ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Нужно ли захоронить тело Ленина?
Да 53 31.36%
Нет 105 62.13%
Не знаю 4 2.37%
Мне всё равно 7 4.14%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #561  
Старый 17.12.2008, 15:39
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

"В то время квартиру нельзя было купить. Нужно было на заводе стоять в очереди на её получение, примерно 10-15 лет. Быстрее давали.. но вкаких организациях? Перечислю - партийные органы, органы исполнительной власти, КГБ, милиция и пр. Там квартиру давали за 2 -3 года."
Во-первых что значит нельзя было купить? Нельзя было купить квартиру в домах государственного пожизненного социального найма . Именно эти на эти квартиры были большие очереди, которые давались практически бесплатно. Да, на эти квартиры в крупных городах были большие очереди на получение. Но это ведь не единственный был способ решения жилищной проблемы. Кроме этих квартир были еще квартиры кооперативные. На них то очереди были не такие большие, а кое где и вообще очередей не было. Ваш покорный слуга не захотел жить с родителями и мы с супругой вступили в ЖСК, заплатили первый взнос равный примерно пятнадцати- двадцати месячных зарплат и далее выплачивали кредит за трехкомнатную. Примерно тоже самое, что нынешняя ипотека. Но надо учесть, что многие сознательно не хотели, как тогда говорили, "тянуть кредит, лезть в кабалу". хотя условия были гораздо мягче чем сейчас... Мы платили по-квартально около 180 р в квартал. Еще советская власть разрешала строить частные домовладения. Частные дома покупались и продавались. Еще кроме этого было ведомственное жилье. Т.е квартиросъемщик был обязан отработать, или отслужить в определенной организации. Юрий Владимирович забыл указать, что кроме указанных им категорий быстро могли получить жилье рабочие и служащие строительных организации, коих в стране было очень много. Мои два родственника именно так и поступили. Временно "наступили на горло собственной песне" и пошли вместо инженерной работы пошли на стройку. Кроме этого резервировалось жилье для "молодых специалистов". Т.е молодые люди закончившие ВУЗ и получившие распределение, получали квартиры гораздо быстрее чем остальной контингент, как правило в течение 2-3 лет. Я уж молчу про благоустроенные общежития. Забыл Юрий Владимирович сообщить, что можно было снять жилье у хозяев, и цены были гораздо более божеские, чем сейчас. Короче все как-то решали
Я зачем на этом акцентирую внимание... А затем, что молодежь которая вступила сейчас во взрослую жизнь этого уже не застала.
Ответить с цитированием
  #562  
Старый 17.12.2008, 16:02
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
"В то время квартиру нельзя было купить. Нужно было на заводе стоять в очереди на её получение, примерно 10-15 лет. Быстрее давали.. но вкаких организациях? Перечислю - партийные органы, органы исполнительной власти, КГБ, милиция и пр. Там квартиру давали за 2 -3 года."
Нужно еще добавить, что если бы сохранились те темпы ввода жилья, которые были 80-е годы, то страна полностью решила бы жилищную проблему к концу 90-х. Это признается всеми. Ежегодно темпы ввода нового жилья (вплоть до Горбачева) нарастали, вводились новые технологии, улучшалась планировка, росли размеры квартир. По всей стране строились огромные микрорайоны, целые города и все для людей, а не для олигархов. Увы, и здесь нас тоже подстрелили на взлете...
Ответить с цитированием
  #563  
Старый 17.12.2008, 16:08
Юрий Владимирович Юрий Владимирович вне форума
Ожидающий
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Не стоит лишний раз показывать свою вопиющую безграмотность.


Потребление алкоголя на душу населения старше 15 лет в переводе на чистый спирт в 1960–2000 годах (литры)

Годы______________Россия______Франция________Герма ния

1960_______________4,88(2)______32,62(*)________10 ,71(*)

1970_______________10,38(2)______33,87__________15 ,11

1980________________13,40________33,34__________16 ,18

1990_________________7,09________22,60___________1 4,67

1999________________10,80_________19,87__________1 2,99

Пожалте ссылки...

Цитата:
Кстати в 50-е годы, употребление было в районе 2 л. Так что рост "православия" и алкоголизма легко заметить.
.

Во-первых дайте ссылку про потребление 50-го года, а во-вторых причем тут рост православия? Какой рост? Совсем наоборот.. в годы советской власти православие как известно уничтожали. В первый период советской власти, когда были живы люди еще дореволюционной морали, народ пил умеренно, но чем больше и больше перековывали прежнего человека, он подлец, перековываться отказывался, а пил и пил паршивец... до 14 литров на душу населения дошел.

