Потомки большевиков продолжают разрушать памятники

[Николай_]

А вот Белгород сегодня:





как сильно изменился город за последние 10 лет, кто не видел-не поверит

[Алексей]

Интересно, много ли новых квартир получили жители Белгорода за последние 10 лет? Интересно сколько квартир было издевательски подарено проклятым совком жителям в 70-80-е гг?

[Ста Лин]

Ув. Николай, вы сами то не замечаете, что привели прекрасный пример контраста Белгорода ДО революции и Белгорода ПОСЛЕ.

[Николай_]

Сообщение от Алексей

Интересно, много ли новых квартир получили жители Белгорода за последние 10 лет? Интересно сколько квартир было издевательски подарено проклятым совком жителям в 70-80-е гг?

Много.
За 1998-2008 годы было построено около 1/4 всего числа жилых домов в городе. И эти дома были намного лучше по архитектуре и по пригодности для проживания, чем уродливые советские коробки.
Квартиры-это не верх социального "счастья". Белгород сейчас перешел на малоэтажное строительство, чего при большевиках не было.
И уже постоено около 40 тыс котеджей.

Сообщение от Ста Лин

Ув. Николай, вы сами то не замечаете, что привели прекрасный пример контраста Белгорода ДО революции и Белгорода ПОСЛЕ.

До "революции" в Белгороде проживало не более 25-30 тыс жителей, если не меньше. Это был заштатный уездный город (райцентр) Курской губернии.
А привел пример контраста городской культуры при царе, и при советах.
Райцентр 1910 года смотрится убедительнее, чем перемешанный с песком,, грязью и бетоном однотипный областной центр 70-80х гг. Кстати, фотографии, изображающие советский период я ошибочно привел по моему современные: трех высотных домов на первом плане верхней фотографии "соетского ренессанса"-в 70-80-х не было.
А кто бывал,тот знает, что советская архитектура в десятки раз уступает дореволюционной, и современной по эстетичности.
Дореволюционные здания Белгорода показывают более передовую строительную культуру, чем советские. Современная архитектура тоже на голову обходит советскую. Могу привести примеры на конкретных зданиях, только надо их сначала сфотографировать.

П.с. А аватарки своей Вы бы постыдились. Хотя бы не так открыто..

[Rinus]

Сообщение от Николай_

А кто бывал,тот знает, что советская архитектура в десятки раз уступает дореволюционной, и современной по эстетичности.
Дореволюционные здания Белгорода показывают более передовую строительную культуру, чем советские. Современная архитектура тоже на голову обходит советскую. Могу привести примеры на конкретных зданиях, только надо их сначала сфотографировать.

Ну что за чушь??? Еще скажите, что современная архитектура превосходит сталинскую??? Москвичи уже воют от лужковского новодела - что новые "типовые" жилые дома, что "копии" сталинских гостиницы Москва или Военторга... - и до Ленинграда тоже подбираются вплоть до Невского.

[Комета]

Дореволюционная архитектура, как и современная ,так называемая"элитная",Представляющие собой жилье для 5 -7% жителей, несомненно ,показывает более высокий стиль архитектуры.
К сожалению, (или к счастью) практически не осталось основного вида жилья дореволюционных рабочих по проекту типа"барак" ( но видимо в скором времени возродится, т .к времянки и подвалы уже не справляются)
Но зато во многих регионах России еще живы архитектурные сооружения для жилья подавляющей части дореволюционного крестьянства(а это было около 90% населения страны) по проекту "избушка на курьих ножках)!

Ни в дворцах, ни в Рублевских коттеджах трудовому народу никогда не доводилось и никогда не доведется жить!

И друго никакого для него сейчас не создается.
Хотя., конечно, можно подождать пока он весь вымрет... учитывая вымирание по миллиону в год...ну не так уж много и ждать!

[mpotapoff]

Сообщение от Николай_

Много.
За 1998-2008 годы было построено около 1/4 всего числа жилых домов в городе. И эти дома были намного лучше по архитектуре и по пригодности для проживания, чем уродливые советские коробки.

Коробки действительно не ахти, но не так давно смотрел передачу про современное жилье - через год все облупляется, осыпается - в общем халтуры полно. Да и коробки - это не изобретение большевиков - в Гамбурге, к примеру видел кучу натуральных безликих хрущевок

А привел пример контраста городской культуры при царе, и при советах.
Райцентр 1910 года смотрится убедительнее, чем перемешанный с песком,, грязью и бетоном однотипный областной центр 70-80х гг.

