#821
|
|||
|
|||
Как впрочем и красные. - Брусилов сразу на ум пришел. Да и Жуков с Буденным "Егориями" обделены не были
|
#822
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Помнится мне, у вас один из "любимых героев"-демагог и болтун Керенский. Этим все сказано. Цитата:
Это вам так кажется. Для молодого поколения такие фильмы очень показательны. В одной из тем я уже несколько раз приводил отзывы с молодежных форумов о фильме "АдмиралЪ". Показателен и такой: Цитата:
А никого отмывать никому не надо. Это сделала сама ИСТОРИЯ И само ВРЕМЯ. Историческая справедливость восторжествовала. А что показательно? На первом месте-Царь Петр. В рейтинге топ-12 три Царя и Императрица Екатерина (как-то язык не поворачивается называть ее Царицей), царский полководец (Суворов) и великий реформатор царского времени( П.А. Столыпин). Николай Второй и Деникин на двоих получили три миллиона с лишним голосов( таблицу недавно я приводил в пазделе "советы и идеи"), но не прошли. Тем не менее трудно представить, что лет 20 назад они бы набрали такое количество голосов. Тогда были только Ленины, Сталины и прочие "деятели" на уме. Сейчас от этого мы все "дальше" от ленинов, сталинов и прочих с каждым прожитым днем(чему и соц. опросы и общественные настроения свидетельствуют и восстановление памятников Белой гвардии и памятников царизма.Недавно читал, что в Сибири еще планируют установить несколько памятников Колчаков, на юге Деникину. Ну и парочку истуканов Ульянову-Бланку еще снести (кстати, для Вас, о Сталине из публикации. А что будет еще через 20 лет? ) http://forum-history.ru/showpost.php...20&postcount=1 |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#823
|
|||
|
|||
[QUOTE=Андрей 57;20868
Это вам так кажется. Для молодого поколения такие фильмы очень показательны. В одной из тем я уже несколько раз приводил отзывы с молодежных форумов о фильме "АдмиралЪ". Показателен и такой: Цитата:После этого фильма я научилась еще больше ненавидеть большевиков за все, что они сделали с нашей страной ****************************** Ненависть сеете! Мо-лод-ца! |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#824
|
||||
|
||||
Цитата:
У всего мира на глазах (не без помощи этого мира) исчезает целый народ, самый трудолюбивый и непокорный, а вы этому радуетесь и своей ложью об истории этого народа помогаете ему исчезать. История конечно рассудит, но если народ будет верить всему тому бреду которому верите вы, то как рассудит история ни мы с вами, ни наши потомки об этом не узнаем. Не будет России, ее сотрут капиталистические воротилы, разобьют на мелкие кусочки и растащат, впрочим сделают то, что хотели сделать те которых по вашему мнению не надо отмывать. |
#825
|
|||
|
|||
Цитата:
Есть вопрос, и есть его решение. Есть эффективное решение, а есть утопическое. Есть исторические фигуры достигшие результата, фигуры которые прославили страну, фигуры котрые оставили яркий след в истории. А есть фигуры мелькнувшие, фигуры которые не прославились сами, не прославили страну, и ничего после себя не оставившие. Неужели Вы думаете, что если бы Колчак вдруг победил немецкий флот, Деникин провел бы блестящую операцию против немцев, Николай и Столыпин сплотили бы нацию, достигли экономического рассвета, поставили бы страну в ряд с великими державами, разгромили немцев и навязали европе условия послевоенного мироустройства, им бы не отдали должное? Да все бы и красные и розовые и голубые и зеленые, сказали, да это великий человек! Этот человек достоин быть олицетворением России! Теперь о Керенском. Для того что бы понять то время, можно пойти двумя путями. Первый, читать художественную литературу дешевого пошиба, про зияющие раны и выколотые глаза. Читать литературу, гдне не надо думать, сопоставлять, анализировать. Где примитивным текстом пишут готовые выводы, взывают не к уму, а к низменным чувствам. А есть первоисточники. Это мемуары, официальная