#261
|
||||
|
||||
Иуда -первый пророк вашей большевисткой революции
Цитата:
Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#262
|
||||
|
||||
Цитата:
Тухачевский в 1928-1931гг был в опале в результате конфликтов с наркомвоенмором К. Е. Ворошиловым. С мая 1928 г. по июнь 1931 г. он всего навсего командовал Ленинградским военным округом. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BA%D0%B8%D0%B9 А вот Сталин как раз принимал личное участие в этой операции и контролировал ее ход - если поищите в интернете об операции "Весна" - найдете. На "военспецов" (царских офицеров) делал ставку Троцкий. Сразу после его высылки из СССР Сталин и решил покончить с военной креатурой Троцкого. Неужели это непонятно? Или просто вы, красные, плохо знаете историю, даже историю сталинизма? Теперь, надо думать, вы на 180 градусов поменяете свою позицию, и будете доказывать, что Сталин правильно сделал, что уничтожил или сместил царских офицеров? Так, шрек? Как вам, красным, хочется "отмазать" Сталина от всех его преступлений и преступных ошибок! Но черного кобеля не отмоешь добела! |
#263
|
|||
|
|||
Цитата:
Протоиерей Евгений Соколов http://www.rusk.ru/st.php?idar=183838 |
#264
|
||||
|
||||
Погодите лет этак с пяток, выяснится, что Гитлер не хотел ничего иного кроме освобождения России из-под ига безбожных большевиков. У него даже на пряжке было написано: "У меня тут бог".
|
#265
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Сталин принял участие в операции позже, когда значительная часть арестованных была освобождена. Пример из википедии Александр Иванович Верховский (27 ноября (9 декабря) 1886, Петербург — 19 августа 1938, Московская область) — русский военный деятель. Военный министр Временного правительства (1917). Генерал-майор (1917). Комбриг (1936). 18 июля 1931 был приговорён коллегией ОГПУ к расстрелу, 2 декабря 1931 приговор был заменён десятью годами заключения. Находился в Ярославском политизоляторе, где продолжал заниматься исследовательской деятельностью (в частности, написал труды «О военно-научной работе», «О глубокой тактике»). Его статью «Выводы на опыте русско-японской войны 1904—1905 годов с точки зрения нашей борьбы против японского империализма в 1934 году» нарком обороны К. Е. Ворошилов направил И. В. Сталину с предложением освободить автора из тюрьмы. Был досрочно освобождён 17 сентября 1934. То, что позже он все же был расстрелян к операции "Весна" отношения не имеет. Цитата:
В красной армии служили 75000 офицеров царской армии (из них 600 офицеров и генералов генерального штаба). Семнадцатью фронтами у красных (из 20) командовали бывшие офицеры. Все их начальники штабов тоже были офицеры. Армиями в гражданскую командовали около 100 человек, из них 82 - бывшие офицеры. Всех Троцкий выдвинул? (цифры привел А. Бушков в книге "Красный монарх", я на нее уже ссылался раньше.) Операция "Весна" - это внутриармейские разборки. Борьба кланов в армии в начале 30х была в самом разгаре. Подробно можете прочитать у Виктора Суворова - живенько и доступным языком описано. Цитата:
|
#266
|
||||
|
||||
Цитата:
Что касается цифр бывших царских офицеров в Красной Армии, то по советским источникам они следующие: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов («Гражданская война и военная интервенция в СССР», М., Советская энциклопедия, 1983 г., стр. 106) ну и принудительно , под угрозой расстрелов членов их семей ( Вы не слышали про такой простой прием, как взятие в заложники семей "военспецов", широко практиковавшийся красными?) было мобилизовано 10,3 тысяч царских военных чиновников и около 14 тысяч военных врачей. Цитата:
Кстати, вместо Бушкова лучше почитайте Волкова и его "Трагедию русского офицерства" http://militera.lib.ru/research/volkov1/index.html Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#267
|
|||
|
|||
Все ссылки на операцию "Весна" неизменно приводят к одному источнику.
