#121
|
|||
|
|||
Цитата:
созидательные выводы из неё нужны потомкам. Но, вы не сделали созидательный вывод. А жаль. Ваш пост мог быть ещё лучше. P.S. 1. Его не надо делать специально к этому посту, но впредь желательно к любому. Успехов Вам. 2. Спорить не буду, просто я здесь уже столько прочитал каким должно/не должно быть имя/лицо России, что боюсь и сам Бог не подойдёт под эти противоречивые требования... |
#122
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#123
|
|||
|
|||
Екатерина II-прогрессивный законодатель, продолжательница дел Великого Петра.
Цитата:
ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ: В течение двух лет (1764-1765 гг.) императрица работала над составлением "Наказа" депутатам, положив в его основу знаменитый трактат французского мыслителя Ш. Монтескье "О духе законов", а также идеи других крупнейших просветителей. "Наказ" устанавливал в России самодержавие на том основании, что в столь огромном государстве другой политический строй невозможен. Гарантией от превращения неограниченной монархии в тиранию должны были служить органы управления, стоящие между народом и верховной властью и действующие на основе законности. Однако сами эти органы длжны были создаваться и действовать по воле самодержца. Более глубоким изменениям должна была подвергнуться судебная система. "Наказ" отвергал пытки, ограничивал применение смертной казни, предлагал отделить судебную власть от исполнительной. Главным вопросом российской действительности того времени являлось крепостное право. Екатерина, воспитанная на идеалах Просвещения отрицательно относилась к крепостному праву, видя в нем "человеческому роду нестерпимое положение". Она также понимала, что освобождения крестьян требует хозяйственный прогресс. Екатерина II подготовила и проект Жалованной грамоты государственным крестьянам, но не опубликовала его, опасаясь дворянского недовольства. Сопоставление всех трех документов(Губернская реформа, Жалованные грамоты дворянству, Жалован. грам . городам) позволяет считать, что императрица не столько стремилась поддержать то или иное сословие, сколько заботилась об усилении государства, основой которого были, по ее мнению, сильные сословия. Реформы остались незавершенными из-за крепостного права, которое препятствовало складыванию сильного третьего сословия…,(конец цитаты) |
#124
|
|||
|
|||
Екатерина Великая-судебные и губернские реформы.
"Период правления Екатерины II нередко именую эпохой "просвещенного абсолютизма" в России. Под этим термином понимается стремление править в соответствии с идеалами европейского Просвещения. Екатерину, наряду с автрийским императором Иосифом и прусским королем Фридрихом II, действительно именовали "философом на троне".
Придя к власти, Екатерина приступила к преобразованию устаревшей системы государственного управления. В 1763 г. по проекту Н.И. Панина Сенат, выродившийся к тому времени в громоздкое и неповоротливое учреждение, был разделен на шесть департаментов, каждый из которых имел строго оговоренный круг обязанностей и полномочий. Губернская реформа Екатерина вернулась к преобразовательным планам после Керстьянской войны, когда необходимость реформ стала очевидна и можно было не опасаться дворянской оппозиции. В 1775 г. была осуществлена губернская реформа. До сих пор Россия делилась на губернии, провинции и уезды. Теперь провинции были ликвидированы … В каждой губернии создавался штат чиновников. За деятельностью всех губернских учреждений и должностных лиц надзирало губернское правление. Финансами и хозяйственным делами занималась Казенная палата. Школами и богоугодными заведениями - Приказ общественного призрения, в котором заседали выборные представители сословий под председательством чиновника. В уездах исполнительным власть принадлежала нижнему земскому суду во главе с капитан-исправником, избираемому местным дворянством. В уездных городах власть принадлежала назначаемому городничему. ... Полностью изменилась судебная система. Она была построена по сословному принципу: для каждого сословия - свой выборный суд. Более высокой судебной инстанцией являлись созданные в губерниях судебные палаты - гражданская и уголовная, члены которых не избирались, а назначались. Высшим судебным органом империи был Сенат. Таким образом, предпринималась попытка осуществить разделение властей, о чем императрица говорила еще в Уложенной комиссии. Суд должен был обрести независимость и подчиняться только закону.» Идеально задумывалось, не правда ли? « На практике, однако, независимость судов никогда не соблюдалась. Губернаторы назначали и отстраняли судей, приостанавливали дела, утверждали судебные решения. В результате в России так и не сформировалось уважение к суду и закону. Важнейшим новшеством екатерининской реформы было введение выборного начала. Правда, оно сочеталось с обеспечением преимуществ господствующему сословию. Однако в тогдашней России было невозможно выборное самоуправление, не опирающееся на сословия. Губернская реформа увеличила число городов, поскольку ими были объявлены все центры губерний и уездов. В новых губернских городах появились многочисленные учреждения, открылись училища и театры, началось гражданское строительство". http://www.history.inc.ru/chap38.htm ОТ себя-сплошной позитив |
#125
|
||||
|
||||
Касандра, а можно сообщения по Екатерине II писать в соответствующей теме. Понимаете, сравнивать Екатерину и Ивана можно, а вот просто писать про Екатерину за неимением фактов о Иоанне Грозном просто глупо.
