|
|
|||||||
| Результаты опроса: Нужно ли захоронить тело Ленина? | |||
| Да |
   
|
53 | 31.36% |
| Нет |
  
|
105 | 62.13% |
| Не знаю |
  
|
4 | 2.37% |
| Мне всё равно |
  
|
7 | 4.14% |
| Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
 |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#521
16.12.2008, 15:27
|
|||
|
|||
Цитата:
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#522
16.12.2008, 16:05
|
|||
|
|||
|
В дополнение к посту Эли про отсутствие сирот в России.
Накануне Первой мировой войны в России насчитывалось до 2,5 млн. беспризорных детей и подростков. Развитие сети сиротских учреждений значительно отставала от потребности. Так, на 1 января 1914 г. в Российской империи имелось 896 сиротских учреждений (в том числе 265 - в сельской местности), в которых находилось 37.761 ребенок (в том числе детей сельского населения - 26.834). Полных сирот в этом числе было 15.492 чел., «полусирот» -14.738 чел. Имевшиеся учреждения значительно различались по своему устройству, во многих из них воспитанникам не давалось никакого образования, или же они обучались лишь основам ремесла. В условиях войны ситуация резко ухудшилась, чему способствовали не только военные потери, но и нарастающая дезорганизация хозяйства и управления Российской империи, обострение социальных противоречий, в конечном итоге приведшие к революционному кризису. Дело призрения детей-сирот страдало в этих условиях и от того, что им занималось множество государственных и общественных организаций, церковь, частные лица, деятельность которых весьма слабо координировалась. Прозвучавшее на одном из Земских и Городских съездов в 1916 г. мнение: «Все беспризорные дети подлежат обязательному попечению со стороны государства», встретило практически единодушную поддержку ; однако, практических шагов в этом направлении вплоть до Февральской революции не предпринималось. После крушения самодержавия Временным правительством была предпринята попытка реформировать прежнюю модель социальной помощи нуждающимся (собственно, сам термин «социальная помощь» появляется на страницах российской печати именно в это время). Для этой цели в мае 1917 года было образовано Министерство государственного призрения, на которое возлагались следующие функции: «1) принятие необходимых мер к поддержанию, улучшению и развитию дела призрения в государстве; 2) объединение и согласование деятельности учреждений и лиц, осуществляющих дело призрения на местах, а именно: органов земского и городского самоуправления, приходских попечительств, общественных организаций, отдельных учреждений и частных лиц; 3) наблюдение за деятельностью упомянутых учреждений и лиц и 4) оказание им необходимого содействия»24. К осени 1917 г. в состав Министерства государственного призрения были переданы со всем имуществом и капиталами: Ведомство учреждений императрицы Марии; Совет Человеколюбивого общества; канцелярия Верховного совета по призрению семей лиц, призванных на войну, а также семей раненых и павших воинов; Попечительство о трудовой помощи; Романовский комитет; Алексеевский комитет; Совет детских приютов, а также ряд других ведомств и учреждений25. В структуре центрального аппарата министерства предусматривалось создание особого Управления по делам детского призрения с отделами: 1) охраны материнства и младенчества; 2) призрения малолетних детей; 3) средних учебно-воспитательных заведений. При Управлении должен был также функционировать Учебно-воспитательный комитет. Как и при других управлениях МГП, должен был быть также создан особый совет во главе с товарищем министра. Однако, реальная деятельность новообразованного министерства свелась преимущественно к разработке различных проектов. «Кроме переподчинения министерству части прежней системы общественного призрения, проведения Всероссийского совещания по вопросам организации социальной помощи детям, на котором, кстати, ставился вопрос о создании отдельного Министерства социальной помощи, пожалуй, никаких других результативных практических шагов в рамках новой формировавшейся модели социальной деятельности предпринято не было. В силу ряда объективных и субъективных причин работа МГП, как и других органов государственного управления, была дезорганизована. Продолжали падать дисциплина, исполнительность и порядок во всех государственных структурах. Об этом свидетельствуют и редкие приказы, издававшиеся в Министерстве государственного призрения». Так, в приказе № 2 от 18 августа 1917 г. министр И.