статистика, работы историков, которые описывают пути поиска информации, и собственную работу по оценке происходящего, произведения классиков той поры, где раскрывается психология человека, живущего в то время. Керенский, это просто один из источников. Это вторая грань, по которой происходит деление здесь. Третья грань, это банальный уровень интеллекта и объема знаний. К примеру по Столыпину, я и остальные "красные" (в отличии от некоторых) не поленились и прочитали Эдмона Терри и (или) прошерстили все стат таблицы. Нет нужды бездумно сочинять цифры про десять тысяч школ ежегодно, если есть точная таблица по годам, и ученикам. И последнее. Насчет белых расслабьтесь. Если вы еще не поняли, то я так уж и быть раскрою цель их частичной реанимации. Простое примирение, примирение, которое будет идти на фоне частичного отката к социализму и реанимации Советского периода. Это уже потихонечку происходит. Будьте внимательней и все у Вас будет хорошо. |
#826
|
|||
|
|||
Цитата:
Но вопрос-то был - это единый документ описывается или надергано из десятка программ, манифестов и т.п. Как я понял - надергано. И толку обсуждать это? Это не было единой программой, а просто взято самое приглянувшееся автору из многих источников. Всё равно что обсуждать некий собирательный образ женщины - фигура, лицо, волосы и т.д. Но реально-то такой женщины не существует и никогда не было! |
#827
|
|||
|
|||
[QUOTE=Виктор К;20799]
Цитата:
[QUOTE=Виктор К;20799] Цитата:
При чём тут мир и земля, отданная по Бресткому миру - я не понимаю... в огороде бузина, а в Киеве - дядька? Обещали же мир, а не то, что немцам ничего не отдадут. И земля... ну ладно, не крестьянам - а кому отдали-то? Просветите... Олигархам? Так не было таких... За бугор продали? Тоже нет. |
#828
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#829
|
|||
|
|||
Цитата:
А сейчас? Читал я отзывы на тот же самый "архипелаг"... обсуждали в связи со смертью Солженицына... сколько проклятий обрушилось на него, сколько нелестных и даже ругательных слов было сказано. Разумеется, в неофициальном рунете, официоз-то всё как надо говорил, да только кто ему сейчас верит? А почему? А потому что открываются архивы, выходят исторические исследования, посвященные деятельности Сталина и основанные на реальных документах, а не высосанные из пальца и люди понимают, сколь чудовищна была та ложь, которой так истово пичкали их солженицыны и прочие примкнувшие к ним. А как сказано "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" И не спасут вас лубочные и лживые фильмы. Посеевший ветер, пожнёт бурю и ненависть эта обернётся против вас же. Цитата:
|
#830
|
||||
|
||||
Вам ко всему нужно относиться осторожно, когда боитесь сказать реальные цифры.
Только "белая эмиграция" беженцев от советского режима сразу после окончания ГВ составила 5 миллионов по самым скромным оценкам. Факт в том, что вы настолько боитесь сознаться в правде, что даже отъезд миллионов граждан считаете "несущественным". Я уже говорил, что для всего Мира убийство около 2 тысяч осетин было трагедией. А ваша иезуитская позиция разрешает вам не моргнув глазом сказать, что потеря 5 миллионами людей Родины - мелочь. Вот истинное лицо большевизма. Лицо - это мягко сказано.
__________________
Русские своих не бросают. |
#831
|
||||
|
||||
Уважаемый! Любое бытовое неустройство, связанное с какими-то преобразованиями касающимися большинства людей, чревато центробежными тенденциями. Вам пример перестройка. Уж куда демократичней, а туда же, поперло столько в эмиграцию "что мама не горюй". Причина бытовые неустройства, а вовсе не не согласие с режимом. Эмиграция "революционная", она ведь тоже разная. Кто-то неплохо нажился на войне, а перспектив сохранить капиталы нет... Кто-то из-за несогласия по идейным соображениям... А подавляющее большинство из-за понимания, что после такого хаоса, долго прийдется терпеть лишения, а заграница вот она...