|
#126
|
|||
|
|||
Цитата:
Слабо это. Тот, кто вложил свои мысли в эти строки видимо был в это время ... не в духе. А вот главный вопрос - замечателен. В чём разница между тиранами? |
#127
|
||||
|
||||
Наверно в том, что все что ни делалось Сталиным, делалось только на благо страны, служебным положением ради личной выгоды он не пользовался, Грозный же не был настолько щепетилен, но не стоит ставить ему это в вину, в те времена, среди царей, везде так принято было.
|
#128
|
|||
|
|||
Сравнение
Цитата:
Информация о Екатерине II приводится для сравнения с Иваном Грозным. В этом проекте необходимо понять, кто нужен нам из истории сегодня, с кого брать пример в служении Отечеству. Я считаю, что "плясать" надо от мировоззрения правителя, затем намерений и как следствие-результат деяний. Из постов № 123 и 124 ясно, что мировоззрение Екатерины II неизмеримо выше, чем у Грозного, намерения позитивны и гуманны (если не сказать-благородны) и деяния огромны-при Екатерине II Россия стала Cверхдержавой и по территории и по мощи. По управлению державой Екатерина Великая была самой гуманной и эффективной из всех правителей России. |
#129
|
||||
|
||||
Почему то всгда считал, что в первую очередь, людей судят по делам, а не по намереньям. Занятная какая то у вас логика.
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#130
|
|||
|
|||
С Петром I его трудно сравнивать
Цитата:
Иван Грозный увеличил державу более чем в 3 раза. Астраханское ханство присоединил почти добровольно, без большого кровопролития. Модернизацию армии и создание отдельных отраслей промышленности применительно ко времени Петра провел грандиозные, Петром не превзойденные. История про Ермака, осужденный за дезертирство, имеющий перспективу стать ханом Сибири, добровольно отдал земли Сибирского ханства, за что и был прощен Иваном Грозным говорит о том, что не такой уж он был самодур и его граждане-современники в отличие от Петра 1 понимали и поддерживали. Грозный же оставил страну с богатейшей казной и НЗ зерна которого хватило на 3 года, благодаря чему мы и пережили страшный неурожай из за природных катаклизмов |
#131
|
||||
|
||||
Иностранец Петрей в записках начала XVII в. писал о Грозном:
Как ни был он жесток и неистов, однако ж не преследовал и не ненавидел за веру никого, кроме жидов, которые не хотели креститься и исповедовать Христа: их он либо сжигал живых, либо вешал и бросал в воду [16]. http://www.atheismru.narod.ru/atheis.../shatsky02.htm Возможно, за это Грозного так ненавидят
__________________
Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться. Станислав Ежи Лец |
#132
|
|||
|
|||
ответ
Цитата:
А какой страной её получил ? Преимуществом Перта I было и то, что сведущ был во всём, во всех ремеслах преуспел, знал до мельчайших подробностей то, чем занимался (даже зубы умел дёргать)! Грёб под себя всё, как американский бульдозер ! Такого уникального Государя не было в истории Отечества. Да и в обозримой истории есть ли такой? |
#133
|
|||
|
|||
Цитата:
Для всего остального должны быть специалисты. Если хвататься за все подряд...вряд ли толк будет... В теме об Иване Грозном должно писать именно о нем... Для Екатерины и Петра есть свои темы форума... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#134
|
||||
|
||||
На крохотные земли Прибалтики, да и те за деньги, заплаченные Швеции.
