Иосиф Виссарионович Сталин

[Трианон]

Сообщение от doubovitski

Разве не ясно, какие межи? Границы республик, оформленные в 1924 году. ДО революции, их не было. Февралём надо было заканчивать.
Добить немца, получить, как все по репарациям, и начать восстанавливать Россию с помощью репарационных немцев.
А то потери больше всех в Антанте, а компенсации-***. За выход из войны. Когда немцев додушили? Что, у большевиков не хватило терпения подождать победы? Значит, они не хотели. И ввергли в ещё более кровопролитную Гражданскую войну. Так где же *******?

Временное правительство ​одним из своих первых внешнеполитических актов признало независимость ​Финляндии и Польши. 10 июня 1917 г. украинская Рада провозгласила независимость. Это только начало.
Вы даете советы космического маштаба и космической глупости. "Добить немца". Да неужели вы не можете понять, что народу война с Германией была чужда и не нужна. Народ устал от войны и воевать не хотел.
На 1 сентября 1917 года из армии дезертировало 1 млн 865 тысяч человек. Численность российской армии в Первую мировую войну – 15 млн 500 тысяч. То есть 12% - почти каждый десятый.
Распад фронта произошел не при большевиках, а при Временном правительстве. После взятия власти большевиками фронт был просто ликвидирован на бумаге. На деле на фронте было уже мало боеспособных частей. Кстати, напомню, что Ленин призывал к поражению не только собственной армии, а к ПОРАЖЕНИЮ всех воюющих армий

Неосторожное вступление в войну царской России и разразившаяся Первая мировая война дала разложившейся элите возможность совершить переворот, чтобы избавиться от мешавшего ей царизма. Но февральский переворот спровоцировал крах российской государственности и погружение страны в хаос. В России сложилась обстановка всеобщего бунта – «бессмысленного и беспощадного». Февральская власть не была способна восстановить государственность, а к октябрю 1917 года она уже ничего не решала и никем не управляла.

А гражданская война, если вы помните, началась из-за сепаратистских настроений окраин, когда все, кому не лень создавали государства на территории бывшей Российской империи. Разве вы можете отрицать, что большевики в октябре-ноябре 17-го не применяли никаких жестких мер к офицерам, если они давали подписку не воевать против Советской власти. И те же самы офицеры бежали на юг пороть и вешать красную *******.

[Merebel]

Сообщение от Бухтояров

Вот не думал, что докачусь до подобного вопроса, но Вы каких кровей будете? Кто вам таким историю преподавал?
В мире на тот момент было три народа, способных воевать. Это японцы, немцы и советский народ, неотъемлемой и большей частью которого являлись русские. Зайдите на тему Суворова, посмотрите, как мы ВСЕГДА воевали.

Я русский. Предок пропал без вести на войне.Кстати, дважды был раскулачен. Дважды был оправдан.

Не надо приводить мне в пример Суворова, а то я снова буду "Сеть поганить". Историю, как и всем, мне преподавал в школе преподаватель истории. Про официальную версию, которой действительно можно гордиться, я знаю. Вот, если Вы мне приведёте в пример разгром турок, я соглашусь без разговоров.

Если хотите, можете обвинить меня во лжи. Я знаю, что так легче.

[Белорус]

Сталинисты!
Привет, товарисчи!
И.В. Сталин не победит в этом очень народном голосовании.
Ведь
"Не важно как голосуют. Важно как считают".
Помните кто сказал?
Так чего расстраиваться, что И.В. Сталину дали здачу его же монетой?

[doubovitski]

Сообщение от ruslan63

И бессмысленно сравнивать, ведь у немцев не было политического переворота, в результате которого к власти пришел-бы немецкий Хрущев. А до 53-года СССР по темпам роста обгонял Запад и там, т.е на Западе, до 53-го НЕ СОМНЕВАЛИСЬ что СССР в экономическом развитии обойдет этот самый Запад ( включая США) в разы к середине 70-ых. Это повторюсь, мнение Запада. "Беда" Сталина только в том, что борьбу с партаппаратом он не вынес на улицы, и борьбу эту проиграл, как только обьявил на 19-ом съезде КПСС об отстранении партии от прямого участия в госстроительстве. Не прошло и месяца, как он был убит. А начиная с Хрущева в СССР была уже СОВСЕМ другая экономика, только вывеска общая - "социализм".