Ярослав Тинченко ГОЛГОФА РУССКОГО ОФИЦЕРСТВА в СССР 1930-1931 годы http://www.tuad.nsk.ru/~history/Auth...ofa/index.html об авторе: Тинченко Ярослав Юрьевич Родился в Киеве в 1976 году. Закончил заочное отделение исторического факультета Львовского государственного университета. Главные исторические специализации - униформология, история гражданской войны, военная история. Автор монографий: "Украинское офицерство; пути скорби и забвения, 1917-1921" (Киев, 1995, на укр. языке), "Первая украинско-большевистская война, декабрь 1917-март 1918" (Киев, 1996, на укр. языке), "Белая гвардия Михаила Булгакова (исторические прототипы)" (Киев, 1997), около 300 статей в периодике и научных изданиях. Последние несколько лет работает специальным корреспондентом и ведущим постоянной полосы (страницы) "Параллели истории" в ежедневной всеукраинской газете "Киевские Ведомости". Области интересов кроме истории - журналистика, политология. Несмотря на страшное заглавие, к персонажам своей книги - репрессированным офицерам - автор зачастую относится без всякой симпатии, т.е так, как они того и заслуживали. Но вывод о полном уничтожении кадровых офицеров и как следствие этого - тяжелых поражениях начала Великой Отечественной Войны, на мой взгляд, поспешен. Автор пишет о примерно 10 000 репрессированных. Хотя количество уголовных дел, им приведенное - 3496. "К указанной цифре следует добавить почти 600 человек, арестованных в Ленинграде к 31 января 1931 года, как минимум 300 нигде не учтенных московских офицеров, упоминаемых в протоколах допросов, более 200 офицеров из УВО, не занесенных в общую опись, 17 осужденных в Воронеже. Неизвестно число осужденных в Сталинграде, Смоленске, Краснодаре, Новочеркасске, Минске. Учитывая то, что в Ленинграде, Москве и Киеве расстреляли и пересажали большое количество бывших офицеров, можно предположить, что погромы такого же уровня прокатились и по другим городам." Как оценить такую арифметику - решайте сами. Но самое для меня интересное началось Разделе II: Списки генералов и офицеров русской армии, осужденных в 1930-1931 годах. В этих списках полно людей, находящихся в запасе, в возрасте 50 лет и более, т.е уже никогда не надевших бы военную форму. Здесь и грузчики, и счетоводы, и даже крестьяне. У многих не указана ни должность, ни приговор. Приговор же в основном - 5 лет ИТЛ, реже - 10. У нескольких - ссылка в Казахстан. Расстрел - очень редко. Есть и "Освобожден", "Дело закрыто" и подобные формулировки. Желающие могут перевести таблицу в Exel (у меня не получилось) и посчитать точно. Или прикрепите файл с табличкой к Вашему сообщению, я посчитаю. В Красной Армии служило 75000 бывших офицеров. Кто-то до 31 года не дожил, других репрессировали. Но в любом случае далеко не поголовно истребили.. |
#268
|
||||
|
||||
Шрек, в книге Волкова С.В. (доктор исторических наук, профессор. Ведущий научный сотрудник ИСАА ( при МГУ), главный научный сотрудник Института русской истории РГГУ) в главе "Судьбы русского офицерства после гражданской войны" http://militera.lib.ru/research/volkov1/07.html найдите пункт "В Советской России", там подробно все расписано про расстрелы, лагеря и тяжелую участь тех бывших царских офицеров, которые пошли на службу совдепии.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#269
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#270
|
||||
|
||||
[QUOTE=шрек;61581]Именно столько у Бушкова и получилось. Вообще-то, если Вы внимательно читаете не только свои посты, могли бы заметить, что я взял не мнение автора, а только цифры. Я и Бунича могу цитировать, это не значит, что я разделяю его мнение.
Мнение сего автора Вы цитировали в теме о "Белой Гвардии" http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1468 http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1469 - очем сами и писали в сообщении 1469 Выбирайте сами, я лишь посоветовал Вам интересное произведение
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#271
|
|||
|
|||
Россия должна просить прощения!