Это по-видимому зависит не только от цвета власти. Вот центр Южно-Сахалинска, скажем застраивался сразу после войны (от японцев кроме бараков и фанз ничего не осталось) Вполне симпатичный городской центр. В принципе, насчет архитектуры сталинского периода ничего негативного сказать не могу - почти та же дореволюционная архитектура. Только вместо атлантов и кариатид рабочие с колхозницами
Ну и смотря что с чем сравнивать: я думаю даже хрущебы выигрывают в сравнении с хитровскими трущобами, описанными Гиляровским.

[Gvin]

А какой смысл приводить в качестве примера центр города? Сегодня каждый мэр от Крыжополя до Москвы стремится "украсить" свой город в меру своей [извращенной] фантазии и вкусов. Сравнивать спальные районы и центр, опять же, не совсем корректно. Окраины, по большей мере, и в царское и в советское время и сегодня довольно безлики, редкие дома чем-либо украшены. Спор про архитектуру это, зачастую, спор о вкусах, он бесперспективен. О грязи на улицах и вовсе молчу - это целиком на совести чиновников, отвечающих за уборку улиц и приведение их в "божеский" вид. Да и панельные дома, хрущевки, право слово, не стоит ругать. Надо помнить что стояла задача в кратчайшие сроки обеспечить население страны недорогим жильем. Стоить помнить что в то время многие получали квартиры бесплатно. Сейчас кое-где тоже получают квартиры, но это скорее исключение, чем правило. Коттеджи, опять же, не показатель. Это либо панельная чушь за 1-2 млн, в которой жить больше 5-10 лет просто опасно, в бараках и то надежнее, либо капитальные дома за 5-10 млн рублей, на которые у абсолютного большинства населения денег не будет даже к старости правнуков.

[Flus]

Сообщение от Вика

Разбита мемориальная доска А. Колчака. Потомки большевиков продолжают разрушать памятники.

В Москве накануне очередной годовщины Октябрьского переворота была разбита мемориальная доска, установленная в честь полярного исследователя, одного из героев белого движения адмирала Александра Колчака. По мнению представителей движения «Наследие адмирала Колчака», скорее всего это дело рук недовольных детей ярых революционеров. К концу ноября планируется установить новую памятную доску.

Напомним, мемориальная доска была установлена неделю назад на Садовнической улице в Москве, во дворе часовни Николая Мирликийского Чудотворца – покровителя путешественников и моряков. Её открытие было приурочено ко дню рождения Колчака, которое отмечается 4 ноября и Дню Народного Единства и Согласия.

Памятный знак был разрушен неизвестными вандалами прошлой ночью. В движении «Наследие адмирала Колчака» полагают, что осквернение доски связано с датой 7 ноября, когда будет отмечаться 91-ая годовщина Октябрьского переворота.

«Скорее всего, это какая-то заказная история, - сказала представитель движения Валентина Киселева. - Нам придется устанавливать новую доску, скрыв ее во внутреннем дворе. Эта мемориальная доска восстановлению не подлежит».

По мнению главного редактора журнала «Профиль» Михаила Леонтьева, скорость, с которой была совершена эта провокация, говорит о том, что это сделали не случайные люди.

«Их действия были осознанными и организованными, заявил Леонтьев. - Степень злобности, с которой осквернили памятник Колчаку, говорит о том, что уроки Гражданской войны ничему нас не научили. Энергетика русской смуты до сих пор живет в головах наших соотечественников».



"Русский обозреватель"

Вандализм не приветствую с какой бы стороны он не исходил.
Однако, пытаясь разобраться в причинах случившегося, неплохо бы осмыслить написанное: "Ярые сторонники Октябрьского переворота осквернили могилу героя белого движения"...
При таком понимании истории, били, бьют и будут быть...

[Николай_]

Сообщение от Rinus

Ну что за чушь??? Еще скажите, что современная архитектура превосходит сталинскую??? Москвичи уже воют от лужковского новодела - что новые "типовые" жилые дома, что "копии" сталинских гостиницы Москва или Военторга... - и до Ленинграда тоже подбираются вплоть до Невского.

Согласен с тем, что сталинская архитектура-это большое культурное достижение.
МГУ, здание МИДа, гостница Украина-это действительно шедевры мировой архитектуры.

Даже сталинскую гостиницу "Москва" снесли, и построили на её месте новую, такую же внешне, но по современным технологиям.

Но, все таки, это явление было точечным.

И при том же Сталине для рабочих важных заводов (вроде тракторно-танковых) строили пяти-, трех- и двухэтажные однотипные дома целыми районами и кварталами (т.н. "сталинки"). В сравнении с хрущевками-явное преимущество (выше потолки, толще стены, внизу-бомбоубежища). Но по сути-те же коробки.