Я не понял, поясните...Борьбу не вынес на улицы. Это что Вы имели ввиду? Воевать на баррикадах? с кем? Троцкого по-тихому, в судах на Лубянке- по-тихому, в ГУЛАГАХ- по-тихому. Как громко-то? Конвейер ускоренно включить, и танками?

[doubovitski]

Сообщение от Трианон

...Это люди для которых самое высокая честь - быть советским человеком. Для этих людей Сталин олицетворяет единство народов мира, а Ленин для этих людей - знамя борьбы всех угнетенных против своих поработителей. Эти люди хотят дать кусок хлеба и глоток молока каждому, а не какому-то особенному - кто лучше работает или кривляется по телевизору. Именно каждому.

А честь быть Россиянином- ниже? Не верю я в единство народов мира. Словоблудие. Вы ещё о пролетариате поговорите.
..."Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.".. Плюют на могилы этих ребят. И гренадцы и братья- болгары даже. Покажите идиота, отдающего кусок родины за эфемерные ценности где-то на краю света. Человек- это не часть Родины? Сколько сталины положили их? Во имя коммунизма где-то на Кубе? В Чили? Были курорты- стали пустыни, с карточной системой. Не хотите поговорить с кубинцем по инету? Или с северокорейцем? Попробуйте.
Не Ваш ли социализм мешает этому? Хотите, чтобы Вас захлопнули в мышеловке, и вместо инета-58 статью показали? Тогда выбирайте нового Сталина. Уже забыли как КАЖДОМУ давали по 2 бутылки водки в месяц. По карточкам. Даже детям.

[фофан]

Правдыхотса!

Сказка во всех подробностях

С начала 90-х годов гуляет по сети Internet текст приказа №0078/42 от 22 июня 1944 года за подписями Жукова и Берии. Смысл приказа сводится к тому, что украинцы, "особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях" враждебно встречают Красную Армию, саботируют восстановление колхозов, "срывают снабжение Красной Армии", и даже организуют в лесу "зеленые" банды, нападающие на красноармейцев.

По этой причине Жуков и Берия приказывают организовать высылку "в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов". Практически это означает ВСЕХ украинцев....

...19 октября 2002 г. еженедельник «Зеркало недели», посредством статьи журналиста Валерия Дружбинского «Скажи мне, кто твой враг...» утверждает, что некогда секретный приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года «теперь известен всем».



Ни в одной из этих публикаций, равно как и ни в одной из электронных публикаций на Web-сайтах в сети Internet, не упоминается, что речь идет о немецкой типографской листовке, то есть о штатной продукции ведомства покойного доктора Геббельса. Того самого доктора Геббельса, который вошел в историю уже только одной знаменитой фразой: "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят".



Доктор Геббельс мертв, но дело его живет. Продолжателей, увы, хватает.

http://www.galiciantales.narod.ru/prikaz.htm

Согласны, г-н doubovitski?

[фофан]

Сообщение от doubovitski

В любом деле, если Вы являетесь профессионалом, нужно рассматривать ПОДЛИННИКИ документов. Для серъёзного исследователя не годятся доже фотокопии. Достаточно в копию поставить букву не того калибра, и дело можно считать сделанным. Все эти сентенции нужно выкинуть в мусорное ведро, потому, что ПОДЛИННИКА никто не представил. Или фотокопии, с указанием, где хранится подлинник. Считаем, что ничего не было. Не читали, не видели, не слышали.

Вы, видимо, не прочли по ссылке?
Первооткрыватель и взял за основу подлинник - "немецкую типографскую листовку"

""Немедленно в редакцию "Литературной Украины" поступило письмо Р.Я.Пирога, директора архива, в котором приказ был обнаружен, и оно существенно поправляло публикацию Марочкина. Оказалось, что "приказ" представлял собой немецкую типографскую листовку издания 1944 г., о чем говорил исключенный Марочкиным при публикации фрагмент текста: "Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования" -- и издательский знак "566".""

Разрешите, я ВАС немного успокою - прибавлю, маненько, оптимизму к двум бутылкам водки по карточкам.

