ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в мире > События в странах Европы и Скандинавии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 28.12.2009, 11:28
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
....
И спустя два десятилетия после падения Берлинской стены не все немцы считают произошедшие перемены положительным явлением. Особенно велико недовольство на востоке Германии.

По прошествии 20 лет после объединения Германии в стране отсутствует единодушие по поводу перемен, которые произошли в стране за это время. Согласно социологическому опросу, проведенному институтом Forsa, каждый седьмой житель Германии хотел бы вернуть Берлинскую стену обратно.

В январе 2009 года 54% жителей восточных регионов Германии в ходе опроса указали, что произошедшие перемены не оправдали их ожиданий. Только 46% отметили, что после объединения страны их жизнь изменилась к лучшему. В 1989 году такое мнение высказывал 71% опрошенных в ГДР. Сегодня каждый пятый житель новых федеральных земель считает, что их нынешний уровень жизни хуже, чем 20 лет назад.

Практически в каждом социологическом исследовании прослеживается мнение, что граждане бывшей ГДР, до сих пор воспринимаются, как люди второго сорта. Гражданами объединенной Германии считают себя только представители молодого поколения, те, кто родился после 1989 года. Как пишет газета Welt am Sonntag, в одном из октябрьских номеров, для 80% немцев в возрасте от 14 до 19 лет не имеет никакого значения место рождения и проживания.

В июне 2009 года институт исследования общественного мнения Emnid выяснил, что половина жителей восточных федеральных земель положительно относятся к ГДР. 49% из 600 опрошенных отметили, что в существовании того режима было больше положительных нежели отрицательных моментов. Еще 8% сочли, что в ГДР не было ничего негативного, а исключительно позитивные моменты. Среди респондентов на Западе страны такое мнение высказали 18% опрошенных.

Немецкий институт социологических исследований в Алленсбахе в середине сентября пришел к выводу, что между жителями восточных и западных федеральных земель существует больше различий, нежели чего-то общего. Такое мнение высказали в ходе проведенного опроса 63% респондентов, сообщает агентство DPA.
Немцы, пожившие в социализме. и находящиеся на содержании СССР (ГДР-витрина социализма, она не может быть зачуханной), оказались в ситуации, когда никто им (по планам объединения) через 20 лет дотировать не будет. Но посмотрите на ситуацию- далать авто восточные немцы не умеют. Обувь- не умеют. Энергетика стала приобретаться по западным стандартам и ценам, Штаны шить не умеют. Из содержанки тяжело превращаться в равноправную структуру. Если у Вас были знакомцы военныеЮ служившие в ГДР, стремились туда даже через незаконные действа. Как же- 5 лет(ротация только старших офицеров не касалась так строго)прожить в раю. Но рай-то от чего? Что, немцами он был создан? Тогда почему же СЕЙЧАС он так неприглядно выглядит? Можете членораздельно ответить?

Западные немцы тоже недовольны. Они ожидали братания, разрушения СТЕНЫ, но они не подозревали, что объединение так ударит их (западных) по карману. От чего они ДОЛЖНЫ жить так же, как восточные, те ведь ни **** не умеют (см. выше).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.12.2009, 11:33
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Если представить себе страшное- объединения России с Белоруссией, то мы потеряем не менее 15% от выравнивания экономик. Если не дать того, то братья будут недовольны, если дать- то мы. Сейчас выравнивание замаскировано гостайновскими возможностями. Мин иностранных дел умеет хранить такие тайны. Но когда уровень отношений опустится до уровня губернаторов, тогда всё всплывёт.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.12.2009, 21:23
Аватар для Виола
Виола Виола вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 70 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Очень сильно ошибаетесь в отсутствии навыков, умений, способностей и трудолюбии восточных немцев.
Также ошибаетесь в результатах объединения России и Белоруссии.
Вот в России придётся поднимать уровень жизни до Белорусского, но никак не наоборот. А уж про производство я и не говорю.
__________________
«Марксизм не признаёт неизменных выводов и формул, обязательных для всех эпох и периодов. Марксизм является врагом всякого догматизма.
И. Сталин».
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.12.2009, 22:29
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Очень сильно ошибаетесь в отсутствии навыков, умений, способностей и трудолюбии восточных немцев.
Также ошибаетесь в результатах объединения России и Белоруссии.
Вот в России придётся поднимать уровень жизни до Белорусского, но никак не наоборот. А уж про производство я и не говорю.
Так колхозный способ работы, когда никто ни за что не отвечает, и вокруг все моё, потому, что ничьё, отобьёт и желание, а потом и умение работать. Покажите хоть одну страну, которая бы в социалистическом варианте работала и жила лучше своего ближайшего но рыночного аналога. Южный- Северный Вьетнам, Кореи, Германии, Китай континетальный и Островной- Тайвань. Хоть одну! СССР, Чили, соцстраны до и после... Если сумеете показать- Вам конфетку.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.12.2009, 22:35
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
...
Также ошибаетесь в результатах объединения России и Белоруссии.
Вот в России придётся поднимать уровень жизни до Белорусского, но никак не наоборот. А уж про производство я и не говорю.

