|
Результаты опроса: Если бы Столыпин остался жив, что ему удалось бы изменить в истории? | |||
Предотвратил кровавую революцию и гражданскую войну | 6 | 14.63% | |
Сохранил Российскую империю | 3 | 7.32% | |
Не допустил начала Второй мировой войны | 0 | 0% | |
Россия стала бы центром монополярного мира | 0 | 0% | |
Ничего не изменил | 31 | 75.61% | |
Того, что он сделал, было достаточно | 1 | 2.44% | |
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
Если бы Столыпин остался жив, что ему удалось бы изменить в истории?
Уважаемые дамы и господа!
На Ваш взгляд, если бы Столыпин остался жив, что ему удалось бы изменить в истории? Пожалуйста, аргументируйте свой вариант ответа.
__________________
С уважением, Вика |
#2
|
|||
|
|||
Ничего
Начальство то не изменилось. Да и последующие шаги Советской власти, в какой то степени есть разрешение проблем, которые родил Столыпин.
|
#3
|
|||
|
|||
Мне интересно, как это он бы не допустил Второй мировой?
Он Превую-то не смог "не допустить". А после начала ПМВ "продолжение банкета" с немцами было обеспечено. Недаром ПМВ и ВМВ на Западе называют "Великая война", рассматривая их неотрывно друг от друга. И действительно, именно после проигранной ПМВ немцы затаили обиду, а Гитлер поймал эти настроения и стал самым ярым выразителем "реваншизма". Поэтому ВМВ была предопредлена если не в 1914 г., то в 1917 г. точно, недаром немы все военные технологии тайно разрабатывали в нарушение международных договоренностей начиная с самого окончания войны, а некоторую артиллерию и технику заныкали. На "всякий" случай. Причем о большевиках они тогда и не думали, да и большевики тогда еще не думали... А "Моя борьба" Гитлера 1924 г. уже содержала задачу войны с Россией, хотя СССР только-только образовался, а Сталин был еще "молодым и неопытным". А может, корни ПМВ и ВМВ можно искать и раньше, если вспомнить возникновение кайзеровской Германии в XIX веке... Вообще, посмотрев последние дебаты умилился Михалкову... Такие цифры... Правда, забыл девиз тех лет "недоедим, но вывезем!" Из его речи восприимчивому и наивному зрителю казалось, что проживы Столыпин еще чуть-чуть и мы бы полетели к 1916 году в космос, основав поселение на Марсе к 1924 году... Короче, голосую "ничего бы не изменил". |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#4
|
|||
|
|||
Почему все варианты положительные, кроме "Ничего не изменил"?
К моменту его убийства отставка Столыпина уже было решённое дело, так что других вариантов быть не может. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Возможно, что Николай в тяжёлые дни снова обратился за помощью к своему министру.
__________________
Русские своих не бросают. |
#6
|
|||
|
|||
Учитывая, что Николай говорил, что Столыпин "затмевает его" очень вряд ли.
|
#7
|
|||
|
|||
Да ладно, это гадание на кофейной гуще. Если бы, да кабы...
Все, что ни делается, к лучшему (с)... В конечном итоге. |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Уважаемый Виктор К! Возможно, у Вас и есть провидческий дар, либо большая человеческая способность к вычислениям. Но, возможно, с этими способностями лучше идти не на форум, а в казино. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, думаю, ни у кого нет сомнений в том, что если бы И.В.Сталин жил до сих пор, у нас по-прежнему была бы великая страна и великий народ. А наши нынешние правители не были бы допущены даже для руководства баней.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку. |
#10
|
|||
|
|||
Самая хохма, что Витте, и Коковцев демонстрировали не менее худшие показатели, а то и лучшие. Но их, увы не пристрелили. Любовь к мученикам губит наш народ.
|
#11
|
|||
|
|||
-
То, что его упоминают в одном ряду с царями и вождями, уже само по себе слишком жирно для такого деятеля как Столыпин. Дутый мыльный пузырь, и нынешняя сомнительная его "слава" недолговечна. Если уж нужен был здесь в списке предсовмина, лучше чем Косыгин в плане сделанного для страны вряд ли найти.
|
#12
|
||||
|
||||
Возможно бы что-то изменилось. Хотя, конечно, история не терпит сослагательного наклонения, но именно оно придает ей вариативность.