Предпоследний кризис в США случился при Сталине. В 1935 году, Рузвельт, вытащил страну, вполне, социалистическим методом и далее, пока СССР был сильным, в штатах, кризисов не наблюдалось ...
Что же происходит сегодня?
Россия слабнет и вместе с ней, слабнет, "мировая закулиса"
Америку "счикочет" кризис, она отказывается от победы и мирового господства, в придачу!
В чём дело, г-н doubovitski?
По моему, есть повод прекратить нытьё и погордиться, чут-чуть? Нет?

[фофан]

""Уничижая Сталина, немцы прибегали и к более изощренным способам пропаганды. Они изготавливали, например, провокационные листовки, написанные якобы командирами и комиссарами РККА. В них говорилось:

“Сам Ленин не желал, чтобы Сталин стал его преемником. Ленин не доверял Сталину и чувствовал, что при нем Советский Союз погибнет… В наших руках оружие, и мы сбросим проклятое сталинское иго!”

Для большей достоверности некоторые из таких листовок были построены на подлинных цитатах Ленина из знаменитого “Письма к съезду” и снабжались лозунгами “За дело Ленина! Долой Сталина! За ленинский социализм!”. ""

[serge66]

Сообщение от doubovitski

Разве не ясно, какие межи? Границы республик, оформленные в 1924 году. ДО революции, их не было.

Вы прочитали, что было написано? Повторю на всякий случай. Единая и Неделимая распалась по этим самым границам в 17/18 годах - задолго до того, как большевики "оформили" их в 1924м. Распалась потому, что российские либералы сломали в Феврале главный тогдашний "крепеж" Империи - единую для всех власть царя. Большевики, наоборот, Россию с трудом собрали и по этим разломам склеили. И второй раз по тем же границам Россия развалилась в 1991м - и по той же причине - российские либералы сломали новый крепеж - единую для всех власть КПСС.

Теперь по Вашим новым идеям.

Сообщение от doubovitski

Февралём надо было заканчивать.
Добить немца, получить, как все по репарациям, и начать восстанавливать Россию с помощью репарационных немцев.
А то потери больше всех в Антанте, а компенсации-***. За выход из войны.

Так сил не было у Временного Правительства. Военный представитель США при Временном Правительстве генерал Грэйвс в середине октября докладывал, что по утверждению Керенского российский фронт может продержиться не более двух недель. Сам Грэйвс был с этой оценкой согласен.

Сообщение от doubovitski

Когда немцев додушили? Что, у большевиков не хватило терпения подождать победы? Значит, они не хотели.

Не терпения не хватило, а сил. См. выше. К тому же дисциплина в этой обессиленной армии была полностью развалена еще Приказом N 1 Временного Правительства, солдаты просто не хотели воевать. В немецкий прорыв под Петроградом большевикам пришлось бросать добровольные рабочие отряды, сражавшиеся с немцами на голом энтузиазме. Немедленный мир был единственным выходом .

Сообщение от doubovitski

И ввергли в ещё более кровопролитную Гражданскую войну. Так где же *******?

Гражданскую войну начали белые. Советская Власть установилась поначалу практически везде бескровно. Министры Временного Правительства и его защитники были отпущены под честное слово. Некоторые его сдержали, как, например, Ливеровский (работал при Советской власти, инженером, профессором ЛИИЖТ, строил Дорогу Жизни. Но большинство бежало на окраины организовывать Белую Армию, которая не только начала Гражданскую Войну, но и пригласила интервентов, вроде того же Грэйвса, ставшего командующим американским экспедиционным корпусом в Сибири. Кстати, по его свидетельству на одного человека убитого красными приходилось не менее ста человек, убитых белыми. "Так где же *******?" (с)

[vadrus]

Сообщение от doubovitski

Если Вам это известно лучше меня, 61 год прожившего на свете и учившего предмет "Экономика" в 1963 году по изданию 1956 года, тогда мне с Вами говорить не о чем.
Большей смелости (не могу вписать другое слово) я ещё не встречал.

Конечно, если вы не знаете и не хотите знать, как была организована экономика в общенародном секторе при Сталине, то о чем говорить. Если вы не знаете что такое кризис перепроизводства в капитализме, то о чем с вами говорить. Если вы не представляете, какой должна быть экономика при социализме в теории - "Критика Готской программы"(К.Маркс), и какой она была на практике при Сталине, то о чем с вами говорить.
Не знаю, что вы там изучали по изданию 1956 года, но явно не социалистическую экономику.
Кроме того у меня сложилось стойкое впечатление, что вы не тот за кого себя выдаете.