Цитата:
По 13 году, точную цифру вечером скажу.
По памяти в район 6 л, но на всех! [
Не трудитесь, я же вам сказал - 6 литров было в 1864 году. А в конце века 3-5 литров.
Но еще раз замечу, я говорю с ссылками, а вы так - хала-бала...

Цитата:
Я так понимаю, в 81-94 годах правил Ленин? Логика ваша хромает.
А причем тут Ленин? Ленин начал работать со "старым" материалом, который только что вышел из прежней России. У тех людей все было еще старым.. привычки, обычаи и пр.
Кстати многие хорошие черты русского человека ТОГО, царского времени - например нравственность и целомудренность, потом выдавались коммунистами за свои приобретения.
А на самом деле все получалось наоборот. Та же теория "стакана воды", законы о легком расторжении брака и пр.
И коммунисты с народом продолжали работать.. перевоспитывать. Вот, доперевоспитывались...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #564  
Старый 17.12.2008, 16:42
Юрий Владимирович Юрий Владимирович вне форума
Ожидающий
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Именно эти на эти квартиры были большие очереди, которые давались практически бесплатно.
Мы как будто в разных государствах жили.. Что значит практически бесплатно? Они давались совершенно бесплатно!

были еще квартиры кооперативные. На них то очереди были не такие большие, а кое где и вообще очередей не было.

Да, очереди были меньше, но вы верно заметили, у людей просто денег на это не было. Этотолько на форуме один коммунист сказал,
что оказывается дефицит был потому, что у людей было слишком много денег..

Цитата:
Еще советская власть разрешала строить частные домовладения. Частные дома покупались и продавались.
Ну слава тебе Господи! Осчатливили...


Цитата:
Еще кроме этого было ведомственное жилье. Т.е квартиросъемщик был обязан отработать, или отслужить в определенной организации.
А забыли сказать (или не знали?), что ведомственное жильё оставалось за организацией? Т.е. увольняешся - сдай квартиру. Т.е с детьми на улицу.

Цитата:
Юрий Владимирович забыл указать, что кроме указанных им категорий быстро могли получить жилье рабочие и служащие строительных организации, коих в стране было очень много.
Да, строители получали быстрее, но не намного. Всего лишь пару-тройку лет.. Потому что опять же нужно было деньгами организации влезть в долю.

