#21
|
|||
|
|||
Андрюшенька 57-й, объясни, ты мне, старой дуре, и что же другим-то, хорошим, (Николаю, Керенскому, Учредительному собранию, Иванову,Петрову и Сидорову и др. радетелям за народ) помешало "узурпировать власть" и " развязать гражданскую войну" за "правое дело"? Чего же им не хватило? Власти? Заботы о России и народе? Доброты? Им всего этого не хватило,а какому-то неизвестному, как Вы называете, Ульянову- Бланку этого всего хватило ? - не понятно!
|
#22
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#23
|
|||
|
|||
Отвечу по реально заданной теме
1. Очень жаль, что достаточно интересный и серьезный вопрос переведен многими в перепалку о Николае II и революционных днях. Господа, Вам недостаточно ветвей собой же открытых (О Николае, О Белой Гвардии, иные "анти...")???
2. Ну а если по существу вопроса, то будущее России видится на разное расстояние по разному: а) ближайшее будущее мне видится сложным в силу того, что "поднимающая голову" страна уже сейчас принимает окрики "КУДА ПРЕШЬ???"; причем этот крик как извне. так и внутри (чаще всего от тех, кто считает только себя "истинными демократами" и борцами за свободу) б) будущее годов через 10-15 пока еще видится в светлых тонах; но светлое может померкнуть: - если не удастся всерьез убрать из страны, пережившей фашизм, всю ту нечисть, которая вскидывает руку в нацистском приветствии; - если не будут приниматься реальные меры к тому, чтобы БОЛЬШИНСТВО ЖИЛО ПО-ЛЮДСКИ, а не только причастные к власти и к недрам земным; - если не прекратится маскультовское оболванивание людей через все имеющиеся источники (ТВ, кино, литература, печать); - если власть предержащие (да и все общество) не возьмет на вооружение лозунг: НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ, БЕЗ ДУХОВНОСТИ И КУЛЬТУРНОГО ВОСПИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА БУДУЩЕЕ ВЕСЬМА ТУМАННО... |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, решил отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придают его поступку подлинно нравственный характер. Совет: Почитайте Тутчева еще раз ,или хотя бы перечитайте текст манифеста. А могу и ссылочки дать на книги о Николае Втором. Отречение Николая Второго. Воспоминания очевидцев http://www.golubinski.ru/history/otrechenie.htm Книга воспоминаний в.к. Александра Михайловича http://tzarskiy-khram.narod.ru/velk5.html Р.Вильтон. "Последние дни Романовых" http://ricolor.org/history/mn/nv/end/vilton/ П.Мультатули «Господь да благословит решение мое...» http://militera.lib.ru/research/multatuli/index.html Э.Радзинский. Николай Второй http://www.virlib.ru/read_book.php?p...6/book07586.gz |
#25
|
|||
|
|||
Куда делись " все страницы на этой странице?"
Ну, ладно. Все люди, все человеки, творят, что хотят! Андрей 57, ну и что Николаю Второму, жалеющему нашей крови, но вступившему в Мировую войну, помешало создать мир внутри страны?Ведь потери все-равно не соизмеримы, из опыта всех времен и народов.Всегда потери во внешних войнах значительно больше потерь внутренних, при своевременных привинтивных мерах! И почему Сталину в таких же условиях ничто не помешало достичь мира в Мире и в своей стране? Думаю, это различие можно объяснить именно различием в отношении к чаяниям народа! |
#26
|
|||
|
|||
Цитата:
Я Вам советовал прочесть Керенского. Он ведь абсолютно честно дает расклад. Были грубо говоря две силы "Правая" и "Левая", абсолютно непримиримые и готовые впиться при первой же возможности, друг другу в глотку. Единственная сдерживающая сила, был царь. Потом Керенский. Как человек находившийся посередине, и разводящий врагов по углам. Абсолютно непонятно, как он этого хотел избежать, если его поступок как раз и давал отмашку к драке. Я уж молчу про такую фигню, как долг перед народом отечеством и богом. Про дальнейший ход истории, думаю напоминать не надо. Хотели как лучше, получилось как всегда. И мне абсолютно непонятны сопли умиления по этому поводу. Человек отвечающий за страну слинял, его уход разрушил всю систему управления империей, страна перед катастрофой, война, а некоторые при этом и умиляются. Ох! Как это высоконравственно! Воистину, прогнило что то в королевстве Датском. |
#27
|
||||
|
||||
Андрей.
