ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Мировая история > Древний мир

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2011, 13:02
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Народы Древнего мира



Армянин. Рельеф из Персеполья, VI—V вв. до н. э.Арамеи

Армяне
Ассирийцы
Греки
Кавказские албаны
Мидийцы
Парфяне
Урарты
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2011, 18:33
Аватар для Sergey-evtukhov
Sergey-evtukhov Sergey-evtukhov вне форума
Гость
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Правитель Ассирии.

Ашшурбанипал был одним из самых удивительных и пожалуй, самых оклеветанных правителей Ассирии.
Он был одарен многими талантами, получил великолепное образование, говорил на нескольких языках, имел тонкий писательский вкус, занимался астрономией, математикой, историей, литературой. И, возможно, стал бы великим ученым, не уготовь ему судь6а другой удел: владеть миром.

Но с легкой (или тяжелой?) руки греков, общепризнанных творцов легенд, тысячелетия в памяти человечества этот сильный, красивый человек несправедливо оставался кровожадным, погрязшим в пороках восточным деспотом Сарданапалом, который якобы был настолько изнежен, что одевался в женское платье и никогда не вылезал из гарема, где окруженный баснословной роскошью проводил дни в праздности и забавах. Правда тe же греки упоминали и о том, что он имел привычку читать ученые книги. Но как бы вскользь, как бы о чем-то незначительном.

Насчет изнеженности легенды явно несправедливы, если вспомнить, сколь отважным воином был Ашшурбанипал. Победные походы в Египет, взятие Суз величайшего из древних городов, завоевание Элама, после чего царство, существовавшее еще во времена древних шумеров и бывшее серьезной силой в Месопотамии, исчезло с лица земли.

Ашшурбанипал был вторым сыном ассирийского царя Асархаддона, преемником своим назначившего старшего сына Шамашшумукина. Младшего же царственный отец поначалу готовил к жреческой карьере, поручив его образование и воспитание самому крупному ученому и астроному того времени Набу Аххерибу. Но, как нередко бывает, в планы владыки Ассирии, вмешались политические оппоненты, умело воспользовавшиеся влиянием царицы-матери, любимым внуком которой был Ашшурбанипал. Хорошим козырем для противников царя Асархаддона стал и провал похода, на Египет, играя на котором, заговорщики заставили его объявить наследником престола младшего сына Ашшурбанипала и в мае 672 г. до н.э. спешно привели население страны к присяге новому царю. Так рассказывается о пути Ашшурбанипала к верховной власти в тексте на цилиндре Расама, хранившемся некогда в дворцовой библиотеке ассирийской столицы Ниневии.

Некоторое время Ашшурбанипал был соправителем отца, а в 669 г. до н. э., когда старый царь скончался, стал единственным законным правителем великой империи, перед могуществом которой склонились все соседние цари и народы. Теперь в руках Ашшурбанипала была сосредоточена абсолютная власть над миром, все богатства и культура его. Он один владел территорией, на которой сегодня поместились южная Турция, Сирия, Ирак, Кувейт, Ливан, Израиль, Иордания и Аравия.

Повелитель самой могущественной империи и сам был многогранной личностью — великим завоевателем, смелым воином, хорошим политиком, проводившим важные научные, управленческие и аграрные реформы, оказавшие огромное влияние на судьбы страны, красивым и ловким наездником, страстным охотником, один на один выходившим против львов, ученым человеком и тонким ценителем культуры и искусства.

В его правление Ассирия достигла не только мощного материального и культурного расцвета, Ашшурбанипал пытался смягчить нравы соотечественников, весь Восток повергавших своей жестокостью в трепет. Как писал безымянный ассирийский поэт: «Покоилось [при нем] оружие мятежных врагов. Колесничие распрягли свои упряжки, острые пики и копья их лежали без дела. И отпустили тетиву у луков. И тем, кто с помощью силы пытался решить спор или вести борьбу с противником, не давали бесчинствовать. Ни в городе ни в доме — никто не пускал в ход силу, никто никому не причинял ущерба. Одинокий путник мог спокойно совершать свой путь на самых дальних дорогах. Не было разбойников с их кровавыми деяниями. И никто не совершал никаких насилий. Вся земля была мирным домом. И чисты, как масло, были все четыре страны света».

Полный текст: http://tehno-science.ru/history-1208.html
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2011, 15:34
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Lightbulb О Золотой орде и Иване Грозном. - былины.