Соглашусь, что сейчас со строительством жилья крайне сложно. Оно безумно дорого. Но и раньше не было все так бело и пушисто.
Ответить с цитированием
  #565  
Старый 17.12.2008, 17:24
Аватар для Sergio
Sergio Sergio вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Вы правы, сейчас действительно мы наблюдаем театр абсурдов. Причем этот театр начался с убийства Сталина и Берии. Причем Берию убили без суда и следствия еще за полгода до официальной его смерти. Фактически в 53-м партийной верхушкой был совершен государственный переворот. И практически сразу началось очернение Сталина и Берии.
Вы думаете, что вы знаете о Берии какую-то правду, но эта ваша "правда" выдумана врагами советской власти, народной власти. И эту "правду" придумали партократы во главе с хрущем, которые боялись, что их отстранят от кормушки, что Сталин фактически и сделал на 19-м съезде, а Берия воплощал это в жизнь после смерти Сталина.
Фактически врагам Берии нечего было предьявить для его обвинения, поэтому выдумали страшилки про то, что ему якобы привозили женщин пойманых на улице. Чушь несусветная. А люди не пытаясь разобраться, даже просто пошевелить извилинами, принимают эту чушь за правду.
Какие женщины? Официальное обвинение было как известно, такое же как и многих сотен тысяч репрессированных до того, т.е. обвинение в шпионаже и заговоре.
Ими же запущенная и налаженная машина их же и перемолола.
Ответить с цитированием
  #566  
Старый 17.12.2008, 17:52
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergio Посмотреть сообщение
Какие женщины? Официальное обвинение было как известно, такое же как и многих сотен тысяч репрессированных до того, т.е. обвинение в шпионаже и заговоре.
Ими же запущенная и налаженная машина их же и перемолола.
Официальное обвинение скрывало настоящий переворот совершенный верхушкой партии, и убийство Сталина и Берии.
Если вы помните, то Берия после того, как его назначили руковдителем НКВД, реабилитировал сотни тысяч невинно осужденных ежовской репрессивной машиной. Кстати до перестройки репрессии назывались не сталинскими, а ежовскими. И Берия тогда же разрушил эту машину, а создал преданный народу НКВД, который, кстати, первым принял удар немецких полчищь в 41-м.
Про экономические заслуги Берии можно говорить очень долго. Он был первым и единственным в стране заслужившим звание "Почетный гражданин СССР".
Хватит хавать стереотипы о нашем прошлом. Начинайте думать головой. Читайте книги, и меньше слушайте то , что вам говорят из зомбоящика.
http://warrax.net/muhin/cover.html
Прочтите от корки до корки.
Потом доложите о выполнении.
Ответить с цитированием
  #567  
Старый 17.12.2008, 19:08
Юрий Владимирович Юрий Владимирович вне форума
Ожидающий
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Официальное обвинение скрывало настоящий переворот совершенный верхушкой партии, и убийство Сталина и Берии.
Если вы помните, то Берия после того, как его назначили руковдителем НКВД, реабилитировал сотни тысяч невинно осужденных ежовской репрессивной машиной. Кстати до перестройки репрессии назывались не сталинскими, а ежовскими. И Берия тогда же разрушил эту машину, а создал преданный народу НКВД, который, кстати, первым принял удар немецких полчищь в 41-м.
Про экономические заслуги Берии можно говорить очень долго. Он был первым и единственным в стране заслужившим звание "Почетный гражданин СССР".
Хватит хавать стереотипы о нашем прошлом. Начинайте думать головой. Читайте книги, и меньше слушайте то , что вам говорят из зомбоящика.
http://warrax.net/muhin/cover.html
Прочтите от корки до корки.
Потом доложите о выполнении.
С Берией действительно было не все так просто. Я думаю, что сделал он для страны много хорошего (атомный проект, работа в войну и пр.)
Но оппонент Ваш все таки прав. Берию перемолола сама система. Не угоден стал.

А вы найдите книгу Евгении Гинзбург "Крутой маршрут". Автобиографичная книга ярой коммунистки. Я думаю Вам понравится. Прекрасный слог и написано так, что сразу понимаешь - человек писал о себе и писал правду.
Ответить с цитированием
  #568  
Старый 17.12.2008, 19:12
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию "Ленин и сейчас живее всех живых наше знамя сила и оружее"

Анна Серафимова
ЖИЛИ-БЫЛИ
Услышав в детстве впервые название игры "в кости", пришла в ужас, сразу нарисовав в своем богатом и порой излишне расторопно-услужливом на визуальную подсказку воображении череп, перекрещенные кости. Далее явился попросту скелет. Ужас!! И даже к добродушном соседу дяде Толяну Петрусеву, как мы, дети двора, называли начальника пожарной дружины, стала относиться с опасливым предубеждением, и все боялась, как бы он эти кости, которые предлагал "кинуть" другому соседу, чего доброго, не достал из-за пазухи да не стал их раскидывать. Ведь так и сказал: "Аркадич, сыграем, кости кинем? На интерес?" Страху натерпишься с таким интересом. Взрослые игры, надо полагать, не то, что детские. Кости — детям не игрушка!

Узнав позже, что таким зловеще звучащим названием ныне именуется занятие вполне безобидное, хотя и имеющее истоком языческие гадания на всамделишных костях, всё равно, нет-нет да и встрепенусь с детским забытым страхом, услышав. Ну, начальник пожарной дружины— мужик простой. Простим угрюмство, разве это — сокрытый двигатель его?

Но как показывают новые времена российского безвременья, игра в кости— любимое занятие демократической интеллигенции и псевдоправославной братии. Все-то у нас, видно, хорошо, все-то у нас праздник и торжество благолепия и благочиния, потому, чтобы карась-обыватель не дремал, то и дело подкидывают кости, напоминая о бренности бытия. Но уже всамделишные. "Прах сей чей?" "Тот ли покойный там ли похоронен?" "Все ли там лежат, где должно?" "Все ли те ли там ли сям ли?" "Под камнем сим…" Аудит покойников нескончаемый, перерегистрации нет завершения. Перестройка началась с перепохорон, и все не могут демократические гробовых дел мастера (за что возьмутся, то и угробят) успокоиться и дать покойникам покой. Все не дают спать спокойно, все бегают по кладбищам, вороша кости: мол, не залежались ли? Ну мы вам предадим ускорения! А ну восстаньте и переселяйтесь! Было великое переселение народов, ныне — великое переселение мертвых душ, инициируемое, как правило, инородцами.