Gvin-особенностью Белгорода является то, что в нем нет ярко выраженных спальных районов. Инфраструктура города развита равномерно - банки, офисы, супермаркеты, культурные учреждения и жилые дома находятся по всему городу. Это все во многом стало возможным потому, что не в советскую эпоху этот город получил наибольшее развитие.

Вообще "спальные районы"-это тоже советский синдром.
mpotapoff, оно даже не важно, кто это изобрел, важно, то это неэстетично,и сиюминутно. Советская власть рассматривала спальные районы как окончательное решение жилищного вопроса. А между тем-это только промежуточное решение. Окончательное решение жилищного вопроса-это когда человек сам выбирает, в каком типе жилья ему жить, а не в том, куда его затусовало государство)
Например, возьмем город Харьков. в 70-80 е годы в нем был выстроен н пустыре близ города Салтовский жилой массив на 600 тыс. человек.
Его застроили однотипными 9-12 и 16 этажными панельными домами
К нему подвели линию метро, соединив с центральными районами.
При этом на эти 600 тыс человек было построено всего три или четыре кинотеатра, три или четыре универсама.
Любуйтесь, вот это где-то 25% всего жилого комплекса в кадр попало:

Северная Салтовка

Перенаселенный район, в котором культуры - совершенно никакой. Это наложило отпечаток и на людей. По сути-это многоквартирное спальное рабство. Все, зашибись, власти в конце 80-х годов начали думать, что Салтовкой они жилищную проблему решили.
А по сути-они её только создали). Теперь все хотят уехать оттуда в более благоустроенные и инфраструктурно подготовленные районы. А лучше-за город))

Gvin-коттеджи-это не панельная чушь. Это частные дома по индивидуальным проектам из дерева или кирпича
Подробнее: читать здесь

[Критик]

Есть такая наука, называется экономика. В СССР, дома строились исходя из соображений целесообразности. Например в небольших поселках сельского типа, строительство коттеджей не было редкостью, также как и двух или трехэтажных зданий. Плюс ко всему, коттеджи увеличивают расстояния до работы, школы, садика, поликлиники. Плюс, дороги и решение транспортного вопроса.
Каждый город имеет свою специфику. В каждом случае строят исходя из наличия финансовых средств и поставленной задачи.
Сравнивать сегодняшний день с днем двадцатилетней давности в принципе можно. Тогда можно и сравнить и с дореволюционным периодом. Есть ли в этом смысл?
Культура была во всех городах. Казино и стриптиза безусловно не было, но были спорт секции, библиотека, дома культуры, худ. самодеятельность.

[Flus]

Сообщение от фофан

""Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались — 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов...""

Это конечно враньё. но ежели нет ...........- просто гениально!!!
Поротым "мужикам", екзнкуторы выдают оружие!
Правильно - и власть снесли и память о ней!
На что надеются "бывшие"? Чего хотят? Заменить народ? Ню, ню.

А я всё думаю - чего это у меня какое то внутреннее неприятие царского режима??
Аказываться - гены поротых, бунтуют!

OK!!!!!!!!!!!!!!

[Андрей 57]

Сообщение от Flus

Вандализм не приветствую с какой бы стороны он не исходил.
Однако, пытаясь разобраться в причинах случившегося, неплохо бы осмыслить написанное: "Ярые сторонники Октябрьского переворота осквернили могилу героя белого движения"...
При таком понимании истории, били, бьют и будут быть...

Про того, кто разрушил мемориальную доску уже писал Rinus в данной теме в сообщении # 197


Это "коммуноидный выкормыш" Д.Черный и его организация

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=201

О Черном:

В 2000 году вступил в Союз коммунистической молодёжи Российской Федерации. С 2001 года работает в Комиссии ЦК КПРФ по патриотическому воспитанию молодёжи . В 2003 году избран 1-м секретарем Центральной окружной организации СКМ РФ Москвы . Выступает критиком существующего политического строя в России, политики Президента Владимира Путина, пропрезидентских организаций. Является сторонником коммунистической идеологии

Вот такое у этой "коммунистической молодежи" патриотическое воспитание- разбивать мемориальные доски ( Им-то тупеньким и ущербным даже наверняка и неизвестны факты из биографии Колчака, что это был ученый, исследователь, участник экспедиций. Какая партия, какие потомки большевиков, такое и воспитание). Вот такая у них идеология-разбить, разрушить ( очень напоминает идеологию тех большевиков- с их постоянными разрушениями памятников, церквей)

Для критиков и пр любителей "совка".- говорить о советской арихитектуре как о великой никогда не буду и вам не советую.Не было ее как таковой, она умерла так и не успев родиться.
Сотни однообразных истуканов, однотипных вылинявших хрущевок и пр.
Я могу десятки фотографий закинуть города Краснодара и его видов, но не буду. Мне достаточно мнения одного авторитетного человека, недавно приезжавшего в Краснодар. Я с ним разговаривал, а он отметил, что по сравнению с советским периодом и началом 90-ых, когда он был здесь в последний раз и сейчас -город, его архитектура, инфраструктура изменились во много раз в лучшую сторону. "Многие районы города и не узнать вообще"- сказал он.

