|
|
#2741
19.12.2008, 15:51
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
#2742
19.12.2008, 15:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А что в более ранних сообшениях уже безапеляционно доказан гений Варашилова в финляндской войне, под руководством гениального Сталина, который даже после этой аплеухи не смог сделать правильные выводы? Если это так то надо вернутся к этому вопросу и пересмотреть...
|
|
#2743
19.12.2008, 16:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#2744
19.12.2008, 16:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
В результате генералы провалили свою операцию, и были заслуженно наказаны. Больше Сталин таких ошибок не делал, не позволял генералам бесконтрольно играть в войнушки с живыми людьми. Цитата:
|
|
#2745
19.12.2008, 16:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А высказывания типа "больше мешал, чем руководил", это мнение делитантов, которые не разбираются ни только в деле управления войсками, но думаю и управления собственной женой.
|
|
#2746
19.12.2008, 16:15
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы же начали с обычной здесь провокации тролля-антисталиниста: "Какое величие? Сталин был трусливым и недалеким человеком, как раз этим о объясняется его паталогическая ненависть к инакомыслию, он все годы правления боялся выглядеть глупым, потому что таковым являлся и поэтому уничтожал всех кто мог хоть как-то его уличить в этом... Сталин умыл Россию в крови, своей некомпетентностью и гордыней, пол россии сидело в лагерях... Вообще глядя на количество голосов отданое за этого "человека", просто волосы дыбом встают, насколько много у нас еще безграмотных людей... Хотя я думаю, что во многом цифра проголосовавших обеспечена "спонсорской" помощью... " Очевидно,что здесь все утверждения голословны и изложены специально в резкой форме. Поэтому и получили...Докажите,что Вы способны к честной дискуссии,что Вы не очередной нанятый ********-тролль, тогда и поговорим. А пока: 10 пустых,провоцирующих сообщений с последующим деланным возмущением(какие вы все здесь грубые)за неполных два часа в одной теме - признак тролля PS. Призываю всех в дискуссии с НОВым не гоняться за каждой его фразой, а взять его первый тезис, если он сейчас последует и досконально разобрать именно его.
|
| 5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
|
#2747
19.12.2008, 16:22
|
|||
|
|||
|
В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3777380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642980, к содержанию в лагерях и тюрьмах - 2369220, к ссылке и высылке - 765180 человек. Из этого числа примерно 2,9 млн. человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, "тройками" и Особым совещанием), около 900 тыс. человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного Суда.
Близкие к этому цифры (3778234 репрессированных, в том числе 786098 расстрелянных) впервые были обнародованы в начале 90-х годов руководящими работниками КГБ. Прошу обратить внимание, что эта докладная записка была предназначена не для публики, а для Хрущева. Так что, врать им самим себе, с последующей целью обвинить Сталина, выглядит глупо.
|
|
#2748
19.12.2008, 16:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ваша версия очень красива, но вот меня гложат смутные сомнения, как же так Сталин не допускавший даже возможность думать не как он, дал возможность генералам "поиграться", а разве это "поиграться", уже не является преступлением, это и есть, факт который говорит о том что Сталин испугался брать на себя ответственность, так как доводы Жукова и Шапошникова были весьма убедительны, но Сталин во первых абсолютный ноль в военном деле, а во вторых абсолютно не представлявший что делать, надеялся на создание илюзии наступления, которая якобы может повернуть ход войны... И я считаю, (как кстати и многие современные историки) что в этом и есть его преступление перед советским народом, что он абсолютно тупой в военном деле, мало того что уничтожил грамотных и опытных полководзев, так еще и тех что были не слушал, а поступал по наитию, гробя сотни тысячь человеческих жизней... Цитата:
Да и вообще странна позиция когда, неудача в битве это вина военно начальника а победа это победа главнокомандующего. Суворов например говорил прямо противоположное...
|
|
#2749
19.12.2008, 16:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#2750
19.12.2008, 16:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Как вы могли заметить это самый посещаемый форум данного проекта. Народ здесь уже илписал 130 страниц виртуального текста где подробнейшим образом были описаны и репрессии и коллективизация даже азы Сталинской экономики. Война была описана вообще чуть ли не поденно. И снова появляетесь вы и своими "Как же можно?? Сталин тиран" и все такое опять как и десятки до вас пытаетесь спамить этот форум. УВАЖАЕМЫЙ настоятельно рекомендую вам почитать его весь. Если фигура Сталина вам и прямь так интерестна а потом уже можно и пояснать непонятные моменты. Начить же опять 25 с азбуки с вами прямо слово нет никакого желания..