Помнится, именно рать покойников была арьергардом демократии в борьбе на уничтожение Советского Союза. Все рассказывали, что тех вредителей те так репрессировали, этих предателей зря расстреляли… Ныне армия демократов редеет, потому на помощь зовут покойников. Деникин, Колчак, Бандера — самые боевые штыки в демократических ряда. Либералы за чью угодно спину спрячутся, идя на бой. В боях эти хронические тыловики, штабные крысы, вечные интенданты, участвуют виртуально, мы жертвы несем реально.

Демократы — люди-нелюди. Ни традиций, ни устоев, ни принципов. Сборище комплексов, клубок тщеславий, парад амбиций без единого шанса эти амбиции утолить естественным путем, потому и встают на путь противоестественный. Некрофилы маршируют на кладбища. Добрый путь. Обратно не ждем.

Но чего увешанные крестами, вырастившие бороды, и на этом основании аттестующие себя православными, в хвост этой перепохоронной процессии становятся?

Дело Ленина живет и многим из ныне живущих дало жизнь в буквальном и фигуральном смысле слова. В лучшем случае эти ненавистники Ленина, кабы не он, свиней пасли бы или сапоги так-таки точали по окраинам империи. Тело Ленина не дает жить этим самым. Рассуждают, дескать, как-то это не по-людски, не по-христиански, когда не захоронено, когда над землей, когда мумия и подобные прочие страсти.

Ратуйте, православные, а мощи-то святые? Возят-то по странам и континентам? "Рака с мощами прибыла… Тысячи верующих посетило… Приложились к святым мощам…" Разве саркофаг — это не рака?

Я и сама ходила и прикладывалась, отстояв очередь больше, чем в свое время в мавзолей. И не смущало никого из присутствующих, что не захоронены мощи, что не по-христиански. И, прости, мою душу грешную, воистину, не судите, да не будет, не начинали бы разговор, не вынудили бы и на такое словцо. Уж не полностью тело, а только мощи — длань, перст… Это как по-медицински называется? А на судебно-процессуальном языке?

Не я тяжбу начала, прости меня, господи. Как говаривала в щепетильных ситуациях баба Таня: "Не хотела сказать, но скажу".

Оставьте коммунистам и светским людям их святыни, их символы, их святого! Одного хрущ "по-христиански" закопал. Как шутили, себе место готовил. Просчитался. Тут уж даже не мыши, а блохи кота хоронили.

Христианские святые являют чудо, поклонившись им, люди меняют судьбу. А разве не всеобщее чудо преображения явили Владимир Ильич Ленин и Иосиф Виссарионович Сталин? Разве люди, посетившие мавзолей, не исцелились, не просвятились, получив образование? Сколько миру было явлено чудес благодаря этим людям? Во всем мире? Они преобразили весь мир! И разве святые не боролись за справедливость, равноправие, не направляли свой гнев против богатеев, заедающих жизнь людей, не говорили о равноправии?

А ну как демократы, добившись одного погребения, придут к Матроне Московской или Андрею Блаженному, да и тоже погребут— закопают по-христиански? Их только к святыням допусти, трупоедов-некрофилов-либералов — с теми же самыми аргументами за лопаты возьмутся. И чем крыть, православные-неправославные, коли прецедент имеется? Да еще вами самими поддержанный?

Разве кто из тех святых, мощи которых не погребены, оставлял завещание, что его не нужно погребать?

Как только дефолт, "вооруженный конфликт", кризис и прочая демократическая холера — так начинается демократическая игра в кости.