[Kemet]

doubovitski, спасибо Вам за Ваши посты. Вы здесь так подробно рассказали об ужасах сегодняшней жизни, о свинском отношении сегодняшней власти к народу, о сегодняшнем нищенском положении наших граждан, о сегодняшних преступлениях власть имущих, о продаже ими Родины на экспорт, о негодяях, только и занимающихся приписками, подставами, и доносительством, о подтасовках в выборах, о грабительских ценах, о том, что сегодняшний капитализм - это смерть для России.
Да, спасибо. Мы, конечно, это сами знали - мы же в России живем. Но в таком концентрированном негативе даже мы не говорили о сегодняшней жизни. Наверное потому, что все мы (сторонники Ленина и Сталина) оптимисты, все мы смотрим в будущее и работаем на благо нашей страны.
Мы уверены в будущем своей страны, мы уверены, что никакие бури прошлого не порвут паруса на которых наша страна идет вперед, не взирая на дубовицких.
А ваше нытье, с попыткой освободить сегодняшнюю власть от ответственности за всё то, о чем Вы здесь писали, и перевести ответственность за их недееспособность и преступную халатность на Сталина, иначе как заказ расценить невозможно.
При Сталине не было того, о чем Вы здесь ныли, это при сегодняшней власти Вас так пучит, вот в кремль и пишите. Хотя чего писать своим хозяевам? Им-то Ваше нытье зачем слушать?
Мы бы тоже написали, только вряд ли на народ там внимание обратят, вряд ли к простым гражданам прислушаются, там больше чубайсы и дубовицкие в чести, те кто о Советском Союзе только гадости способны говорить.
Это при Сталине простой народ мог запросто обратиться к руководителю государства и Сталин бы с ним обсудил проблемы, и это было в порядке вещей.
А вот что пишет один человек о сегодняшней жизни:

Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас "точка невозврата" уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ "Сухой" мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам... Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/

И вот с этой сегодняшней власти Вы, Дубовицкий, и пытаетесь снять ответственность. Недовольство народа сегодняшней властью пытаетесь перевести на Сталина.
Вы стрелочник Дубовицкий.

[Трианон]

Сообщение от doubovitski

А честь быть Россиянином- ниже? Не верю я в единство народов мира. Словоблудие. Вы ещё о пролетариате поговорите.
..."Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать.".. Плюют на могилы этих ребят. И гренадцы и братья- болгары даже. Покажите идиота, отдающего кусок родины за эфемерные ценности где-то на краю света. Человек- это не часть Родины? Сколько сталины положили их? Во имя коммунизма где-то на Кубе? В Чили? Были курорты- стали пустыни, с карточной системой. Не хотите поговорить с кубинцем по инету? Или с северокорейцем? Попробуйте.
Не Ваш ли социализм мешает этому? Хотите, чтобы Вас захлопнули в мышеловке, и вместо инета-58 статью показали? Тогда выбирайте нового Сталина. Уже забыли как КАЖДОМУ давали по 2 бутылки водки в месяц. По карточкам. Даже детям.

И слово же придумали - Россиянин. Быть россиянином - быть неизвестно и непонятно кем.
А на могилы плюете вы и подобные вам, захватившие власть здесь и в Болгарии. Т.е. вы предпочитаете 40%-ю безработицу и 70%-ю неграмотность на Кубе с толстосумами на пляже, чем всех, обеспеченных образованием и продуктами гарантированно?
Дубовицкий, чтобы вам не выглядеть дураком, я эту статью выложу, почитайте на досуге. Можете сделать выводы

58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче - крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР.

** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,
караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества.

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества.

58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет.

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой
лишение свободы на 10 лет.

Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12.

58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой -
высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.

58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества.

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, -- высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.

Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой --
лишение свободы на срок до трех лет.

Примечание 1. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом народных комиссаров Союза ССР по согласованию с советами народных комиссаров союзных республик и опубликовываемом во всеобщее сведение.

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы.

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев .

58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела, с конфискацией имущества.

Чем вы народ пугаете, Дубовицкий?

[.....]