Критик - не тот гуманоид, которому бывает стыдно. Чувства человеческие у него запаздывают в отклике (техническая ошибка при закладке программы). Николай II при отречении думал о своей семье. Для Критика семья - община. Вероятно даже есть семейная амбарная книга. Его кумир - бессовестный демагог Керенский. Не пользовавшийся уважением ни у правой, ни у левой силы. Если заметили: долг перед Отечеством у Критика - *****. Как и его вечно непримиримая позиция. У него всегда получается: хотел как хуже - так и выходит. Слава Герострата не даёт ему спать по ночам. Действительно: что-то прогнило...
__________________
Русские своих не бросают. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
идеалистическим восприятием Сталина. Ему было до чаяний народа также далеко, как Вашим представлениям об истории до объективности. Николай II - не идеал. Но как Вы сумели разглядеть в разрушении государства заботу и доброту? Ленин, который писал: "Чем больше мы убьём контрреволюционной буржуазии и священников -тем лучше!" Убийство, возведённое в количественную доблесть Вы считаете добротой? Устроит ли Вас лично такая забота: Завтра товарищ Ленин заявит, что Ваша пенсия такая небольшая, потому что руководство страны Вас эксплуатирует. Следовательно все, принадлежащие прямо или косвенно к государственному аппарату должны быть расстреляны. Чем больше - тем лучше! Как Вы с этой добротой будете потом жить?
__________________
Русские своих не бросают. |
#29
|
|||
|
|||
Виктор К. ну вот Ел ьцин и заявил, без объяснения целей для блага страны, что все, относящиеся к гос аппарату должны быть расстреляны, ну и расстрелял, ну и если аля- Ленин так бы сделал, так бы и относились, как к Ельцину, ибо не имя красит человека...Для народа - не в имени дело., - а в деле имя!И для людей важны не средства для достижения целей, а сами цели за счет возможных средств!
Если мы выберем в основу действий созидательные цели -люди нам скажут "спасибо", а средства простят! Но, если цели для страны разрушительны, то даже святость личностей не оправдает нас перед народом! И что бы мы не пропагандировали, как бы не подменяли понятия, все же надо помнить, что ни Ленин, и ,тем более не Сталин разрушили Монархию! А ее выбросил на свалку истории вами уважаемый Николай 2-й. а Ленин только сумел (и то не сразу, а в борьбе с другими претендентами, выхватившими стяг из рук упавшего Государя), поднять уроненное знамя России и повести за собой страну! Разрушать ему уже не пришлось, к его приходу все уже было разрушено! А гражданскую войну объявили ему (а не он) те, кто не сумел удержать это знамя, ибо если бы против власти советов не восстали бы проигравшие в 17-м году буржуазные силы, гр, войны бы - не было! А уж на долю Сталина вообще выпало вытаскивать Россию из всего этого дерьма, так зачем же мы на него вешаем чужих собак? |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
"Как назовешь лодку.. " цитата из "Приключений капитана Врунгеля" - очень серьезная ссылка. Я спрашивал маму, да не жили они в страхе. В страхе жил кто вредил советской власти. Что в 90 годы не было вредителей? Как назвать человека отключаещего подачу электричества в колхоз за неуплату, что приводит к гибели 300 элитных коров? Тем более в то время. Обретение святости и бога. Да обретем ежедневно. Чуть не каждый день новые храмы стоятся. Будем святыми и голодными. За 15 лет при Сталине произошла индустриализация страны. А что произошло за последние 15 лет? Мне незачем смотреть какие то статистические данные - просто хожу по городу и смотрю: ни одной новой фабрики, заводика или даже цеха. Кое-как работает еще то что как раз было постоено при Сталине. Заходишь в магазин - все от электроники до иголок и пуговиц из Китая. А мы "святостью " упиваемся. Теперь о названии. Россия называется Россией. Исторически так сложилось, предки наши дали такое имя этим землям и не нам ее переименовывать.