К вашему сведению я столицу Золотой орды-Сарай Берке наблюдаю в хорошую погоду чуть не каждый день, когда бегаю на Ергенинскую возвышенность. Ленинск с горы через Волгу видно. Проезжал там осенью в Баскунчак. Татарские постройки легко отличить - кирпичи у них более напоминают расплющенные пирожки.
Зато Иван Грозный основал Волгоград. Присылал на летний сезон 50 стрельцов в устье реки Царицы, которые заблокировали на всегда переправу в Европу орд кочевников-варваров. Тем положил конец всем нашествиям на западную Европу, за что она должна быть Руси благодарна. До того нашествия кочевников из Азии на Европу происходили в среднем раз в 200 лет. Довольно умное решение: закрыть единственную в степи переправу какими то 50 стрелками и никакие сарматы и гунны не страшны. Был этим летом на праздновании 422 летия Царицына, фотографировался с воеводой и стрельцами. Фото не получается поставить.
Потом надобность в охране переправы отпала, когда Екатерина взяла под контроль всю степь до самого Амура. Последними её преодолели кочевники -калмыки , испросив разрешения Екатерины, от Джунгарских ворот. Сбежали от натиска китайцев, а джунгары в этих воротах были полностью уничтожены за оказание сопротивления. Рискну предположить, что джунгары-потомки древних славян, кочевавших первоначально между Семиречьем и Пятиречьем через Джунгарские ворота. Конечно они к тому времени уже сильно смешались с местным неславянским населением.
Это я по Велесовой книге предположил. До славян в Монголии кельты кочевали, потом по степям ушли в Европу, опять же через переправу в Волгограде.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4  
Старый 16.12.2011, 18:53
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Рискну предположить, что джунгары-потомки древних славян, кочевавших первоначально между Семиречьем и Пятиречьем через Джунгарские ворота. Конечно они к тому времени уже сильно смешались с местным неславянским населением.
Это я по Велесовой книге предположил. До славян в Монголии кельты кочевали, потом по степям ушли в Европу, опять же через переправу в Волгограде.
В качестве былины - годится.
На историчность не тянет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2011, 12:06
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
В качестве былины - годится.
На историчность не тянет.
Правильно: я и назвал былина, а не быль. То есть с домыслами. Но коль джунгары живут там оседло с незапамятных времён, то и кочевавшие там славяне ещё не разделившиеся, должны были оставить свой след? У меня есть подозрение, что родиной кочевников-славян является северная Монголия, где много рек стекают с гор и питают луга удобные для выпаса скота. Монголоиды вытеснили европеоидов из Монголии сравнительно недавно - меньше 2т лет назад. Китайские хроники пишут, что наравне с обычными гуннами(хунну), там кочевали и белые гунны. Последние не славяне, но европеоиды(гунны впитывали в себя и финно-угорские племена кочевников). До гуннов там кочевали европеоиды: массаГЕТЫ и саки.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6  
Старый 17.12.2011, 18:24
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Правильно: я и назвал былина, а не быль. То есть с домыслами. Но коль джунгары живут там оседло с незапамятных времён, то и кочевавшие там славяне ещё не разделившиеся, должны были оставить свой след?
"с незапамятных времён" - это когда? Современные методы исследований позволяют довольно точный датировки.
Вот и поищите этот след. А пока не нашли - это домыслы.
Цитата:
У меня есть подозрение, что родиной кочевников-славян является северная Монголия, где много рек стекают с гор и питают луга удобные для выпаса скота.
Оснований для таких подозрений не вижу.
Цитата:
Монголоиды вытеснили европеоидов из Монголии сравнительно недавно - меньше 2т лет назад. Китайские хроники пишут, что наравне с обычными гуннами(хунну), там кочевали и белые гунны. Последние не славяне, но европеоиды(гунны впитывали в себя и финно-угорские племена кочевников). До гуннов там кочевали европеоиды: массаГЕТЫ и саки.
Откуда же взялись монголоиды? Европеоиды должны были бы оставить значительный генетический след. Увы, его нет.


Распространение R1a (сиреневый) и R1b (красный)
Где больше R1a там и логично располагать родину славян. Да и всех индоевропейцев.