А про Белоруссию- ни **** не понимаете, что там происходит. Отмени нашу идиотскую ценовую политику в отношении с ней- посмотрим, что получится. Не даром же Путин говорит( когда чёрт его возьми!) делать начнёт, торговлю по нормальным, а не дотационным стандартам вести. Не на чем будет Президенту Лукашенко летать над полями и снимать с работы председателей колхозов. За раздолбайство. Будет примерно то же, что и у братьев с другой стороны- в Туркмении.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 29.12.2009, 01:02
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Покажите хоть одну страну, которая бы в социалистическом варианте работала и жила лучше своего ближайшего но рыночного аналога. Южный- Северный Вьетнам, Кореи, Германии, Китай континетальный и Островной- Тайвань. Хоть одну! СССР, Чили, соцстраны до и после... Если сумеете показать- Вам конфетку
Интересные у вас примеры. Когда это было? (И, простится вам, что вы забыли обсуждение различий климата в двух Кореях, Германиях, Вьетнамах). Ну так тогда вот вам пример: СССР и Польша в 30-х годах.

Цитата:
Так колхозный способ работы, когда никто ни за что не отвечает, и вокруг все моё, потому, что ничьё, отобьёт и желание, а потом и умение работать.
Отбивали желание работать такие разговоры. Поэтому в своё время колхозники сдавали таких разговорщиков соответствующим органам, и с облегчением работали дальше. Как говорилось: "коллектив был усилен отсутствием некоторых товарищей". А те потом возмущались :"Сталин виноват!".
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.12.2009, 08:00
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А про Белоруссию- ни **** не понимаете, что там происходит. Отмени нашу идиотскую ценовую политику в отношении с ней- посмотрим, что получится. Не даром же Путин говорит( когда чёрт его возьми!) делать начнёт, торговлю по нормальным, а не дотационным стандартам вести. Не на чем будет Президенту Лукашенко летать над полями и снимать с работы председателей колхозов. За раздолбайство. Будет примерно то же, что и у братьев с другой стороны- в Туркмении.
А что в нашей ценовой политике по отношению к Белоруссии, идиотского?
Может быть речь идёт о газе и нефти, которые продаются Белоруссии не по европейским ценам? Так и эти цены выше внутрироссийских. И что?
К примеру, наша Белгородская область получает тот же газ и ГСМ по цене ниже Белорусской, и что? Где изобилие? Где производство?
Так что ничерта Вы не знаете ни о Белоруссии, ни об экономике.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.12.2009, 13:01
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
А что в нашей ценовой политике по отношению к Белоруссии, идиотского?
Может быть речь идёт о газе и нефти, которые продаются Белоруссии не по европейским ценам? Так и эти цены выше внутрироссийских. И что?
К примеру, наша Белгородская область получает тот же газ и ГСМ по цене ниже Белорусской, и что? Где изобилие? Где производство?
Так что ничерта Вы не знаете ни о Белоруссии, ни об экономике.
То, что я ни черта не понимаю- это верно. Я говорю это без сожаления. Так ведь я и не лезу туда со своими незнаниями.
Мне не нравится, когда ******, деля общачок в сауне, определяют, сколько я должен скомпенсировать их добрые отношения. Вы уже забыли, что товарищ президент Путин, объяснял долго и сбивчиво, что цену на газ с Украиной на тот год следует сделать такой-то. И что внутреннему потребителю придётся заплатить на 800 миллионов рублей больше. Во имя дружбы и союзнических отношений. А с Белоруссией тогда ВООБЩЕ разговор не шёл. Отдавали как с барского плеча. И только хамское высказывания "батьки", что он задушит трубой Россию, подвигнуло к имитации самоуважения. Я вот это ненавижу. У России все должны просить её милости. И только так. И ни как иначе. И во веки веков. Аминь.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.12.2009, 13:14
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Интересные у вас примеры. Когда это было? (И, простится вам, что вы забыли обсуждение различий климата в двух Кореях, Германиях, Вьетнамах). Ну так тогда вот вам пример: СССР и Польша в 30-х годах.