Если бы я был врагом России, и у меня была возможнось устанавливать правительство в России, ставить руководителей в ней, я бы приводил таких людей как Николай 2, Столыпин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин с целью ослабить это государство. Но ни один враг России, стремящийся ослабить наше государство, не захочет чтобы к власти к нам пришли такие люди как Ленин и Сталин.

[NOV]

Сообщение от Критик

Где я переврал? Вас не смущает, что старость пришлась на время внучка? Сталина нет. У внучка все есть. Почему внучек не может обеспечить достойную старость так, как они обеспечили внучка?
Я Вас уж не спрашиваю про то, как они строили, добывали, отстаивали, учились, а Сталин им мешал это делать. У меня с образным мышлением туго. Может у Вас получится нарисовать эту страшную каритину? Смогете?

Ну давайте попробуем нарисовать эту страшную картину, раз у вас трудно с мышлением...
У моей бабушки общий трудовой стаж больше 50 лет, пережила блокаду и от подсобной рабочей выросла до старшего технолога, швейного цеха...
Причем заметьте, что работала она в те самые ударные 50-70, грамот еще лет на десять хватит, сортир обклеивать...
Что она имеет... рассказывать или посмотрите на рядом живущих пенсионеров...
А если вы бывали на заграничных курортах, то наверно видели толпы немецких, японских и т.д. пенсионеров которые выйдя на пенсию начинают разьезжать по всему миру...
Как же так получается...???
А, ну да, вы скажете это нынешние проклятые демократы, не дают нашим пенсионерам достойно жить, конечно, конечно, ведь при Сталине у нас пенсионеры жили просто припеваючи... И социализм который они так упорно строили обеспечивал им безбедную старость... (зачем себе то врать, когда можно поговорить с родителями и бабушкой и понять как они жили)

С этими же мыслями перекликаются и приведенные вами цифры ВВП на душу населения, во первых: треть от уровня мировых экономик не очень то и впечатляет могли бы и побольше надуть, а во вторых ВВП это показатель того сколько всего выпушенно товаров, но он абсолютно не показывает как это распределенно и использованно,
почему в "самом социальном" социалистическом обществе под руководством "великого" и "мудрого" был самый низкий уровень жизни, почему в германии которой до 48 года вообще не давали ничего строить а большая часть ее рабочих трудилась над востановлением СССР уже к 55году был решен жилищный вопрос, а у нас он не решен досих пор...
Выплавить 100 тон стали, отчитаться, получить грамоты и сгноить весь метал - не очень то большая заслуга...

Ах, да по поводу цифр ВВП на душу населения, так вот, так сказать из первых уст, как они появлялись: как я помоему уже писал моя бабуля работала на швейной фабрике в те "счастливые времена", когда мы всех догоняли и перегоняли, так вот она рассказывала как ради плана правились нормативы по приемке брака и весь откровенный брак превращался в качественный материал... Я думаю не нужно расказывать, что так было везде, а следовательно цифры "РОСТА" складывались из дутых цифр преобразованного брака...
Именно поэтому всегда и досих пор, мы предпочтем качественную импортную вещь нашей...

Товарищи сталенисты, вы ратуете и с пеной у рта доказываете, что при Сталине жилось так прекрасно скажете уж тогда и кому?

[NOV]

Сообщение от colaps

По поводу "жутких репрессий" вам что-нибудь говорят такие фамилии, как Игнатьев и Ежов?

Семен Денисович и Николай Иванович, да, знаем таких неучей дорвавшихся до власти, впрочем других Сталин и не допускал...
Вы станете утверждать, что это они негодники творили безчинства, а "Вождь всех народов" был в неведении, и если бы он знал, то ух он бы им показал...
Да слышали мы эти смешные рассуждения, а еще мы читали директиву ЦК ВКПБ подписанную "гуманным нашим", "О мерах визического воздействия" от 10 января 1939 года...

[NOV]

Сообщение от ruslan63

И бессмысленно сравнивать, ведь у немцев не было политического переворота, в результате которого к власти пришел-бы немецкий Хрущев.

Ну конечно, германию ведь просто разодрали на части и недавали вообще самостоятельно управлять, а цифры сравнивать не бессмысленно, а очень не выгодно, потому как станет абсолютно непонятно как мы всех обгоняли и оказались позади всех, (наверно на круг обошли)

Сообщение от ruslan63

А до 53-года СССР по темпам роста обгонял Запад и там, т.е на Западе, до 53-го НЕ СОМНЕВАЛИСЬ что СССР в экономическом развитии обойдет этот самый Запад ( включая США) в разы к середине 70-ых. Это повторюсь, мнение Запада.