И объясните - при чем здесь Золотая Орда?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2011, 20:29
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
"с незапамятных времён" - это когда? Современные методы исследований позволяют довольно точный датировки.
Вот и поищите этот след. А пока не нашли - это домыслы.
- С незапямятных подразумеваю: никто не помнит и в летописях не записано.

Оснований для таких подозрений не вижу.
- Так я же говорю: откочевало всё племя, а остатки уничтожила китайская армия.

Откуда же взялись монголоиды? Европеоиды должны были бы оставить значительный генетический след. Увы, его нет.
- Монголоидам уже добрых 30т. лет Но возникли они не в Монголии, хоть у них и название такое.

Где больше R1a там и логично располагать родину славян. Да и всех индоевропейцев.
- Да. Я читал, что учёные родину славян-семиречье размещают в южном прибалхашье. На этой карте каких-то внешних или генетических признаков в прибалхашье и попадает. Но тут надо учитывать, что при многократном смешивании монголоидность и чёрный цвет волос сильно доминирует над остальными. Не мудрено, что в Монголии одни монголоиды.

И объясните - при чем здесь Золотая Орда?
- А при чём Золотая Орда к укреплению русского государства, если они только и думали как разделять и властвовать вассалами. Тут больше разговаривать не о чем.
У меня есть своя теория определения местности происхождения далёких предков по лицам потомков. По ней славяне коренные степняки северных степей.Вопрос только куда они откочёвывали на зиму. По вашей карте получается, что до Индии.Почему то совпадает с путём ариевa из сибирских степей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.12.2011, 00:05
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
У меня есть своя теория определения местности происхождения далёких предков по лицам потомков. По ней славяне коренные степняки северных степей.Вопрос только куда они откочёвывали на зиму. По вашей карте получается, что до Индии.Почему то совпадает с путём ариевa из сибирских степей.
Насколько Ваша теория научна?
По карте я предлагал определить, где больше всего генетических ариев. Там и есть их прародина.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.12.2011, 13:01
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Насколько Ваша теория научна?
По карте я предлагал определить, где больше всего генетических ариев. Там и есть их прародина.
Ну надо же, а я думал что сиреневый - это распространение славянских признаков. С ариями чисто случайно угадал. Нет я не считаю славян и даже германцев, происходящими от ариев. Взгляните на цыган-остатки ариев и послушайте их речь - ну никакого сходства. Или ориев из Индии - то же что и цыгане. Доктор Геббельс чего-то напутал. А Аркаим не считаю арийским городом. Арии жили как цыгане до недавнего времени в непрерывном кочевье. В Аркаиме найдены следы огнепоклонничества. Это скорее были предки иранских народов-огнепоклонников (таджиков, иранцев, сарматов) и Зороастра (Заратуштры). Зороастр тут рядом за Волгой кочевал и обосновал свой зороастризм где то на границе с Волгоградской обл. ориентировочно в Капустином яре. Его последователи были и с правой стороны Волги в станице Трёхостровской Волгоградской обл.:19.02.2011, 14:53 Касандра Цитата Сообщение от Касандра Храм зороастрийцев у станицы станицы Трехостровской Трехостровской в теме "...Сталинград..."
- теория моя вытекла из практики разездов по Союзу. Мне легче вспомнить, где не был, чем где был.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 19.12.2011, 15:56
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Ну надо же, а я думал что сиреневый - это распространение славянских признаков. С ариями чисто случайно угадал. Нет я не считаю славян и даже германцев, происходящими от ариев. Взгляните на цыган-остатки ариев и послушайте их речь - ну никакого сходства. Или ориев из Индии - то же что и цыгане. Доктор Геббельс чего-то напутал.
Язык цыганский индийской группы индоевропейской семьи языков.
Геббельс не знал генетики. Согласно ей славяне наиболее индоевропейцы из всех существующих народов. Прародина индоевропейцев (или родина праиндоевропейцев) - центральная Россия и Беларусь.

Цитата:
А Аркаим не считаю арийским городом. Арии жили как цыгане до недавнего времени в непрерывном кочевье.
Вы участвуете в исследованиях? Если нет, то давайте подождем выводов специалистов.

Цитата:
В Аркаиме найдены следы огнепоклонничества. Это скорее были предки иранских народов-огнепоклонников (таджиков, иранцев, сарматов) и Зороастра (Заратуштры).
Так это и есть арии.