Отбивали желание работать такие разговоры. Поэтому в своё время колхозники сдавали таких разговорщиков соответствующим органам, и с облегчением работали дальше. Как говорилось: "коллектив был усилен отсутствием некоторых товарищей". А те потом возмущались :"Сталин виноват!".
Оригинально климат у Вас делится. Всё не в пользу социализма. Кореи и вьетнамы- Северные холоднее Южных. Если бы размеры на тыши километров различались, тогда понятно, а то Кореи всего-то на ерунду отличаются. Германии вообще, запад-восток. Где тут разница в климате? Чили при Альеде и Пиночете совсем уж на том же месте находились. Видимо, сам Господь Бог против был, что Россия при Брежневе покупала зерно, а сейчас продаёт. Давайте уж, без подтасовок и натяжек...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.12.2009, 10:32
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Оригинально климат у Вас делится. Всё не в пользу социализма. Кореи и вьетнамы- Северные холоднее Южных. Если бы размеры на тыши километров различались, тогда понятно, а то Кореи всего-то на ерунду отличаются. Германии вообще, запад-восток. Где тут разница в климате? Чили при Альеде и Пиночете совсем уж на том же месте находились. Видимо, сам Господь Бог против был, что Россия при Брежневе покупала зерно, а сейчас продаёт. Давайте уж, без подтасовок и натяжек...
Это не у нас, а на планете такой климат. В ГДР действительно климатические условия для сельского хозяйства заметно хуже, чем в Западной Германии. Климат в Европе действительно преимущественно ухудшается с запада на восток. В магазинах вы сможете увидеть немецкие вина, а в Восточной Германии виноград почти не растёт. Северная Корея отличается от Южной не на тысячи километров, а метров на 800. Вверх. Плюс - Южная Корея омывается тёплым течением Куро-Сио. В результате на юге Кореи условия как на юге Японии, на севере - как на севере Приморья или в Хабаровске. Плюс - скалистый ландшафт.
А против сравнения СССР и Польши ничего не имеете?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.12.2009, 15:11
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Это не у нас, а на планете такой климат. В ГДР действительно климатические условия для сельского хозяйства заметно хуже, чем в Западной Германии. Климат в Европе действительно преимущественно ухудшается с запада на восток. В магазинах вы сможете увидеть немецкие вина, а в Восточной Германии виноград почти не растёт. Северная Корея отличается от Южной не на тысячи километров, а метров на 800. Вверх. Плюс - Южная Корея омывается тёплым течением Куро-Сио. В результате на юге Кореи условия как на юге Японии, на севере - как на севере Приморья или в Хабаровске. Плюс - скалистый ландшафт.
А против сравнения СССР и Польши ничего не имеете?
Это в Польше ДО советов не было карточных систем, Это на Кубу загнивающие ДО Фиделя ездили на курорты. В плохих условиях отдыхать только мы могли. Им-то зачем? А ВО время Фиделя- карточки. Поясните, не очень образованному (только техникум) а на выпуск АВТОМОБИЛЕЙ, РАДИОПРИЁМНИКОВ, и проч. как климат отражается?
Ладно отмазки-то придумывать, не у прокурора ведь!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 31.12.2009, 08:17
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это в Польше ДО советов не было карточных систем, Это на Кубу загнивающие ДО Фиделя ездили на курорты. В плохих условиях отдыхать только мы могли. Им-то зачем? А ВО время Фиделя- карточки. Поясните, не очень образованному (только техникум) а на выпуск АВТОМОБИЛЕЙ, РАДИОПРИЁМНИКОВ, и проч. как климат отражается?
Ладно отмазки-то придумывать, не у прокурора ведь!
Не подскажете, какие карточные системы в СССР были в 1939 году? И чем вам не нравятся советские радиоприёмники 1939 года выпуска?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 31.12.2009, 11:57
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Не подскажете, какие карточные системы в СССР были в 1939 году? И чем вам не нравятся советские радиоприёмники 1939 года выпуска?
Она была всегда. Вспомните- у Ильфа с Петровым: "пиво только членам профсоюза!" Я помню детское: отец в рюмочной всегда махал билетом профсоюзным.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 07.01.2010, 20:20
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Она была всегда. Вспомните- у Ильфа с Петровым: "пиво только членам профсоюза!" Я помню детское: отец в рюмочной всегда махал билетом профсоюзным.
Ну, если изучать историю по Ильфу и Петрову...
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.01.2010, 00:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Ну, если изучать историю по Ильфу и Петрову...
Давайте так- Вы по Уставу КПСС, а я по другой литературе буду учиться. Едем дас зайн, как говорили отцы коммунизма.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.01.2010, 09:41
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Давайте так- Вы по Уставу КПСС, а я по другой литературе буду учиться. Едем дас зайн, как говорили отцы коммунизма.
А мне не нужны ваши поучительские советы.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.01.2010, 17:06
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
А мне не нужны ваши поучительские советы.
Вы думаете, что я нуждаюсь в этом? Вот и прекрасно, что нашли, наконец, общее понимание в таком сложном вопросе.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 03.10.2010, 19:24
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Меркель: благодаря совместным усилиям восточных и западных немцев удалось создать единую страну