[Андрей К]

Сообщение от Андрей 57

Про того, кто разрушил мемориальную доску уже писал Rinus в данной теме в сообщении # 197


Это "коммуноидный выкормыш" Д.Черный и его организация

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=201
Вот такое у этой "коммунистической молодежи" патриотическое воспитание- разбивать мемориальные доски ( Им-то тупеньким и ущербным даже наверняка и неизвестны факты из биографии Колчака, что это был ученый, исследователь, участник экспедиций. Какая партия, какие потомки большевиков, такое и воспитание). Вот такая у них идеология-разбить, разрушить ( очень напоминает идеологию тех большевиков- с их постоянными разрушениями памятников, церквей)

Интересно услышать ваше мнение о тех "достойных людях", которые недавно взорвали целый памятник в Рязани.

[Flus]

Сообщение от Андрей 57

Про того, кто разрушил мемориальную доску уже писал Rinus в данной теме в сообщении # 197


Это "коммуноидный выкормыш" Д.Черный и его организация

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=201

О Черном:


Вот такое у этой "коммунистической молодежи" патриотическое воспитание- разбивать мемориальные доски ( Им-то тупеньким и ущербным даже наверняка и неизвестны факты из биографии Колчака, что это был ученый, исследователь, участник экспедиций. Какая партия, какие потомки большевиков, такое и воспитание). Вот такая у них идеология-разбить, разрушить ( очень напоминает идеологию тех большевиков- с их постоянными разрушениями памятников, церквей)

Для критиков и пр любителей "совка".- говорить о советской арихитектуре как о великой никогда не буду и вам не советую.Не было ее как таковой, она умерла так и не успев родиться.
Сотни однообразных истуканов, однотипных вылинявших хрущевок и пр.
Я могу десятки фотографий закинуть города Краснодара и его видов, но не буду. Мне достаточно мнения одного авторитетного человека, недавно приезжавшего в Краснодар. Я с ним разговаривал, а он отметил, что по сравнению с советским периодом и началом 90-ых, когда он был здесь в последний раз и сейчас -город, его архитектура, инфраструктура изменились во много раз в лучшую сторону. "Многие районы города и не узнать вообще"- сказал он.

Как понимать Вашу тирраду?
Я говорил скорее об оразовании, чем об архитектуре. О том как "образованные" люди подают материалы в инет о случившемся факте вандализма. Если бы автор написал: "Потомки героев Великой Октябрьской Социалистической Революции разрушили памятник белогвардейскому душегубу, расстрелявшему тысячи невинных россиян", я бы промолчал...

[Николай_]

Сообщение от Критик

Есть такая наука, называется экономика. В СССР, дома строились исходя из соображений целесообразности. Например в небольших поселках сельского типа, строительство коттеджей не было редкостью, также как и двух или трехэтажных зданий. Плюс ко всему, коттеджи увеличивают расстояния до работы, школы, садика, поликлиники. Плюс, дороги и решение транспортного вопроса.
Каждый город имеет свою специфику. В каждом случае строят исходя из наличия финансовых средств и поставленной задачи.
Сравнивать сегодняшний день с днем двадцатилетней давности в принципе можно. Тогда можно и сравнить и с дореволюционным периодом. Есть ли в этом смысл?
Культура была во всех городах. Казино и стриптиза безусловно не было, но были спорт секции, библиотека, дома культуры, худ. самодеятельность.

Вопрос не во времени давности, а в мотивации к строительству.
Если при СССР считалось "нормой" забабахать квартиру с заранее решенной планировкой комнат, цветом обоев, линолеума, стандартными дешевыми дверными коробками, железноой ванной, нагромождением отопительных труб и всего прочего, а потом вьезжавшие тратили по полгода, чтобы все переделать и привсти в нормальное состояние-это не целесообразность, это откровенное головотяпство и неэффективное расходование средств.