ПМВ, естественно, предотвратить было практически невозможно и это много раз обсуждалось в теме о Николае Втором, ну а по поводу революции- тем, кто хорошо знает историю революции 1905 года, хорошо известны решительные действия Столыпина (кстати, из-за деятельности военно-полевых судов с 19 августа 1906 г. до 20 апреля 1907 было казнено революционеров гораздо меньше, чем за пару недель смутных времен ленинской совдепии) по подавлению революции. И с учетом того, какой хаос был в 1905-1906 году, когда эсеры, террористы и будущие большевики, а так же анархисты отстреливали из окон городовых, стреляли в солдат, а, например, кинуть бомбу в дом офицера, когда он ужинал вечером с семьей было обычное дело. И благодаря в т.ч. и Столыпину, порядок в стране был наведен, да так, что на праздновании 300-летия дома Романовых, семья императора ездила по стране в открытом автомобиле, везде ее встречали толпы восторженного народа и ни одного малейшего эксцесса не было зафиксировано. Тем более, уже в годы ПМВ и особенно 1916-1917 не было много достойных, решительных и сильных фигур в череде премьеров и министров. Так что вполне возможно, Столыпин бы и поспособствовал подавлению Петрограда(а кто хорошо знает историю, помнит, что в феврале 1917 бастовал лишь один Петроград. А уже потом из-за полного бездействия Временног правительства короста анархии захлестнула страну и то не везде) Опять же, об этом можно долго говорить, спорить, но я считаю, что дополнительные шансы с учетом фигуры Столыпина, у Российской Империи бы безусловно появлялись. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#13
|
||||
|
||||
Не быть в правительстве ещё не значит не существовать. Умереть, да. А если живой человек и неравнодушный к судьбе отчизны, то без дела не остался бы. В одном хотелось бы быть уверенной, что не стал бы народ агитировать на восстание. Скорее всего, не стал бы. Поняв за время работы в правительстве, что надо менять самосознание народа, Столыпин, я думаю, оставшись без поста министра, посвятил бы себя решению этого вопроса.
__________________
"Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни". ______________ Ф.М. Достоевский "Для них это знание - невыносимое бремя, хотя могло бы быть полезной ношей". ______________ Рэй Брэдбери |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
2. А Столыпин долго бы не протянул, даже оставшисб в живых (на мой взгляд): он был неперевариваем как элитой "верховной", так и нижним сословием, так и в среде заводчиков-фабрикантов. При таком состоянии долго не правят. |
#15
|
|||
|
|||
Я, наверное, всех огорошу...Писал работу о Столыпине в свое время, поэтому уверен в цельности его личности и любви к Родине. Во время революции грохнули бы однозначно, причем необязательно красные. Насолил всем. А вот , если бы он отсиделся где - в Великую Отечественную поддержал бы Сталина.
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#16
|
|||
|
|||
Если бы Столыпин остался жив, что ему удалось бы изменить в истории?
П.А.Столыпин говорил и мечтал о 20-и годах спокойной жизни для России и она бы вышла в мировые лидеры по многим жизненным показателям, и главное, предотвратил бы кровавую революцию и гражданскую войну
. ...Крестьяне, получившие землю в личную собственность, защищенную законом, никогда бы не пошли на баррикады. А Россия. как известно, была аграрной страной. ...Лидер революционеров В.И.Ленин говорил, если П.А.Столыпин получит эти 10-20 лет, то революционерам - в эмиграцию... И нашелся Богров, лишивший Россию лидера, который уверенно вел Россию к новой жизни, сохранив ее исторические традиции. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Это все прекрасно и перспективно.. Лично я.., поддерживаю созидательные мечты! "Мечты, мечты, где ваша сладость?" НО! История диктует свои условия,которые мечтатели, будучи оторванными от земных реалий, и смотрящими только на звезды, ниже своей высокой груди ничего не видят. Вы тут сознательно написали, что он мечтал о 20 годах затишья. НО! Это - подсознательное лукавство! Он говорил:" Дайте нам 10-20 лет.." А сам что начал вытворять? : Цитата:
И война, в которую Николай ввязался по своей глупости, и которая явилась катализатором революций в стране, не входила в прожекты и мечты изобретателя "галстуков", ну.. просто не мог он ее предвидеть. А она пришла! И все чудесные мечты спутала! Поступательное движение экономики превратилось в хаотичное, и законы мирного времени разрушились... Поэтому, прежде чем высказать эффектное заявление или красивый афоризм( типа, "нам нужна сильная Россия") , государственный деятель должен хорошо подумать! И всегда помнить о мудрости жизни. И помнить,что не сознание определяет бытие..а наоборот! Цитата:
Так ведь крестьяне,по столыпинским реформам и так что-то там получили! Видимо, совсем не то,чего хотели..,и что было необходимо для "сильной России" А на баррикады-то все-же многие пошли... И на крестьянские бунты пошли, еще и до революции. Ведь столыпинские реформы прошли далеко не в 17 -м году! Похоже, реформы которые провел т.Столыпин, были не народными, а антинародными, коль скоро крестьянскому люду стало так невмоготу, что по всей стране прокатились крестьянские бунты! Цитата:
А посему не надо уже отжившей пропаганды.. ибо народ тогда правильно понял "столыпинские галстуки"... А теперь уже и тем более надо понимать... Остался бы Столыпин жив, не остался бы.., история пошла бы тем же путем! Та, или иная личность, в зависимости от своих личных качеств, может только ускорить или замедлить наступление тех, или иных исторических процессов, НО, не может их предотвратить, или обойти.. |
#18
|
||||
|
||||
Комета, ваш комментарий о Столыпине, увы, на уровне, извините... замполита роты стройбата совдепских времен, не выше.
Если вы заметили, я давно уже не отвечаю на ваши комментарии также и в других темах - именно по этой причине. Что касается приведенных вами цифр из Википедии, в частности - Цитата:
http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=13 не говорю уже о сталинских репрессиях 1930-х годов - более чем в 100 раз даже по вашим красным данным больше репресированных и казненных! Все это много раз уже обсуждалось в разных темах - а вы, Комета, до сих в портупее замполита роты советского стройбата выступаете. И не идет вам эта форма. Увы. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#19
|
||||
|
||||
Ой, уважаемый Тутчев, Вы тут, оказывается, со мной полемизируете, а я и не вижу, отвлеченная текучкой
Цитата:
Политруки, особенно в армии, как правило, были исторически, политически и идеологически подготовленными на очень высоком уровне... А я еще только учусь.. НО! Буду стараться оправдать Ваше доверие. Цитата:
И по какой-такой причине? Не понятно, Боитесь политруков? Или стройбатовцев "с лопатами и вилами"? Это у Вас со времен армейской юности в стройбате такой комплекс остался? Но.. ничего страшного! Они ребята хоть и простые, но честные и трудовые, и очень много в советские времена построили хорошего. А насчет полемики со мной..так я думала, это Вы по старой симпатии просто не хотите меня обижать, а Вы, оказывается, уже поставили Комету в игнор,боясь политруков -стройбатовцев. Ну и коварный же Вы? Не прошло и полгода, как Вы тут красным дамам комплименты говорили,называли "прекрасными", розочки дарили , зазывали в белый лагерь.. и вот, нате вам!Такое вероломство! Ну что же поделаешь ? Будем тут разговаривать( или петь) параллельно. Я буду вести партию политрука. А Вы - пономаря! Вернее двух пономарей( в унисон с Андреем)!))) Цитата:
Русский бунт всегда силен.. надо не забывать о нем, когда давишь русского сапогом... Именно с реформ Столыпина весь пожар и начал разгораться в России, ну и еще Николай добавил, как большой любитель пострелять и поиграть в войнушку. Цитата:
А что нам остается делать? Надевать портупею политрука( хотя Вы говорите, что и не идет) А вот Вам так очень подойдет ряса пономаря! |
#20
|
||||
|
||||
Я думаю, что получив землю, на тех, Столыпинских, законных условиях, крестьянин ни за что не пошёл бы за партией болтунов ( в последствии- людоедов). Это зачем ещё? земля и так моя. Мало или много- но моя. Захочу, постараюсь расшириться. Просторы в России бескрайние. А пролетариат бы не потянул. И тоже зачем? Богатое крестьянство и так накормит всех. Отсюда не только сохранение Империи, возможно и в условиях Конституционной Монархии, но и невозможность не только революции, но и последующей 2 Мировой на территории Европы. Прихлопнули Адольфа в 1932 за аншлюсс точно так же, как Ирак за Кувейт. В Буре в пустыне. Нет разногласий во внешней политике, доведшей до раскола. Одновременное и согласованное действо всех.
|