А при Иоанне Грозном, территория России увеличилась вдвое Реформы Иоанна действовали вплоть до 18 века, пока их не уничтожил безумный Петр. Спустил на воду, какую-то гниль, которую гордо назвал флотом. Надел на стрельцов (созданных именно Иваном Васильевичем) неудобную западную форму и назвал это своей армией. Цитата:
А в Ливонской войне на Иоанна навалились Речь Посполита, Швеция, Дания, Крымская Орда и Османская империя. И ничего, Грозный уступил только то, что он завоевал. А в это время он покорил Сибирь. Цитата:
И еще, для сравнения: При Иване население страны увеличилось, а при Петре уменьшилось на четверть. Иван Грозный в народной памяти остался как великий, справедливый, но и суровый царь, а Петр как Антихрист. Иван Грозный сплотил русский народ в единый монолит, а Петр развалил страну на дворян -иноземцев и русских крестьян. И надеюсь, больше не будет. Необходима личность типа Иоанна Васильевича Грозного. |
#135
|
|||
|
|||
[QUOTE=Андрей 57;29668]Средь царственных гробов в Архангельском соборе
На правом клиросе есть гроб. При гробе том Стоишь невольно ты с задумчивым челом И с боязливою пытливостью во взоре… Тут Грозный Царь лежит!.. Последнего суда, Ты чуешь, что над ним судьба не изрекла, Что с гроба этого тяжелая опала Еще не снята… И тайной облечен досель сей гроб безмолвный… Как отчётливо! высвечивает этот проект кто "за РОССИЮ", кто "за российские РЕСУРСЫ", а кто "за ресурсы своих карманОв", в зависисмоти от того кто что говорит, в частности и об Иване Грозном, о царе, которого народ величал МИЛОСТИВЫМ. в отличие от российских "верхушек" всех времён и западных историомарак. А вот Анатолий Фоменко, учёный с мировым именем, который у нас упорно шельмуется, а работы его так же упорно замалчиваются, даёт совсем иную, очень логичную для русских, историю, основанную на новой хронологии, построенной в соотвествии с вполне определёнными астрономическими явлениями - солнечными и лунными затмениямии. http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...E&lr=&aq=f&oq= ] XVI век — ослабление и распад Ордынской Империи Покорённые страны Запада не оставляли желания освободиться от влияния Империи. И в XVI веке их желание сбылось. По всей территории Западной Европы начался мятеж, известный под названием Реформации. Произошло окончательное отделение католической церкви от единой церкви Империи. В самом католицизме при этом выделились более мелкие течения, давшие начало протестантизму. Ордынские правители пытались предотвратить распад Империи с помощью очередного военного похода на Запад, но путём политических интриг поход был сорван. Большую роль в его срыве сыграли агенты Запада Захарьины-Романовы. В середине XVI века в Империи правили четыре царя, вошедших в переделанную позже российскую историю как один человек — Иоанн IV Грозный — Иоанн IV Васильевич (венчан на царство в 1547 г., взял Казань, отрёкся от престола в 1553 г. и умер в 1557 г. под именем Василия Блаженного), Дмитрий Иоаннович (1553—1563), Иоанн Иоаннович (1563—1572), Симеон (Иоанн) Бекбулатович (1572—1584). При Иоанне Иоанновиче Захарьины-Романовы предприняли первую попытку захватить власть (этот период известен нам как «опричнина»), но Орда под предводительством Малюты Скуратова, Василия Грязного их разгромила; в 1575 г. Иоанн Иоаннович формально отрёкся от престола и в 1581 г умер. Сыном Симеона (Иоанна) Бекбулатовича был Фёдор Иоаннович (1584—1598), а внуком — Борис Фёдорович (1598—1605), которому романовские историки дали в своих трудах фамилию «Годунов», чтобы изобразить его не царским сыном, а добравшимся до самого верха приближённым Иоанна Грозного, и тем самым оспорить его права на престол. В конце XVI века на Руси начинается смута, фактически — гражданская война между сторонниками Запада с примкнувшей к ним частью армии и патриотами Руси, представленными в основном армией-Ордой. Орда проиграла войну, и к власти в Империи пришли прозападно