Ефремов пишет: «Предлагаю всем служащим в Министерстве государственного призрения являться на службу не позже одиннадцати часов утра и оставлять оную не ранее пяти часов пополудни». К осени положение еще более ухудшилось. При этом следует иметь в виду, что на 10 октября 1917 года численность персонала собственно министерства (без численности центральных аппаратов переданных ведомств) составляла всего 19 человек. Таким образом, мероприятия Временного правительства в области социальной помощи детям (как и во многих других вопросах) не только не носили цельного и сколько-нибудь законченного характера, но и не смогли противостоять растущей дезорганизации этой сферы. События же Октябрьской революции и последовавшей вскоре Гражданской войны привели ситуацию с детским сиротством и беспризорностью на грань катастрофы. http://www.mirrabot.com/work/work_43355.html С одной стороны, этот пост не имеет отношения к теме опроса. С другой - тиражируемые в СМИ результаты опросов населения по отношению к выносу тела В.И. Ленина из Мавзолея, очевидно, настолько же репрезентативны, как и "компетентность" участников "передачи с Познером(с)"
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#523
16.12.2008, 16:38
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Юпитер ты сердишся? Значит ты не прав...Но я понимаю. Хотя вы атеист, и такого не видели, но поверьте мне на слово. Я видел как отчитывают бесноватых. От святой воды и Креста священника их прямо корежит.... Бьются в падучей, ничего не могут с собой поделать. Мне кажется у нас с вами такая же ситуация. Как только я про Христа, вас, с ваших другом сатанистом DimBorgir, прям переворачивает... Ладно... не буду больше. Живите... Хотя, честно говоря, поднадоело мне с коммунистами спорить. Скучно. Аргументов убедительных и выстроенной логики нет. На вопросы не отвечают, а выхватывают какие-то куски из твоего поста и молотят свое... Грустно девушки  Вам что ни говори, вы все равно свое толдычите .- при коммунистах было лучше и все. Убеждаете себя что-ли? Хотя еще Ходжа Насредин говорил - Сколько не кричи: -Халва, халва! Во рту сладко не станет... Как будто мы не жили в том времени. Может ВАМ было и лучше. Хотя вот выскажу мысль по теме захоронения мумии, раз мы в этой теме. Ясно что на этом форуме подавляющее большинство коммунисты. Почти все хотят жить в эпоху Сталина. А вот против захоронения процент значительно меньше. О чем это говорит? О том, что большАя часть ваших товарищей ЗА вынос мимии из мавзолея. Умнет понемного народ.. это приятно.
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#524
16.12.2008, 17:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
В эпоху Сталина хочет жить 47 человек или 52% опрошенных, против захоронения тела Ленина выступает 58 человек или 60% опрошенных. Соответственно и вывод ваш такой же лживый, как впрочем и вы сами.
|
|
#525
16.12.2008, 17:26
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=Юрий Владимирович; В Европах то надеюсь приходилось бывать?
Я на какой-то ленинской теме уже приводил такой пример, повторюсь: Помните роман Горького "Мать"? Так там до революции, в период "нечеловеческих" условий для рабочего класса (1907 год), отец Павла Власова, горький пьяница, работая на заводе слесарем, один обувал, одевал и кормил всю семью, сама то Пелагея Ниловна не работала. Хотя, как пишет Горький, - "..держался он с начальством грубо и поэтому зарабатывал мало." Вот так то... Мало зарабатывал и много пропивал, а всем хватало. А еще, пишет Горький, жили они в собственном доме из трех комнат... Знаете, наша семья в 1969 году жила хуже.[/QUOTE] Да, "хрущевки" 1969 года были не очень удобные, но газ, холодная и горячая вода, центральные отопление и канализация стоков - несбыточная мечта для Пелагеи Ниловны. В СССР ежегодно приводилась динамика роста благосостояния советских людей по сравнению с 1913 годом. Прочитайте сами газеты за 1969 год и Вы узнаете, во сколько улучшилось это благосостояние. (1913-ый, предвоенный год, когда благосостояние царской России было наивысшим). За двадцать послевоенных лет, с момента сплошной разрухи жесточайшей в мировой истории войной, к 1969 году было полностью восстановлено народное хозяйство и построино миллионы квартир для рядовых россиян. Кто хорошо работал, тот и жил хорошо. Как работала Ваша семья мне неизвестно, но судя по тому, что Вы пишете, работали Вы плохо...