Пишет бывший премьер-министр Эстонии Март Лаар в статье, опубликованной авторитетным изданием The Wall Street Journal, США.
Судьба моей семьи определилась 23 августа 1939 года. В тот день нацистская Германия и Советский Союз подписали Пакт Молотова-Риббентропа и его секретные протоколы, по которым они разделили между собой Центральную и Восточную Европу. Через пять лет моего деда расстреляли наци, а двоих его братьев Советы отправили в сибирские лагеря смерти. Моего отчима депортировали в Сибирь, когда ему было всего девять лет, и там он долго был на грани голодной смерти. К тому же он не знал, что больше не увидит своего отца, которого застрелили в начале 1941 года в московской тюрьме Кирова всего лишь за то, что в независимой Эстонии он был простым полицейским. В последнее время из глубин советских архивов всплывают тысячи историй, подобных этой. Из вновь открытых данных следует, что Сталин хотел спровоцировать Гитлера на вторую мировую войну, чтобы потом разжечь революцию во всем мире и полностью завоевать Европу. Через неделю после подписания пакта, 1 сентября 1939 года, Гитлер напал на Польшу с запада, а 17 сентября сталинская Красная Армия довершила ее разгром, ударив по Польше с востока. Через несколько месяцев Сталин забрал себе Бессарабию (сейчас это Молдова) и Румынию. Затем его армия двинулась в сторону Балтики, и в 1940 году были аннексированы Эстония, Латвия и Литва. В ноябре 1939 года Советский Союз вторгся в Финляндию, героическое сопротивление которой называется сейчас Зимней войной. На всех завоеванных территориях господствовали террор, депортация и убийства. В течение еще десяти лет, еще годы после окончания войны, на Балтике и в Западной Украине против советской агрессии боролись движения вооруженного сопротивления. Затем на смену им пришли движения сопротивления политического. В результате советской оккупации только страны Балтии потеряли пятую часть всего населения. Это нельзя ни простить, ни забыть, хотя бы потому, что всего через два года после того, как был заключен союз Гитлера и Сталина, между ними начался конфликт, приведший к тому, что Сталин положил миллионы жизней русских на алтарь борьбы со зверем, которого он сам же и натравил на весь остальной мир. Послевоенный Нюрнбергский трибунал вынес справедливый приговор первой части этого преступного пакта - нацизму. Более того, Германия публично извинилась за то, что подписала Пакт Молотова-Риббентропа, и за все насилие и весь ужас, которые сеяли нацисты по миру. Возможно, ее извинение не залечило всех ран, но какие-то из них перестали кровоточить, что важно не только для жертв нацизма, но и для самих немцев. Германия взглянула в лицо собственному прошлому и теперь может спокойно строить процветающее демократическое общество. К сожалению, другая сторона той преступной сделки не пожелала сделать того же. Преступления, совершенные коммунизмом, так и не подверглись осуждению. Почти всю свою историю Советский Союз отрицал сам факт существования секретных протоколов к Пакту Молотова-Риббентропа, не говоря уже о преступлениях против человечности, напрямую с ним связанных, например расстрел тысяч польских офицеров в Катыни в самом начале войны. Даже признав существование Пакта, Советский Союз, а потом и Россия отказались нести ответственность за его результаты. Так, Россия полностью вывела свои войска из стран Балтии только 31 августа 1994 года, после того, как со стороны международного сообщества на нее было оказано колоссальное давление. Именно 31 августа теперь в этих странах празднуют окончание Второй Мировой войны. Однако в Молдове, аннексированной Советским Союзом по пакту Молотова-Риббентропа, несмотря на протесты со стороны Молдовы, ОБСЕ и Европейского Союза, Россия до сих пор сохраняет военные базы. Москва много раз обещала вывести свои войска из этого региона, и, пока этого не произойдет, следы Пакта еще будут видны на земле. До сих пор Россия утверждает, что Советский Союз никогда не оккупировал Эстонию, Латвию и Литву. В августе Россия отказалась попросить прощения за то, что ее войска стояли и ничего не делали прямо на окраинах Варшавы, пока нацисты громили Варшавское восстание 1944 года. Москва считала, что наци таким образом сами расчистят ей