Домов культуры на Салтовке, как и библиотек, нет ни единого. Прошу учесть. И спорт секций тоже нет никаких. Только один "Дворец пионэров"
Три или четыре кинотеатра (если не два. И больше ничего. И это на 600 тыс (!!) населения.
К тому же, в 70-80 и даже начале 90-х годов на Салтовке заботливая советская власть повсеместно забыла проложить асфальтированые дороги и тротуары. Учитывая, что это чернозем (!!!) можете представить, что происходило после дождя во дворах и на улице, особенно в удаленных Севрных районах. Иногда от остановок до дома было невозможно добраться, если только в резиновых сапогах.

Это не жилая среда, это полужилая среда, или даже-средневековая жилая среда.

А что есть такая наука экономика, я и без Вас знаю) А может, и лучше Вас

[Николай_]

Сообщение от mpotapoff

Ну и смотря что с чем сравнивать: я думаю даже хрущебы выигрывают в сравнении с хитровскими трущобами, описанными Гиляровским.

Надо знать историю этих трущоб.
Это последствия пожара Москвы 1812 года. У властей в течение многих десятилетий не доходили руки навести порядок в этом районе, и отстроить его. Отсюда и возникли трущобы, которые оккупировали беспризорники, нишие, торговцы, и уголовный элемент.
Уверен, много будущих героев революции вышло из этих трущоб.
Именно на Хитровке впервые начали душить и стрелять городовых, офицеров, и богато одетых людей и нападать на дворников.
Этакая первая хитровская "коммуна"
Дурной пример заразителен.

Гражданка Комета, как показали поледние исследования, "трудовой народ" предпочитает жить не в коробках, а в коттеджах)
На сегодня уже 150 тыс человек по области переехало в коттеджи.
И это далеко не богема, это почти 15% населения области

[mpotapoff]

Сообщение от Николай_

Уверен, много будущих героев революции вышло из этих трущоб.
Именно на Хитровке впервые начали душить и стрелять городовых, офицеров, и богато одетых людей и нападать на дворников.
Этакая первая хитровская "коммуна"
Дурной пример заразителен.

Ну, не герои, а Полиграф Полиграфычи, некоторое время ходившие в "срциально близких". Наверное в первые дни революции они сыграли свою роль, потом пришлось воевать и с ними.

[Комета]

Скажите.пожалуйста, эти 150 тысяч, переехавших в коттеджи, случайно не "беженцы" из соседних южных, бывших наших союзных республик, переселившихся в г.Сочи и трудящихся на рынках этого и близлежащих городов?

[Критик]

Для критиков и пр любителей "совка".- говорить о советской арихитектуре как о великой никогда не буду и вам не советую.Не было ее как таковой, она умерла так и не успев родиться.
Сотни однообразных истуканов, однотипных вылинявших хрущевок и пр.
Я могу десятки фотографий закинуть города Краснодара и его видов, но не буду. Мне достаточно мнения одного авторитетного человека, недавно приезжавшего в Краснодар. Я с ним разговаривал, а он отметил, что по сравнению с советским периодом и началом 90-ых, когда он был здесь в последний раз и сейчас -город, его архитектура, инфраструктура изменились во много раз в лучшую сторону. "Многие районы города и не узнать вообще"- сказал он.

Я предпочитаю ездить на север от столицы. Есть у меня такая страсть. Поддержать Ваш оптимизм, никак не могу.
Николай
Очень душещипательный рассказ. Навернулась слеза.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B2%D0%BA%D0%B0

Журавлевский Гидропарк, место отдыха.
Парк Победы, заложен в честь 40-летия Дня Победы в 1985 году.
НИИ ОЗДП — Институт охраны здоровья детей и подростков.
Кинотеатры «Россия», «Познань»
Радиорынок на ул. Героев Труда.
Оптово-розничный рынок возле станции метро Барабашова (Барабашово), площадь более 70 га, крупнейший на Украине. По некоторым данным, крупнейший в Европе.[1]
Памятники: Герою Советского Союза Широнину и гвардейцам-широнинцам (пересечение улиц 50 лет ВЛКСМ и Гв. Широнинцев); М. В. Ломоносову (пр. Тракторосторителей).
Образование: главный корпус Харьковского фармацевтического университета (ул. Блюхера), главный корпус Харьковского национального педагогического университета им. Г. С. Сковороды (ул. Блюхера).
Спорт: домашнее поле регбийной команды «Техас» (высшая лига, пересечение улиц 50 лет ВЛКСМ и Гв. Широнинцев)
Выставочный цент «Радмир», возле станции метро «Академика Павлова».

Хотите я Вам про скромную Москву расскажу? Про мою ужасную жизнь рядом с садовым кольцом?