|
|
#2751
19.12.2008, 16:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И каккая такая резкая форма? Резкая форма у Солженицина, у ненавидимом вами Радзинском, а я просто сказал, что думаю. А во вторых, что я получил? Я прочитал реплику человека которому нечего возразить и поэтому он решил перейти на личности, ну чтож я знаю на форумах таких много... И похоже он уже сам и отвечать не может, а за него ответил адвокат? Цитата:
Просто некоторые в резкой форме выражаются и пишут, что Сталин - гениальный руководитель. А я говорю правду, что Сталин это тиран проводивший геноцид народа, в угоду своего самолюбия... Вам я так понимаю правда режет уши и вы делаете вывод - что в россии не может быть такого человека который так крамольно говорит о вашем божестве, а следовательно это засланец ЦРУ, нет проклятых демократов или лучше английский шпиён...
|
|
#2752
19.12.2008, 16:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#2753
19.12.2008, 16:55
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
А что здесь высказываться нельзя? Ну извините я не знал, что это ветка почитателей Сталина и другим можно только читать, а писать ни-ни... Или может есть возможность высказаться на 30 странице, нет? странно... Или все, что написано на предыдущих страницах уже утверждено и обжалованию не подлежит?
|
|
#2754
19.12.2008, 16:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#2755
19.12.2008, 17:00
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Второе. Вы говорите, что Сталин не разбирался в военном деле. Тогда почему вы предъявляете к нему какие-то требования? Пусть бы и занимались своими непосредственными обязанностями сами генералы. Что кстати Сталин и сделал. Он дал возможность генералам и маршалам выполнить свои обязянности. Но они с ними не справились. А Сталину пришлось все последующие операции брать под свой "абсольтно нолевой" контроль. Вывод какой? Или вы опять будете делать выводы через задний проход? Цитата:
Кстати, ваши "великие" полководцы, которых Сталин поставил за антисоветский заговор к стенке вообще предлагали стрить только легкие танки, и ими завалить немецкие.
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#2756
19.12.2008, 17:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
P.S. КстатЕ,утверждать,что Солженицын историк все равно,что считать Жюль Верна физиком... Надеюсь физику то Вы изучали не по великому французу...
|
|
#2757
19.12.2008, 17:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Мнение,высказанное человеком, но которое он не может обосновать - не является продуктом его собственных размышлений, т.е. не является ЕГО мнением... А пока "что я получил? Я прочитал реплику человека которому нечего возразить и поэтому он решил перейти на личности, ну что ж я знаю на форумах таких много..."
|
|
#2758
19.12.2008, 17:23
|
|||||
|
|||||
|
Цитата:
Мы обсуждаем личность Сталина, и на сколько я понимаю здесь высказываются о его личности, я и высказался, что не так? Не нравится слово "тупой", хорошо извиняюсь, заменяю на "профан" Цитата:
Цитата:
Так что не надо все ставить с ног на голову, объективней надо подходить к этому делу и без эмоций... Цитата:
Цитата:
Знаменитый Т34 представили в 41 году, и только в 42 наша промышленность стала производить танков больше чем вермах... Именно поэтому мы проиграли с огромными потерями начало войны, а в 42ситуация начала менятся...
|
|
#2759
19.12.2008, 17:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#2760
19.12.2008, 17:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
во первых,-победу одержали мы, если бы мы не одержали победу, то потерь было бы больше. Во вторых,-немцы напали на мирную советскую страну, где экономика стояла на мирных рельсах, в отличие от ЕВРОПЕЙСКОЙ экономики мобилизованной немцами для войны с СССР. В третьих,- если сложить потери немцев, австрийцев, румын, венгров, итальянцев, болгар, хорватов, словаков т.е. Всех кто воевал против СССР, то цифра абсолютно сопоставима с нашими потерями. В четвертых,- Гитлер объявив тотальную войну, потерпел тотальное поражение по всем ключевым позициям. В пятых,- в потерях мирного населения нельзя обвинять Сталина, поскольку он не воевал с мирным населением ни какого другого государства. Таким образом можно оправдывать фашизм, мол, русские сами виноваты что немцы их истребляли как нацию. Здесь пахнет предательством... в шестых,- Сталин стал генералиссимусом по всеобщему признанию, по заслугам в седьмых,- по признаниям очевидцев, Сталин вполне рационально был связующим звеном между тылом, внешней политикой, фронтом и партийной работой, во время войны, он разбирался во всех вопросах. И ставить под сомнение умственные способности Сталина значит подписаться в собственной неграммотности ...можно продолжать и продолжать, но можно и самим антисталинистам подумать что бы окончательно не превратится в предателей России.
|
Линейный вид
