ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Проект "Имя Россия": постскриптум

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.04.2010, 00:07
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Круглый стол «Великие русские тираны: Иван Грозный и И. В. Сталин»

Круглый стол «Великие русские тираны: Иван Грозный и И. В. Сталин» в будапештском Русском центре.

29 марта 2010 г. в будапештском Русском центре при Университете им. Лоранда Этвеша был проведён предпоследний круглый стол, посвящённый деятельности 12 самых великих русских, попавших в финал телепроекта «Имя Россия». В этот раз дискуссия шла об исторической деятельности Ивана Грозного и И. В. Сталина.

Почётными гостями круглого стола стали авторы эссе, опубликованных в сборнике «12 самых великих русских», – Дюла Свак (автор эссе об Иване Грозном) и Тамаш Краус (эссе об И. В. Сталине). Модератором обсуждения выступил Сергей Филиппов. В дискуссии приняли участие студенты университета, члены Общества венгеро-российской дружбы и другие интересующиеся.

На пятом по порядку круглом столе уже традиционным стал вопрос: «Были ли достойны данные исторические деятели столь почётных мест в рейтинге телепроекта?» По отношению к Ивану Грозному и И. В. Сталину оба эссеиста ответили категорическим нет.

Чем же объясняется факт, что они попали в первую дюжину? По мнению профессора Свака, начиная с конца 90-х годов наблюдается возрождение интереса к Ивану Грозному, при этом отношение к этому историческому деятелю в российском обществе стало более терпимым. Переосмысление периода царствования Ивана Грозного отражается и в кинофильме Павла Лунгина «Царь».

Что касается Сталина, то, по мнению профессора Крауса, нужно разграничить отношение власти и отношение общества к Сталину. Обществу научная реальность совершенно безразлична, и участники голосования, вероятно, воспринимали Сталина исключительно как вождя советского народа во Второй мировой войне.

В ходе оживлённой дискуссии обсуждались возможные аналогичные черты политической деятельности двух исторических персонажей (например, введение «порядка»). Особенно бурную реакцию вызвал вопрос о том, можно ли соотнести деятельность И. В. Сталина с левыми традициями сегодня.

Фонд "Русский мир"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.04.2010, 17:21
Георгий Баженов Георгий Баженов вне форума
Guest
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Герои России -И. Грозный и И.Сталин.

О величии и заслугах Грозного и Сталина перед народом России,
понимает каждый разумный и честный человек. И это категорически
народ сказал в опросе.
Вопрос кто и за что говорит Им,нет. Прежде всего это группа людей,
поводырями которых являются "эхо Москвы" и подобные - их не сопоставимое меньшинство. И второе - за что.
После разгрома Хазарского каганата, еврейские патриотические головы,
естественно, мечтали о создании нового подобного. Старания их довели
вначале до иудохристианизации европейских народов, а в Руси до
полного захвата реальной власти. Плоды их труда для государства России
и народа, совершенно разные. Если государство окрепло, то мышление,
не еврейских народов было почти полностью извращено.
И вот на пути полного сионистского господства встали И. Грозный,
репрессиями приостановивший и И. Сталин, утопивший в Еврейской крови
вековую мечту Библейского сионизма о создании рабского государства.
Простить такое Грозному и Сталину, приверженцы сионизма, естественно,
не могут.

Я искренне прошу прощение у честных Еврейских людей, невинно пострадавших в этом вековом кошмаре и склоняю голову перед всеми
невинно погибшими.
С искреннем уважением и надеждой понимания, Егор Баженов.

Очень верю и надеюсь,что редакторы этого сайта позволят донести до
Еврейского народа мои извинения. С уважением, Баженов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2010, 14:52
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Внешне - да, их можно поставить в один ряд, но внутренне - у них большие различия:
Сталин, наводя порядок, был жесток, а Иван Грозный - садист, т.к. испытывал удовольствие от жестокости.

Простите, люди, что пишу об этом в праздник светлой Пасхи.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4  
Старый 06.04.2010, 16:57
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Иван Васильевич - Русский Государь, Помазанник Божий.

Сталин - самозванец, *****, кровопийца, сатанист и братан фюрера.

Естественно никакого сравнения между ангелом и бесом быть не может.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2010, 20:41
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Иван Васильевич - Русский Государь, Помазанник Божий.
Это формализм.
Иван Ужасный - варяжский рюрикович, а не русский.

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Сталин - самозванец, *****, кровопийца, сатанист и братан фюрера.
Братаны фюрера те, кто защищает Власова и иже с ним.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2010, 19:12
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Это формализм.
Иван Ужасный - варяжский рюрикович, а не русский.
Иван Грозный - сын Елены Глинской, а это - татарская/монгольская ветвь. Но Монархист всё-равно скажет, что Грозный был более русский, чем....И думаю, он будет прав. Но тогда для меня и Сталин - русский человек.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2010, 10:04
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Внешне - да, их можно поставить в один ряд, но внутренне - у них большие различия:
Сталин, наводя порядок, был жесток, а Иван Грозный - садист, т.к. испытывал удовольствие от жестокости.

Простите, люди, что пишу об этом в праздник светлой Пасхи.
Касандра, кажется, представление об исключительном садизме Грозного пошло от Карамзина, слишком доверчиво воспринимавшего английские инсинуации. Во времена не только Грозного, но и Карамзина в Англии существовал и действовал ЗАКОН о казни за особые преступления. По этому закону преступников сперва волочили за лошадью к месту казни, потом вешали - но не до смерти, потом вынимали из петли, распарывали живот, вынимали внутренности, вырывали половые органы, и все это сжигалось на глазах преступника. И лишь потом его "милосердно" четвертовали. Так, например, был казнен Гай Фокс. Т.е. то, что Карамзин приписывал исключительному садизму Иоанна Грозного, в Англии было узаконенным порядком вещей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.04.2010, 22:37
liudvig liudvig вне форума
Гость
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

[QUOTE=Георгий Баженов;76564]О величии и заслугах Грозного и Сталина перед народом России..!" и пр. и т.п. славословия антисемитские. Поня-а-атненько! Не понимать или притворяться, что не понимает - насколько людоеды были эти тираны! - может только отпрыск их "расстрельных команд", коих легион. Потому как этим опричникам и головорезам-чекистам были созданы все тепличные условия для размножения. Спецпайка и экспроприированное у жертв имущество и квартиры ..и библиотеки всё хапали эти нелюди в погонах и размножались в геометрической прогрессии. То-то ж на митинги демократические мало выходит народу. А потому что, всех умных и свободомыслящих уничтожали в ГУЛАГах их ******- маньяки - "Сталин со товарищи".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.04.2010, 10:10
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liudvig Посмотреть сообщение
А потому что, всех умных и свободомыслящих уничтожали в ГУЛАГах их ******- маньяки - "Сталин со товарищи".
Людвиг, а вы себя кем числите: уничтоженным умным, или же неуничтоженным, но и не умным?
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com