Цитата:
- теория моя вытекла из практики разездов по Союзу. Мне легче вспомнить, где не был, чем где был.
То есть на уровне умозрительной философии?
Я тоже проехал Союз вдоль (Черновцы - Южно-Сахалинск) и поперек (Кушка - Сыктывкар, Норильск), но считаю это недостаточным для построения теорий. Хотя это и помогает критически относиться к работам кабинетных ученых.

Но прочтите название темы! В какие дебри мы полезли!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2011, 20:49
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Язык цыганский индийской группы индоевропейской семьи языков.
Геббельс не знал генетики. Согласно ей славяне наиболее индоевропейцы из всех существующих народов. Прародина индоевропейцев (или родина праиндоевропейцев) - центральная Россия и Беларусь.

Вы участвуете в исследованиях? Если нет, то давайте подождем выводов специалистов.

Так это и есть арии.


То есть на уровне умозрительной философии?
Я тоже проехал Союз вдоль (Черновцы - Южно-Сахалинск) и поперек (Кушка - Сыктывкар, Норильск), но считаю это недостаточным для построения теорий. Хотя это и помогает критически относиться к работам кабинетных ученых.

Но прочтите название темы! В какие дебри мы полезли!
Так ведь арии ушли в Индию и там осели, а иранские народы через Таджикистан в Иран как раз почти 2000лет до н.э., когда Аркаим спалили. Вот я имел ввиду ариев-кочевников, а иранцы другое племя. Если, как Вы утверждаете, скифы говорили на иранском языке, а иранцы,как вы изволите утверждать, 2т лет до н.э. тоже были ариями, то скифы и есть те арии, которые за 700лет своего владычества оставили этот большой след в Европе. В том числе и вкрапления в речь местных народов. Помнится именно по сходству отдельных слов индоевропейских языков ориентировались учёные раньше. Тогда скифы есть главные арии, которые всё это на восточную Европу распространяли. Сомнений не вызывает, что скифы в значительной степени являются предками восточноевропейских народов и особенно нас (процентов на 15).
Как Вам такое открытие?
Ну с этим можно перебраться в тему по профилю. И даже Вику попросить раннее перенести в тему по профилю. Такое бывало. Я вообще считаю, что данную тему следует ликвидировать, как бессмысленную.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2011, 23:25
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Так ведь арии ушли в Индию и там осели, а иранские народы через Таджикистан в Иран как раз почти 2000лет до н.э., когда Аркаим спалили. Вот я имел ввиду ариев-кочевников, а иранцы другое племя. Если, как Вы утверждаете, скифы говорили на иранском языке, а иранцы,как вы изволите утверждать, 2т лет до н.э. тоже были ариями, то скифы и есть те арии, которые за 700лет своего владычества оставили этот большой след в Европе. В том числе и вкрапления в речь местных народов. Помнится именно по сходству отдельных слов индоевропейских языков ориентировались учёные раньше. Тогда скифы есть главные арии, которые всё это на восточную Европу распространяли. Сомнений не вызывает, что скифы в значительной степени являются предками восточноевропейских народов и особенно нас (процентов на 15). Как Вам такое открытие?
Нормально! С небольшим уточнением. Сперва все самые древние индоевропейские народы произошли от нас (еще в мезолите), потом они разбрелись, развились, разветвились на другие народы, те еще и еще и некоторые из них вернулись и оказали на нас влияние.

Цитата:
Ну с этим можно перебраться в тему по профилю. И даже Вику попросить раннее перенести в тему по профилю. Такое бывало. Я вообще считаю, что данную тему следует ликвидировать, как бессмысленную.
Да. Перенести можно. А какую тему ликвидировать? О роли Золотой Орды? Зачем?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.12.2011, 13:14
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Нормально! С небольшим уточнением. Сперва все самые древние индоевропейские народы произошли от нас (еще в мезолите), потом они разбрелись, развились, разветвились на другие народы, те еще и еще и некоторые из них вернулись и оказали на нас влияние.