Только благодаря "совместным усилиям восточных и западных немцев и волны солидарности в "старых землях" Германии удалось так быстро продвинуться в развитии новых федеральных земель и создать единую страну, которая пользуется уважением в мире". Об этом заявила в традиционном субботнем видеообращении к согражданам канцлер ФРГ Ангела Меркель, приуроченном к отмечаемому в воскресенье 20-летию воссоединения Германии - Дню германского единства.

"Я радуюсь, когда смотрю на тех, кто еще не был рожден до падения Берлинской стены. Молодые люди сегодня больше не ощущают, что страна делится на восток и запад, потому что они живут в общей Германии", - подчеркнула Меркель.

"Я верю, что у нас есть все причины для того, чтобы праздновать День германского единства", - отметила в заключение канцлер ФРГ.

"ИТАР-ТАСС"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 03.10.2010, 19:25
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Между обеими частями объединившейся Германии сохранились серьезные различия



Доклад федеральной статистической службы ФРГ, представленный к 20-летию со дня Объединения, выявил серьезные различия между Западной и Восточной Германией, сообщает FOCUS. Восточные и западные немцы сравнялись в области потребления, однако процесс объединения еще нельзя считать полностью завершенным.

По словам руководителя статистической службы Родериха Эгелера (Roderich Egeler), исследование также выявило различия между севером и югом, равно как и городами и провинцией. Тем не менее, наиболее очевидными и бросающимися в глаза являются различия именно между Восточной и западной Германией.

После Объединения восточные земли, ранее входившие в состав ГДР, потеряли почти 12 процентов своего населения. Так, в 2008 году на востоке страны проживало на 1,7 миллиона человек меньше, чем в 1990. Больше других от сокращения населения пострадали Саксония-Анхальт и Мекленбург-Передняя Померания.

Численность населения Саксонии-Анхальта, к примеру, сократилась на 17,1 процента, в Мекленбурге - на 13,5 процента, в Тюрингии - на 13,2 процента. В западных землях, напротив, за последние 20 лет наблюдался прирост населения на 6,5 процента. Наиболее заметным он оказался в Баварии - 9,4 процента.

Сокращение численности населения бывшей ГДР было вызвано не только отъездом восточных немцев в западные земли или за рубеж, но и резким сокращением рождаемости. В 1994 году ее уровень упал на 56 процентов, до 44 процентов от уровня 1990 года.

В настоящее время как на западе, так и на востоке Германии наблюдается общая тенденция к снижению рождаемости, но на востоке она выражена сильней. В 2008 году уровень рождаемости в бывшей ГДР составил 62 процента от уровня 1990 года, а в бывшей ФРГ 78 процентов. Кроме того, население восточных земель стареет быстрей: средний возраст восточных немцев составляет 45,4 года, а западных - 42,8 года.

Заметной также остается разница в доходах между населением Восточной и Западной Германии. Несмотря на то, что только за первые пять лет после Объединения зарплата на востоке страны возросла с 46,5 процентов до 73,2 процента от уровня зарплат на западе, в дальнейшем выравнивание в доходах замедлилось. Так в 2009 году заработок восточных немцев составлял 76,5 процента от заработка западных. Кроме того, в новых землях доля безработных получающих социальную помощь Hartz-IV, значительно выше, чем на западе: 17 против 8 процентов.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 03.10.2010, 19:27
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Объединение или аншлюс?