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#832
|
|||
|
|||
мамочка родная!
Да я фигею просто - афигеть! Выросли в СССР, вспомните детский сад, школу, вспомните свое детство счастливое, вы чо совсем глупенькие? Заигрались в белую монархию - эдак и Родину продуете играючи. Вот кто-то посмеется над вами! Да Корниловы и Деникины первые бы вас отпороли и наказали Родину любить! |
#833
|
|||
|
|||
Цитата:
Если Вы запапямятовали, то в стране шла гражданская война, и массовая эмиграция это абсолютно нормальное явление. И не совсем ясно откуда они сбежали. То ли из РСФСР то ли из РИ. Одного государства уже не было, другое еще не создавать не начали. Из Николаевской России и в мирное время слиняло три миллиона. А вообще, я Вам отвечал на Ваш пост, если Вы забыли Цитата:
|
#834
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
2. Что касается памятников, теперь понятно, часть каких планов реализована в Рязани. Где второй памятник взорвется - не подскажете? |
#835
|
|||
|
|||
Мне - К. Рокоссовский. Впрочем, просто биграфию читал. В ПМВ, конечно, Брусилов был другого калибра.
|
#836
|
||||
|
||||
Цитата:
Объективности ради нужно сказать, что за те события грех лежит и на Церкви, и в Церкви это осторожно признаётся, хотя не все с этим согласны (но мы, чай, не католики). Когда Николай отрёкся от престола, в церкви его сразу забыли, тем самым, утвердив отречение. Только малая часть иерархов церкви выразила недовольство, и их сразу же задвинули. Никто из духовников Николая не поехал за ним в ссылку, все остались на своих местах. После этого Церкви пришлось выбирать одно из двух: либо большевиков, либо либералов. На последних мы насмотрелись в 90-е годы. То, что в случае победы белых пришёл бы сильный вождь, навёл порядок и все были бы довольны - сказки, хотя среди белого движения были и образованные, порядочные люди, желавшие блага своей стране. В реальности личные качества имели небольшое значение, белое движение несло экономический либерализм и дикий капитализм в одном флаконе, который для нашего народа после всех событий был бы губителен. Хоть в форме республики, хоть в форме диктатуры по типу Пилсудского. |
#837
|
||||
|
||||
[QUOTE]
А можно без деклараций? За что большевики достойны Неуважения также сказано достаточно. Цитата:
Церковь не утверждает отречение царя. И как она должна была «помнить» о нём? Цитата:
если список допущенных к царю лиц определял начальник конвоя? Цитата:
Не валите всё в кучу. Во-первых, в то время существовали не только либералы, но и октябристы, и прогрессисты и патриотические организации и консерваторы. Белые предлагали сначала определить курс страны всенародным(!) голосованием. В случае утверждения Учредительного Собрания выборы были бы свободными и бессословными. Кроме того: нынешние либералы – совершенно другого свойства. Они себя только называют либералами. Вы всерьёз думаете, что в царской России Жириновского либералы взяли бы в Думу? Это: как сравнивать Ленина и Зюганова. Или Плеханова (демократа) с Немцовым. Что Вы агитсказки рассказываете? Цитата:
До чего всё любите переворачивать: Когда вам напрямую говорят: «Что вы гордитесь достижениями красных, если не знаете, каких высот достигла бы страна при белых?» – кричите: «Нечего тут выдумывать!» Зато себе разрешаете пустые, ни на чём не обоснованные обвинения. Передёргиваете, ничуть не смущаясь, что это – ВАШИ, личные фантазии. Некрасиво, товарищ.