__________________
Флоту Российскому - Виват! |
#31
|
||||
|
||||
Цитата:
Лозунг "Цель оправдывает средства", который Вы мне представили, могли бы взять за основу фашисты. Какая славная цель для германского народа: "Построить своё счастье за счёт других народов". Ленин со Сталиным это счастье строили для коммунистов за счёт всего народа России. Никакое "знамя" Ленин не подхватывал. Шла война с Германией. Ленин при поддержке германского штаба разваливал уставшую от смуты Россию. Керенский любезно помог большевикам развалить армию. Вот у Керенского Ленин и вырвал "знамя". А русские патриоты вдали от тыловых игр защищали Россию от Германского наступления. Допустим, у Вас есть сын. Германия напала на Россию. Где его место? На защите Родины или в тылу на баррикадах оранжевой революции? В такое, как Вы выразились "дерьмо" затащили нас сидевшие за границей и в тылу большевики во главе с Лениным. Вы когда-нибудь слышали, что Ленин или Сталин собирались защищать Россию? Никто не слышал до 17 года. А в 17-ом они объявили себя "народной властью" и постановили себя защищать. Самозванцы и убийцы. Космополиты-интернационалисты. Атеисты и люмпены. Какова их цель? Власть. А плата? Отставание России в начале ХХI века от крупных мировых держав. Военная промышленность не в счёт. Люди живут не войной. Запад хотел, чтобы Россия упала - и Ленин ему в этом помог. А Сталин держал народ в страхе. Хорошая жизнь под прицелом Большого Брата удовлетворит только несвободных внутренне людей.
__________________
Русские своих не бросают. |
#32
|
|||
|
|||
Будущее есть, оно и в наших руках!
А как же октябрь 1993 года? Чей приказ выполнялся в Москве?
Цитата:
И, полагаю, таких семей немало. Я уже писал в других ветвях формума, что годы Сталина - да, трагические, даже кровавые. Но НЕ НАДО ПУТАТЬ САМУ ИДЕЮ СОЦИАЛИЗМА и ЕЕ ВОПЛОЩЕНИЕ, ШЕДШЕЕ С ПЕРЕКОСАМИ. А что у "демократов" и Ваших любимых героев "без перекосов"??? Цитата:
|
#33
|
||||
|
||||
Не знаю.как Вы ,Виктор 57, а я помню, как в 94- м году Ельцин расстреливал,на глазах у всего мира,парламент. И люди это ему не простили, потому, что он выходил под лозунгом борьбы с коррупцией и привилегиями в рамках социализма.А притащил капитализм. Этого обмана люди не простили до сих пор!И не простят никогда!Он всегда для большинства останется предателем, впрочем, как и Ники.
Ни Ленин, и тем более ни Ст алин, не стояли с ножом у горла Николая при его отречени., Это Николай сделал по своей воле в марте 1917 года, когда большевики не были главной силой революции.Их час пришел позже, Но, ничто не бывает случайно, случайность- только подтверждение закономерности.В октябре 1917-го года большевики победили всех, но потому, что большинство в народе их поддержало!За что нам их винить? За то . что у Керенского не было дежки у народа? Сталин не строил государства для коммунистов ( откуда же столько зэков - бывших интернационал-большевиков?) Сталин строил социалистическое госуд.-во для народа, ему самому ничего не надо было, после него осталось два кителя и две пары сапог! |
#34
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#35
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#36
|
||||
|
||||
О государстве он должен был думать в первую очередь, о государстве. Раз уж угораздило его императором стать.