Да. Перенести можно. А какую тему ликвидировать? О роли Золотой Орды? Зачем?
Нормально: прямо alt-а затмил. Это похоже на истину, если считать прямыми предками славян белых австралоидов ( австраоийских аборигенов, только белых). Они ведь раньше жили не только в Австралии, куда не сразу попали. Сейчас их генетический след обнаружен в Евразии. Они древнее славян и тем более германцев. Германцы тоже похоже происходят от них, но это совсем уж давняя история. Таким образом получается, что основой европеоидов запада послужили кроманьонцы, а востока австралоиды.
НАШИ ПРЕДКИ - АВСТРАЛИЙСКИЕ АБОРИГЕНЫ!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.12.2011, 13:59
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Нормально: прямо alt-а затмил. Это похоже на истину, если считать прямыми предками славян белых австралоидов ( австраоийских аборигенов, только белых). Они ведь раньше жили не только в Австралии, куда не сразу попали. Сейчас их генетический след обнаружен в Евразии. Они древнее славян и тем более германцев. Германцы тоже похоже происходят от них, но это совсем уж давняя история. Таким образом получается, что основой европеоидов запада послужили кроманьонцы, а востока австралоиды.
НАШИ ПРЕДКИ - АВСТРАЛИЙСКИЕ АБОРИГЕНЫ!
Это похоже на истину без всяких австралоидов. У нас есть семейная легенда, как вслед за отступающим ледником пришли люди и поселились на островке среди болот. Предки называли их неврумами. У них были очень суровые нравы. Подростки, чтобы стать полноправными членами, проходили тяжелые испытания типа завалить медведя без оружия, поймать живьем волка и т.п. Кто не проходил испытаний, тех изгоняли. Вот из этих изгоев (не все они погибали) и образовались первичные индоевропейские народы.
Легенде соответствуют исследования доктора исторических наук Р. Доманского см. http://www.nkj.ru/archive/articles/9...hrase_id=46795