Да я гляжу не только запад, но и вы свято верите в эту чушь...

[Критик]

С этими же мыслями перекликаются и приведенные вами цифры ВВП на душу населения, во первых: треть от уровня мировых экономик не очень то и впечатляет могли бы и побольше надуть, а во вторых ВВП это показатель того сколько всего выпушенно товаров, но он абсолютно не показывает как это распределенно и использованно,
почему в "самом социальном" социалистическом обществе под руководством "великого" и "мудрого" был самый низкий уровень жизни, почему в германии которой до 48 года вообще не давали ничего строить а большая часть ее рабочих трудилась над востановлением СССР уже к 55году был решен жилищный вопрос, а у нас он не решен досих пор...
Выплавить 100 тон стали, отчитаться, получить грамоты и сгноить весь метал - не очень то большая заслуга...

Для чего вы сейчас в очередной раз подчеркнули свое невежество?
Вы хоть вдумавыетесь, в то, что вы пишите. В США 4.5 млн. бездомных. Это богатейшая в мире страна. Почему там не решен жилищный вопрос?

Товарищи сталенисты, вы ратуете и с пеной у рта доказываете, что при Сталине жилось так прекрасно скажете уж тогда и кому?

Люди жиди на улице? Голодали? Не лечились? Не достигали высот в профессии и должностях? Не учились? По отношению к чему, они жили плохо? К Вам?
Простите, но идиотизм человек, который случайно купил машину и теперь этим фактом понукает тех, у кого ее не было и благодаря которым она у него есть, меня уже не удивляет.

Моя бабуля, мне еще денег с пенсии подбрасывала, ибо пенсия советского человека не сильно отличалась лт ЗП. Вы в порядке?

[NOV]

Сообщение от фофан

Позвольте, Уважаемый! Двумя постами выше ВАШИ родственники были блокадниками Ленинграда (3108) и на тебе - "и до сих пор живут в доме с удобствами на улице..."!

Да до войны жили в Ленинграде, имели 2 комнаты в квартире, после блокады их эвакуировали, в 46 они попытались вернуться, но наше гуманное и заботливое руководство их послало, пригрозив посадить.
Причем у бабушке на руках было удостоверение, что дед погиб под Сталинградом и посмертно награжден орденом красного знамени...
Бабушке пришлось уехать к сестре в Иваново... Что еще непонятно?

Сообщение от фофан

Некий чин, на полном сурьёзе, проповедовал о том, что по прогнозам Достоевского(!!!), численность населения в России, к сегодняшнему дню, должна составить 680 млн. человек, а не составила по вине коммунистов!

Вот тут я с Вами соглашусь, что нельзя так обвинять всех коммунистов, среди них было много порядочных и умных людей многие из которых уничтожены Сталиным. Конечно виноваты не коммунисты, а Наше мудрое руководство и лично товарищь Сталин...
А вообще Достоевского надо читать, тогда бы больше понимали...

[Критик]

Да я гляжу не только запад, но и вы свято верите в эту чушь...

http://saint-juste.narod.ru/hanin.htm
Раширяйте кругозор

[Merebel]

Сообщение от NOV

почему в "самом социальном" социалистическом обществе под руководством "великого" и "мудрого" был самый низкий уровень жизни?

Обидно, правда?
К кончине Сталина в США люди жили в 2 с лишним раза богаче, чем в России. Но, не надо забывать что при царях в России жили беднее в 10 раз, чем в той же США.

Ведь в США не было погромов, войн и революций.Там не было столыпинщины, власовщины и пр. В США, в конце концов не было бабушек и дедушек выдающих за качественный материал откровенный брак. Хорошая страна США.

С вами господа бесполезно спорить. Вы обвиняете Сталина в том, с чем он всю свою жизнь боролся.

Позиция: раз в США лучше, значит наша система - дрянь, позиция не конструктивна, хоть и очень удобна. Именно эта позиция заставила 60десятников играть в чужие игры. И хоть стало очевидно, что в России американская система работает в пять раз хуже советской, всё равно упираются и продолжают играть в демократии.