дорогу к тому, чтобы в том же году совершить в Польше коммунистический переворот. Но мало того, что она тогда это сделала, теперь Россия еще отказывается сказать жертвам коммунизма два самых простых слова: простите, пожалуйста! Только скажи она эти слова, как сразу же закроются многие раны и уйдет взаимная неприязнь. Однако извинения важны даже не столько для жертв коммунизма, сколько для самой России. Когда нация не может трезво оценить свою историю, она сама живет как бы в постоянном неврозе. Нация, которая не может примириться со своим прошлым, никогда не построит будущего. И все больше кажется, что именно поэтому демократия в России не приживается, и поэтому Россия, великая страна, так и не вышла после развала Советского Союза на тот уровень, которого добивалась. Все мы должны поддержать и настроить Россию на то, чтобы она достойно прошла по этому трудному пути. |
#272
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#273
|
|||
|
|||
Пакт Молотова-Риббентропа – национальный позор
Мы можем вернуть себе страну и город только вместе с возвращением нашей истории, - заявил в своем выступлении на первомайском митинге демократов бывший пресс-секретарь СПС, а ныне координатор движения «Солидарность» в Петербурге Иосиф Скаковский. - На лжи, на мифах мы не построим новой России. Говорят, в Государственную Думу уже поступил проект закона, по которому уголовным наказанием будут преследоваться люди, отрицающие победу Советского Союза в Великой Отечественной войне. Давайте вспомним, как эта война называлась: «Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков». Вот ее первый полный титул. Если бы Советский Союз не победил в этой войне, она бы называлась по-другому, мы это все понимаем.
Но мы должны помнить и другое, что кроме Великой Отечественной войны, которая началась 22 июня 1941 года и закончилась 9 мая 1945 года, была и другая война – Вторая Мировая, которая началась в сентябре 1939 года и кончилась 8 мая 1945 года, которая началась совместным нападением фашистской Германии и Советского Союза на Польшу, в ходе которого состоялся парад победителей в Бресте советских и фашистских войск. И это тоже правда, и об этом тоже надо говорить. 23 августа, в день подписания пакта Молотова-Риббентропа по решению Евросоюза проводится день жертв тоталитарных режимов. Я очень надеюсь, что в день 70-летия пата Молотова-Риббентропа демократическая общественность Петербурга найдет возможность сказать, что пакт Молотова-Риббентропа – это национальный позор, а палачи Катыни – такие же палачи, как и их коллеги, которых судили Нюрнбергским международным судом. |
#274
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#275
|
||||
|
||||
Ну да, кто бы удивлялся, главное для шрека запостить цитаты из книжицы фантаста и создателя детективов Бушкова, не имеющего даже высшего образования (про качество, достоверность историографии вообще молчу, чтобы не воспроизвести здесь длинную некорректную тираду.)
Конечно, про "исторические" произведения Бушкова пишут: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#276
|
||||
|
||||
выдержки из статьи по теме:
"Хладнокровный взгляд на 1939 год",Анатол Ливен , 05 сентября 2009 Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#277
|
|||
|
|||
Цитата:
Среди детективов Бушкова - "Последний бой майора Пугачева". Фильм такой тоже был. За эту поделку Вы его на руках носить должны, а вы ругаете, причем так грубо. Цитата:
Список использованной литературы в книге "Красный Монарх" занимает 17 страниц (семнадцать!). Учитесь, а то в ваших постах в жизни точной ссылки не дождешься. И мне не кажется что Ваша каша такая уж историческая. |
#278
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#279
|
|||
|
|||
Точно сумашедший дом.
Ни разу! Никто! Не вспомнил сколько советских солдат погибло в Польше.
Интересно. А каково назначения этого форума? |
#280
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Кстати, в совдепии даже исторические фотографии подделывали и ретушировали в угоду партии (см. http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10054 ), что уж тут говорить про бумагу, которая "все стерпит" Цитата:
Цитата:
Позволю себе процитировать отрывки: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|