__________________
Русские своих не бросают. |
#838
|
|||
|
|||
Цитата:
""Визги лицедея. Интервью с когда-то популярным киноактером А. Баталовым, который некогда летал в фильме из военной жизни журавлей. Поэтому стал гениальным военным стратегом: «Сталин не обладал талантами полководца. С самого начала войны стало ясно - сие животное ничего не смыслит в воинском искусстве. Дорогу к победе он проложил телами патриотов. Буквально». Ну, то, что Сталин не обладал талантами и не смыслил в воинском искусстве, не знали только такие недалекие люди, как Рузвельт, Черчилль, де Голль и даже Гитлер. Зато это известно каждому демократу. А кто обладал и смыслил - ясно опять же и тому же клиническому контингенту - это другое животное, Баталов. Буквально. Только ***** может сомневаться, что если бы он был тогда Верховным, мы бы уже к 1 сентября в Берлине пиво баварское пили и венскими шницелями закусывали. Клуб великих полководцев пополнился: Цезарь, Александр Македонский, Наполеон, Суворов - и Баталов...."" Коба ДЖУГАШВИЛЬЕВИЧ http://www.duel.ru/200740/?40_8_3 |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#839
|
|||
|
|||
[QUOTE=Андрей 57;20868]
я уже несколько раз приводил отзывы с молодежных форумов о фильме "АдмиралЪ". Показателен и такой:- посыл той девушки по-сути верен. Дальше будет только хуже для вас. Еще 15-20 лет назад и такие фильмы невозможны были и большое общественное порицание "красных маздаков" " Сейчас от этого мы все "дальше" от ленинов, сталинов и прочих с каждым прожитым днем(чему и соц. опросы и общественные настроения свидетельствуют и восстановление памятников Белой гвардии и памятников царизма.Недавно читал, что в Сибири еще планируют установить несколько памятников Колчаков, на юге Деникину. Ну и парочку истуканов Ульянову-Бланку еще снести (кстати, для Вас, о Сталине из публикации. А что будет еще через 20 лет? ) /QUOTE] что будет через 20 лет. никто не знает. все зависит от зкономической ситуации в стране. экономическое бытие определяет политическое сознание. то,что молодежь заинтересуется историей, хотябы на симпатиях белогвардейцам, тоже плюс. т.к дальше будет возникать вопросы, на которые будут искать ответы и естественным путем дойдут до причин и следствий. Мы все это уже прошли как раз 20 лет назад. Тогда был первый всплеск популярности " Белой гвардии". Помните, "Поручик Голицин , корнет Оболенский... не понять, в чем наша вина... листая старую тетрадь расстрелянного генерала..." Все это, не скрою, вызывало у нас молодых и симпатию и сострадание и антипатию к красным,но... Со временем возникает вопрос: почему же такие умные,, тонкие благородные и в то же время обученные ,организованные, экипированные "смогли себя отдать на растерзание вандалам..." Изучаешь, думаешь.. начинаешь видеть и понимать.. Еще и еще вопросы к истории... Кроме "старой тетради" генерала читаешь рассказ Л.Толстого "После бала" В конце концов вырисовывается истина, вся трагедия несчастной "белой гвардии" не в большевиках и "красных" а в изжившей себя и приведшей к крайней ненависти трудовой народ Монархии! К этому пришли мы, к этому придет и нынешние молодые! ----------------------------------------------- Танки грязи не боятся! |
#840
|
|||
|
|||
[QUOTE=Комета;21050][QUOTE=Андрей 57;20868]
Тогда был первый всплеск популярности " Белой гвардии". Помните, "Поручик Голицин , корнет Оболенский... не понять, в чем наша вина... листая старую тетрадь расстрелянного генерала..." Все это, не скрою, вызывало у нас молодых и симпатию и сострадание и антипатию к красным,но... Со временем возникает вопрос: почему же такие умные,, тонкие благородные и в то же время обученные ,организованные, экипированные "смогли себя отдать на растерзание вандалам..." Изучаешь, думаешь.. начинаешь видеть и понимать.. *************************** Не знаю кто и как воспринимал "корнетов". я так. нетрадиционно - сопли нетрезвого юнкера. (...а в комнатах наших сидят комиссары и девочек наших ведут в кабинет..) Впрочем, я так и представлял себе "тело" "белого движения" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
Закладки |
Метки |
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|