ему, что партия должна учитывать настроения народа, еще не очень образованного и просвещенного, что предпринимаются все меры, чтобы поднять культуру масс и преодолеть крайне неприятное ему самому почитание личности. Вроде бы приняв сталинские слова за чистую монету, Фейхтвангер позже рассуждал о том, что культ Сталина, хотя он и вульгарен, тем не менее совершенно искренний, естественный, органичный, что он является наивным человеческим выражением любви к социализму и существующему режиму. ”Нигде я не обнаружил ничего, что указывало бы на хотя бы какую-то искусственность”. Сталин, вновь и вновь повторял Фейхтвангер, испытывал отвращение к собственной канонизации. В книге ”Москва, 1937” этот немецкий писатель-эмигрант выражал убеждение, что именно осуществление социалистической демократии является главной целью Сталина. ...
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
|
|
#1011
31.10.2008, 13:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Теперь о вашем наезде об отсутствии разделения полов. То, что слово женского рода "товарка" является устарелым и, практически, вышло из обихода никак не запрещает употребления таких слов как "врач", "секретарь", "менеджер" по отношению к женщинам соответствующих профессий. Т.е., демонстрация вами незнания устарелого слова русского языка "товарка" конструктива дискуссии не добавляет, но подходец "главное - куснуть!" демонстрирует неплохо. Цитата:
Цитата:
|
|
#1012
31.10.2008, 13:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#1013
31.10.2008, 13:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Характерно, что критика Лениным других соратников была направлена на их политические недостатки и только о Сталине не нашлось сказать ничего худшего, чем что-то такое об излишней грубости и капризности. Не кажется ли вам это слишком странным для "Политического завещания"?
|
|
#1014
31.10.2008, 14:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А Слова "Сталин приказал расстрелять" или "расстрелян по приказу Сталина", которые на ТВ говорят скорбным голосом, меня вообще умиляют. Ну хоть бы один номер приказа назвали... А то как царь в сказках: "Стража! Отрубить ему голову!"
|
|
#1015
31.10.2008, 14:20
|
||||
|
||||
|
XXII съезд КПСС постановил, что «серьезные нарушения Сталиным ленинских принципов...». В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961г. тело Сталина было вынесено из Мавзолея и погребено в могиле у Кремлевской стены.
С очередной годовщиной, товарищи! Не буду рассуждать о том, кого нужно было вынести, но формулировка правильная.
|
|
#1016
31.10.2008, 14:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#1018
31.10.2008, 17:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#1019
31.10.2008, 19:05
|
||||
|
||||
|
Перед войной гонение на Церковь прекратилось.Хотя отдельные случаи произвола местных властей случались и позже, но атеизм уже не был государственной идеологией. Вспомните хотя бы обращение к народу митрополита Сергия 22 июня 1941 года и речь патриарха в день отпевания Сталина. Открытые в 40-е годы храмы стали закрывать только в конце 50-х, но это уже другая тема.
|
|
#1020
31.10.2008, 19:28
|
|||
|
|||
|
Господа, никак не могущие успокоиться, обвиняя «страшного тирана» в репрессиях, у меня к вам вопрос имеется. О тех репрессиях, независимо от возраста, вы можете знать лишь из либерастических сказок или, если очень повезёт, из рассказов репрессированных знакомых, родственников: здесь вряд ли стоит ожидать объективности – кто же себя в невыгодном свете захочет изобразить? Хоть будь это полицай при немцах – скажет, против большевизма боролся – см. Украину, Прибалтику.
А вот нынешний момент - он вас не волнует? Сидят товарищи коммунисты, мотают гигантские сроки (15, 17, 20 лет, пожизненные). По абсурдным и не доказанным обвинениям, по ложным доносам. Их там калечат, пытают, даже убивают. Семьи без кормильцев, матери без детей. И никому из вас нет никакого дела. Что ж их жалеть – это ж красно..пые коммуняки. На фонарные столбы их! Могу кое-какие фамилии назвать: Игорь Губкин, Андрей Яковенко, Владимир Белашев, Юрий Шутов (это тот, кто написал «Как закалялась шваль» о собчачьей команде), многие другие, включая юных девушек. Здесь всё нормально? В масштабах страны их, конечно, меньше, чем в 30-е годы при Сталине. Но и борцов-то раз-два, и обчёлся - ВСЕ, кто нынешнему режиму экономического бандитизма сопротивляется, уже и сидят. А нас не трогают – мы же не мешаем воровать – вот когда станем мешать, так нами сразу и займутся.
|
Линейный вид