настроенные Романовы. Законный царь Дмитрий Иоаннович, сын Иоанна Иоанновича, (1605—1611) был назван «Самозванцем», даже несмотря на то, что он был явным ставленником Запада и тем самым, в какой-то мере, сторонником Романовых. Его четырёхлетний законный наследник («ворёнок») был повешен на Спасских воротах Кремля. Тем самым пришедшие к власти Романовы устранили законную ветвь русско-ордынской династии. Великая Империя распалась на Россию, Турцию, Китай, Индию, выделяются и некоторые другие государства Европы и Азии. Благодаря дипломатическим действиям западных агентов Россия и Турция начинают бороться друг с другом. С момента распада Ордынской империи началась глобальная фальсификация мировой истории. На Руси Романовым надо было оправдать свои права на престол. Для этого уничтожались или редактировались древние исторические документы, в частности, при исправлении богослужебных книг во время церковного раскола, организованного патриархом Никоном. Под предлогом борьбы с местничеством в 1682 г. в Москве были сожжены т. н. «разрядные книги», содержащие информацию о происхождении русских боярских родов. Практически все известные нам первые книги о русской истории были написана в эпоху Петра I, Анны Иоанновны и Елизаветы Петровны, причём все основоположники русской истории — специально приглашённые иностранцы. Подверглась сильной переделке вся русская история. Целью фальсификаторов было уничтожение всякой памяти о сильном русском государстве — Ордынской Империи, внедрение в умы тогдашней интеллигенции, а впоследствии и всего народа идеи о вековой отсталости Здесь как нельзя кстати ремарка И.Глазунова о масонских измышлениях Ключевского |
#136
|
||||
|
||||
Иван Грозный человек сложной судьбы.
Россия Ивана Грозного-страна сложной судьбы. Как бы там ни было, ИГ привел Россию к кризису, к Смуте. Неоднозначен. Полагаю, зла России он не хотел. Но добро привнести не смог.
__________________
Столыпин - отец русского порядка Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме! |
#137
|
||||
|
||||
Цитата:
Интересно, как царь Иван привел Россию к Смуте. Ведь когда на престол взошел Дмитрий Иванович (Лжедмитрий) Иван Васильевич уже 20 лет как помер. А, понял! Вы просто перепутали И Г с Н II К(Г-Г ). Ну, с кем не бывает. Этот то действительно Россию к смуте и подвел. Все правильно. (если про Н II). |
#138
|
||||
|
||||
111111111111111111
__________________
Ленин жил. Ленин жив. Ленин будет жить. Голосуем за Ленина!!!! Не слушай-те всяких. |
#139
|
||||
|
||||
Цитата:
Я просто решил в один из последних дней голосования высказаться кратко по каждому претенденту.
__________________
Столыпин - отец русского порядка Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме! |
#140
|
||||
|
||||
Вышла в свет новая книга Валерия Шамбарова "Царь Грозной Руси"
В издательстве "Алгоритм" вышла новая книга известного историка и писателя Валерия Шамбарова "Царь Грозной Руси", сообщает пресс-служба издательства "Алгоритм". В своем новом историческом исследовании, посвященном судьбе первого русского Царя Иоанна Грозного, автор приходит к сенсационным выводам, которые полностью переворачивают устоявшиеся мифы об этом выдающемся политическом деятеле.
Так кто же он – первый русский Царь – "кровавый тиран", "деспот", крушивший все и убивавший по своей прихоти, руководствуясь только личными порочными наклонностями? Или же "собиратель Земли Русской", "рачитель благополучия", "крепкий поборник христианской веры, в делах государственных премудрый, во всем мире знаменитый, в победах страшный"? Ответы на эти вопросы в своей новой книге дает прекрасный исследователь Русского Средневековья Валерий Шамбаров. Этой книгой издательство "Алгоритм" открывает новую серию книг- "Завещание Ивана Грозного". Готовятся к печати книги известных историков: Игоря Фроянова, Вячеслава Манягина, а также сочинения самого Ивана Грозного. "Русская линия"
__________________
С уважением, Вика |