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#526
16.12.2008, 19:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Сначала написал ТОТ пост, про статистику, а потом перепроверил и увидел, что ошибся... Не хотел врать. Честно. Просто здесь, к сожалению, нельзя редактировать свой пост, недоработка создателей сайта. Но все равно, посыпаю голову пеплом. Там где коммунисты правы, то правы.. признаю...
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#527
16.12.2008, 19:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#528
16.12.2008, 19:12
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#530
16.12.2008, 19:15
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=Flus;29303]Да, "хрущевки" 1969 года были не очень удобные, но газ, холодная и горячая вода, центральные отопление и канализация стоков - несбыточная мечта для Пелагеи Ниловны.
В СССР ежегодно приводилась динамика роста благосостояния советских людей по сравнению с 1913 годом. Прочитайте сами газеты за 1969 год и Вы узнаете, во сколько улучшилось это благосостояние. (1913-ый, предвоенный год, когда благосостояние царской России было наивысшим). QUOTE] Не знаю сколько Вам лет, но если Вы жили в ТЕ времена, должны помнить шутку, когда все смеялись над этим сравнением с 1913 годом. Сравните еще с 1813 годом.. разница была бы ЕЩЕ больше. Все страны, по отношению с 1913, стали жить лучше. Разве я об этом?
|
|
#531
16.12.2008, 19:20
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=Юрий Владимирович;29353]
Цитата:
|
|
#532
16.12.2008, 19:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#533
16.12.2008, 19:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А вы как хотите? Коммунисты довели страну до ручки и мгновенно вывести Россию до уровня западных стран? Нельзя это сделать. Да еще эти Горбачевы - Ельцины куролесили....
|
|
#534
16.12.2008, 19:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Самое прикольное что Вы даже не понимаете чего пишите. Хотел сначала пошутить по поводу покупательных способностей денег, а потом понял, что бессмысленно. Вы серьезно думаете, что страну будут доводить до уровня западных стран? Прим. Мне не изменяет память? Вы чиновник, и вы делаете нечеловечески тяжелую работу по управлению государством?
|
|
#535
16.12.2008, 19:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да. Я серьезно считаю, что страну будут тянуть на верх. Цитата:
|
|
#536
16.12.2008, 19:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Что касается тянуть наверх, не буду Вас переубеждать. Лень. Скажу лишь одно, этого не будет. Да и не нужно это никому.
|
|
#537
16.12.2008, 20:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#538
16.12.2008, 21:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А жаль, что стереотипы так глубако сидят в людях, что они даже помыслить притив своих стереотипов боятся.
|
|
#539
16.12.2008, 23:58
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Пишите о стереотипах, а сами в таких советских штампах. Главное , с Ежовым, Абакумовым, Ягодой вам понятно, а о Берии мало кто знает правду...ну секретная личность, а вы вот посвящены в эти хорошие тайны. Я соглашусь, что мало кто действительно знает и узнает всю правду обо всех черных делах этих богатырей, но кое-что известно.
|
|
#540
17.12.2008, 07:28
|
|||
|
|||
Вчера и сегодня
Цитата:
2. В СССР в порядке вещей было ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ и СОЧУВСТВЕННОЕ отношение людей друг к другу, как минимум УВАЖИТЕЛЬНОЕ. Что имеем сегодня? Абсолютный индивидуализм, равнодушие, хаты с краю. Мораль сообщности людей УМЕРЛА. 3. А с 1918-го Дзержинский и его коллеги собирали беспризорников, обогревали, одевали, обучали,наконец - практически ликвидировали бездомность и беспризорность. Что сегодня? Мне кажется, ответ виден везде и всюду.
|
Как раз вчера в передаче с Познером говорили, что детских домов на Руси вовсе не было, детей-сирот усыновляли родственники, соседи и это было в порядке вещей!
Линейный вид