И хватит об этом здесь. Давайте вернемся к Руси и Орде.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #15  
Старый 21.12.2011, 08:37
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
Нормально: прямо alt-а затмил. Это похоже на истину, если считать прямыми предками славян белых австралоидов ( австраоийских аборигенов, только белых).
"Нет, ребята демократы,только чай"!!! Похмеляться с утра надо, товарищ ZHAN.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.12.2011, 09:08
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
... вслед за отступающим ледником пришли люди и поселились на островке среди болот. Предки называли их неврумами. У них были очень суровые нравы. Подростки, чтобы стать полноправными членами, проходили тяжелые испытания типа завалить медведя без оружия, поймать живьем волка и т.п. Кто не проходил испытаний, тех изгоняли. Вот из этих изгоев (не все они погибали) и образовались первичные индоевропейские народы...
Прошу не путать индоевропейские народы с белой расой. И.е. народы более по языку сходны. Люди распространявшиеся за отступающим ледником были полностью белыми. Их потомки до сих пор ещё встречаются в местах когда то занятых ледником и имеют большую примесь в европейцах.Язык их оставил свой след по северу европейской части России и приуралье. А финно-угорские языки не относятся к индоевропейской семье.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.12.2011, 10:29
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Прошу не путать индоевропейские народы с белой расой. И.е. народы более по языку сходны. Люди распространявшиеся за отступающим ледником были полностью белыми. Их потомки до сих пор ещё встречаются в местах когда то занятых ледником и имеют большую примесь в европейцах.Язык их оставил свой след по северу европейской части России и приуралье. А финно-угорские языки не относятся к индоевропейской семье.
Не путаю. Раса и языковая общность не одно и то же. Но до происхождения расы давайте копать не будем. Особенно в этой теме.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.01.2012, 14:04
Василь Василь вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Потом надобность в охране переправы отпала, когда Екатерина взяла под контроль всю степь до самого Амура. Последними её преодолели кочевники -калмыки , испросив разрешения Екатерины, от Джунгарских ворот. Сбежали от натиска китайцев, а джунгары в этих воротах были полностью уничтожены за оказание сопротивления. Рискну предположить, что джунгары-потомки древних славян, кочевавших первоначально между Семиречьем и Пятиречьем через Джунгарские ворота. Конечно они к тому времени уже сильно смешались с местным неславянским населением.
Это я по Велесовой книге предположил. До славян в Монголии кельты кочевали, потом по степям ушли в Европу, опять же через переправу в Волгограде.
Джунгары - потомки калмыков, пришедших на наши земли из Мьянмы, Таиланда и Вьетнама в 16-17 веках, попутно уничтоживших цивилизации белых людей в этих странах, в Мачине (от Кантона до китайской стены), в Китае (страна турок, современная Северная Чина) и в завершении на территории провозглашенной ими Джунгарии (от Мьянмы до современной Калмыкии). Что является величайшим геноцидом современности и о котором политкорректные историки-русофобы молчат под страхом обвинения в фашизме и увольнения, ведь уничтожение белых людей сегодня считается не преступным, а разглашение правды о геноциде белых людей - преступлением.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.01.2012, 22:01
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
Джунгары - потомки калмыков, пришедших на наши земли из Мьянмы, Таиланда и Вьетнама в 16-17 веках, попутно уничтоживших цивилизации белых людей в этих странах, в Мачине (от Кантона до китайской стены), в Китае (страна турок, современная Северная Чина) и в завершении на территории провозглашенной ими Джунгарии (от Мьянмы до современной Калмыкии). Что является величайшим геноцидом современности и о котором политкорректные историки-русофобы молчат под страхом обвинения в фашизме и увольнения, ведь уничтожение белых людей сегодня считается не преступным, а разглашение правды о геноциде белых людей - преступлением.
Да. Джунгары говорили на ойратском языке западномонгольской группы языков, как и калмыки. Но это не означает что они происходят от калмыков. Может наоборот. Или просто долго жили вместе. Была ли у джунгаров примесь славянства сейчас трудно установить, потому что они полностью уничтожены китайцами до прихода русских к джунгарским воротам. Я их считаю потомками славян - массаГЕТОВ, которые там кочевали ещё при гуннах.
Калмыки не могли выйти из Юго-Восточной Азии. Это видно по неродственности языка калмыков Монгольской группы Алтайской семьи с Австроазиатской семьёй языков ЮВА. И потом кочевники в густых субтропических лесах не могут кочевать, поэтому они придя в места обетованные (субтропики), как правило, оседают навсегда, а не наоборот.
С тем, что в Монголии и рядом с ней жили остатки европеоидов, оставшихся от коренного европеоидного населения Монголии согласен. Я об этом здесь в теме упоминал. Однако там кроме калмыков побывали и лругие ойраты, маньчжуры, татаро-монголы, китайцы жёстко завоёвывали. Калмыки среди них мелкая сошка. Их и сейчас то набирается 183,5 тыс. А тогда конечно меньше. У нас в Волгограде их полно - рядом Калмыкия. В Калмыкию они прикочевали от джунгарских ворот, испросив соизволения ЕкатериныII, когда их китайская армия в этих воротах поприжала. Никакими безобразиями себя не проявили, иначе Екатерина им землю в нынешней Калмыкии не выделила, а сдала бы их китайцам.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #20  
Старый 17.01.2012, 15:01
Василь Василь вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Да. Джунгары говорили на ойратском языке западномонгольской группы языков, как и калмыки. Но это не означает что они происходят от калмыков. Может наоборот. Или просто долго жили вместе. Была ли у джунгаров примесь славянства сейчас трудно установить, потому что они полностью уничтожены китайцами до прихода русских к джунгарским воротам. Я их считаю потомками славян - массаГЕТОВ, которые там кочевали ещё при гуннах.
Калмыки не могли выйти из Юго-Восточной Азии. Это видно по неродственности языка калмыков Монгольской группы Алтайской семьи с Австроазиатской семьёй языков ЮВА. И потом кочевники в густых субтропических лесах не могут кочевать, поэтому они придя в места обетованные (субтропики), как правило, оседают навсегда, а не наоборот.
С тем, что в Монголии и рядом с ней жили остатки европеоидов, оставшихся от коренного европеоидного населения Монголии согласен. Я об этом здесь в теме упоминал. Однако там кроме калмыков побывали и лругие ойраты, маньчжуры, татаро-монголы, китайцы жёстко завоёвывали. Калмыки среди них мелкая сошка. Их и сейчас то набирается 183,5 тыс. А тогда конечно меньше. У нас в Волгограде их полно - рядом Калмыкия. В Калмыкию они прикочевали от джунгарских ворот, испросив соизволения ЕкатериныII, когда их китайская армия в этих воротах поприжала. Никакими безобразиями себя не проявили, иначе Екатерина им землю в нынешней Калмыкии не выделила, а сдала бы их китайцам.
Это обычныя заблуждения основанныя на выдуманных эрзац-историях. Вот карта Джунгарии калмыков от Мьянмы да Калмыкии 18 века, коя никак не бьется с подобными высказываниями:

Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com