Германия отмечает двадцатилетие объединения

Очередную, на этот раз круглую дату своего воссоединения, отмечает Германия. Проведенные исследования и опросы общественного мнения дают смешанную картину настроений жителей старых и новых земель. Большинство «вессис» (44 процента) никаких особых изменений в своей жизни не ощутили. Среди «оссис» лишь 25 процентов чувствуют себя «настоящими федеральными гражданами».

Без малого 60 процентов выходцев с Востока хотя и не жаждут вернуть ГДР в прежнем виде, но и в новых условиях ощущают себя «неуютно». Гуннар Винклер, президент благотворительного общества Volkssolidarität, в своем исследовании резюмирует: «Германское единство в целом оценивается как незавершенное». Более того, премьер земли Бранденбург Маттиас Платцек, и не он один, считает, что никакого объединения не было, а был «аншлюс». Скоротечный, как последняя стадия чахотки. С воссоединения «началась беспощадная деиндустриализация Восточной Германии». Не было предпринято ни малейшей попытки сохранить то положительное, что было наработано за 40 лет существования ГДР.

Обозреватель «Голоса России», кандидат исторических наук Сергей Гук обсудил эту проблему с видным историком и дипломатом Валентином Фалиным.

Не было конца возмущению, порой казенному, по адресу Маттиаса Плацека за его заявление со стороны политической элиты ФРГ. Как он посмел сравнивать захват Австрии Гитлером с долгожданным воссоединением немецкой нации? - таков был лейтмотив нападок. Действительно ли в речах Платцека проглядывает кощунство?

«Вокруг объединения столько же легенд, сколько вообще о послевоенном развитии, - отметил Валентин Фалин. - Поскольку остается за скобками вопрос, кто расколол Германию и почему. Наше предложение в Потсдаме - сохранить Германию как единое политическое, административное и экономическое целое - было отклонено американцами и англичанами. Все наши предложения 1946-47 и последующих лет о проведении общегерманских выборов, создании общегерманского правительства и подписании с ним мирного договора, выводе в течение двух лет всех оккупационных войск, отклонялись».

На Лондонском совещании 1947 года, куда СССР не пригласили, США провели решение о создании сепаратного немецкого государства. О его ремилитаризации и включении в западные военно-политические блоки. Аргумент тогдашнего госсекретаря США Джорджа Маршалла звучал так: «у Америки нет оснований доверять демократической воле немецкого народа».

Новое государство ФРГ было задумано как разменная монета в большой стратегической игре Вашингтона против Москвы. Не меньше 16 планов ядерной войны против СССР разработали США с 1945 по 1949 годы. Список целей постоянно рос с первоначальных 15 до 200, число американских атомных бомб перевалило за 300. Лишь появление собственного ядерного оружия у СССР несколько поумерило пыл США.

Дипломат Валентин Фалин всегда по мере сил поддерживал идею германского единства: «Я считал раскол Германии противоестественным состоянием, обслуживающим политику США и НАТО. И в меру возможностей обращал внимание руководства нашей страны на те возможности, которые имеются, чтобы уменьшить влияние этого раскола. К сожалению, мы тогда встречали сопротивление руководства ГДР - это Ульбрихт. Он сделал невозможным деловое обсуждение идеи министра финансов правительства Аденауэра Шеффера (Fritz Schäffer) о конфедерации. Не были использованы и другие возможности».

В Москве после прихода к власти Хрущева произошел отказ советского руководства поддерживать тему германского единства прямо или косвенно. Мы сдали знамя немецкого единства западным державам, с горечью констатировал эксперт. Пока, наконец, не дошли до последней черты. В сущности, никаких мер по защите наших интересов в ГДР, после того как мы ее оставили, предали, не было предпринято. Все было отдано на откуп западным немцам, которые рассматривали Восточную Германию как колониальную добычу, с которой они могут обращаться, как им угодно, отметил Валентин Фалин.

Но тогда, в первые недели и месяцы после воссоединения, на востоке страны большинство горожан вели себя словно под воздействием «веселящего газа». К ним пришла вожделенная марка ФРГ, а вместе с ней товарное изобилие. Казалось, теперь-то они заживут, как белые люди. Очухались, как водится в подобных случаях, когда, наконец, разобрались, что вместо конфеты им подсунули пустой фантик. Многие оказались по уши в долгах. В одночасье из жизни ушло все то, что считалось само собой разумеющимся, как воздух. Такой заботы о детях, о ветеранах, о природе, спорте, здравоохранении, отдыхе, сохранении немецкого наследия, как в ГДР, в ФРГ и близко никогда не было.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 04:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com