А о будущем Российской Империи он и не подумал. Да и думал ли когда?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
Еще маленький пример: мои сообщения #269-272 в теме о красном терроре. http://forum-history.ru/showthread.php?t=335&page=14 Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#38
|
|||||
|
|||||
Цитата:
http://forum-history.ru/showthread.php?t=335 сообщение #7 Цитата:
Цитата:
http://www.forum-history.ru/showthre...?t=197&page=31 #608 Цитата:
Цитата:
касательно его правителей с нечеловеческим лицом ( Ульянов, Джугашвили). Пожалуй, вам уже немного осталось( с каждым годом коммунистов все меньше, старики уже "невечные", а нынешняя молодежь в большинстве своем на коммуниств плевать хотела( те же "Наши", "Молодая Гвардия" и др.) : из Германии опять пришлют вагоны, в них загрузят остатки потомков большевиков-краснобандитов и "великого немца" из мавзолея и в эмиграцию (разваливать другие страны)! ______________________________________________ Афоризм “железного ” канцлера германской империи Отто фон Бисмарка по поводу социализма : “Если хотите построить социализм, то выберите страну, которую не жалко”. |
#39
|
|||
|
|||
По крайней мере БУДУЩЕЕ не за Вами
Цитата:
Ваше высказывание расценить иначе, чем циничное оскорбление НЕМАЛОЙ ЧАСТИ сегодняшних россиян (и не только россиян) не могу. 1. Не могу, потому что доля "потомков" сегодня немалая. И многие, чьи предки были членами ВКПБ - КПСС сегодня реально своими действиями СТРОЯТ (в том числе в прямом смысле) Новую Россию. Многие, не являясь сегодня членами КПРФ, доверяют именно этим "потомкам": проанализируйте результаты различных выборов за последнее время. 2. НЕ могу, потому что тех же "невечных" (Вы уже поднимали этот вопрос о невечных - с цитированием некоего политического деятеля, при этом наш с Вами диалог на эту тему был удален модератором), которым мы ВСЕ (!!!!) обязаны тем, что живем в РОССИИ, а не в "Германском протекторате", к счастью ИХ ЕЩЕ НЕМАЛО. И пока они живы, многие из них передают (нравится Вам или нет) своим внукам, окружающим свой опыт жизни и свой взгляд на будущее, ОТЛИЧНЫЙ ОТ ВАШЕГО. |
#40
|
||||
|
||||
Вы, товарищ Ярёма, как многие из ваших собратьев,
пытаетесь заслуги всего русского народа приписать кучке коммунистов. Это особенно заметно в протаскивании темы ВОВ. Не буду огрызаться, предоставлю слово ВЦИОМ. Возможно ли "примирение" с собственной историей? Генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров озвучил результаты социологического опроса, согласно которым, в отличие от исследований 1990-х – 2000-х годов, когда "существенное большинство было на стороне красных", "далеко не все так однозначно и не так определенно". По данным ВЦИОМ, 48% опрошенных полагают, что гражданская война -это – явление резонансное, актуальное и интересное сегодня. Для 39% она осталась в глубоком прошлом. При этом, по словам В.Федорова, чем ниже уровень образования респондента, тем более он склонен забыть исторические события. Для 13% опрошенных лидеры и участники "белого" движения являются героями, патриотами, для 14% – врагами трудового народа и для 47% – жертвами трагического периода истории. 15% предлагают реабилитировать уачстников тех событий, 7% – публично осудить, 29% – понять и простить, а 33% считают, что надо забыть о гражданской войне. Социологическое исследование затронуло также фильм "Адмиралъ", посвященный событиям 1917-18 годов. 8% респондентов уже видели картину, 47% планируют ее посмотреть.
__________________
Русские своих не бросают. |