Но кости — никому не игрушка! Не рой, демократ яму!
Ответить с цитированием
  #569  
Старый 17.12.2008, 20:29
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
народ пил умеренно, но чем больше и больше перековывали прежнего человека, он подлец, перековываться отказывался, а пил и пил паршивец... до 14 литров на душу населения дошел.
Я потружусь, ибо нефиг цифры придумывать.
В 1911 году, на душу приходилось о.56 ведра. Ведро, 0.123 гектолитра. ! гектолитр= 100 литров.
Считаем, 100х0.123= 12.3 литра Х 0,56= 6.88 литра на человека. Это с учетом до 15 лет. Это гдето разница в 25 %. 6.88+25%=8.61 литр на человека старше 15 лет.
В 1913 году, доля в бюджете от поступлений за алкоголь, была в район 29%, этот бюджет еще называли пьяным.
Теперь 1950 год. Чуть меньше 2 литров. 1,9 с чем то литров, насколько это можно оценить на графике. Рост пошел после смерти Сталина, маленькая пауза на Горбачевскую борьбу, и дальнейший рост с демократизацией и ростом "православных". В принципе наглядно видно то, что церковь абсолютно не справляется с этим вопросом. И интерес к церкви, пробуждает по мере алкогольного опьянения и падения нравственности.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #570  
Старый 17.12.2008, 20:32
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А забыли сказать (или не знали?), что ведомственное жильё оставалось за организацией? Т.е. увольняешся - сдай квартиру. Т.е с детьми на улицу.
Не встречал детей живущих на улице. Но вы продолжайте сказки рассказывать, это очень забавно.
Ответить с цитированием
  #571  
Старый 17.12.2008, 20:36
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А причем тут Ленин? Ленин начал работать со "старым" материалом, который только что вышел из прежней России. У тех людей все было еще старым.. привычки, обычаи и пр.
Кстати многие хорошие черты русского человека ТОГО, царского времени - например нравственность и целомудренность, потом выдавались коммунистами за свои приобретения.
Выимеете ввиду количество целомудренных борделей, которое в Петербурге превышало количество школ?
Новый тип слепили. Новый! В том числе и из беспризорников и бездомных детей.
Ответить с цитированием
  #572  
Старый 18.12.2008, 09:58
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
С Берией действительно было не все так просто. Я думаю, что сделал он для страны много хорошего (атомный проект, работа в войну и пр.)
Но оппонент Ваш все таки прав. Берию перемолола сама система. Не угоден стал.

А вы найдите книгу Евгении Гинзбург "Крутой маршрут". Автобиографичная книга ярой коммунистки. Я думаю Вам понравится. Прекрасный слог и написано так, что сразу понимаешь - человек писал о себе и писал правду.
Вот, блин, донкихот нашелся. Что вы заладили, система, система. Вы что не понимаете, что те люди, которые совершили тогда переворот бывают и не только в социалистической системе? Если человек алчный, его эта алчность тянет наверх, как кое-что которое всплывает. У власти всех систем таких алчных уродов всегда хватало. Зачем делать выводы относительно советского союза? Посмотрите на сегодняшний день, в нашей стране у власти вообще одна алчность и стяжательство, тоже происходит и во всех других странах мира.
И тем неменее, даже те люди которые убили Сталина и Ленина хотели зделать советский народ сччастливым, но проблема в том, что они не понимали того, что делали Сталин и Берия. В результате получилось то, что получилось.
Ответить с цитированием
  #573  
Старый 18.12.2008, 10:41
Юрий Владимирович Юрий Владимирович вне форума
Ожидающий
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Посмотреть сообщение
Анна Серафимова
Я и сама ходила и прикладывалась, отстояв очередь больше, чем в свое время в мавзолей.
Христианские святые являют чудо, поклонившись им, люди меняют судьбу. А разве не всеобщее чудо преображения явили Владимир Ильич Ленин и Иосиф Виссарионович Сталин? Разве люди, посетившие мавзолей, не исцелились, не просвятились, получив образование? Сколько миру было явлено чудес благодаря этим людям? Во всем мире? Они преобразили весь мир! И разве святые не боролись за справедливость, равноправие, не направляли свой гнев против богатеев, заедающих жизнь людей, не говорили о равноправии?
Так и я об этом. Считаете Ленина святым? На здоровье. Но почему я должен платить за содержание вашей святыни?
Возите его по городам и пусть коммунисты прикладываются...
Но думаю, что желающих не много найдется. Хотя?....
Ответить с цитированием
  #574  
Старый 18.12.2008, 11:36
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
Так и я об этом. Считаете Ленина святым? На здоровье. Но почему я должен платить за содержание вашей святыни?
Возите его по городам и пусть коммунисты прикладываются...
Но думаю, что желающих не много найдется. Хотя?....
Государство содержит большое количество исторических памятников, в том числе и мавзолей В.И. Ленина. Это памятник мирового значения. Имя Владимира Ильича Ленина известно и почитаемо во всем мире.
Мы не должны уподобляться Иванам, не помнящим родства.
Вы оплачивали, оплачиваете и будете оплачивать впредь содержание мавзолея, потому что таких как Вы единицы. Основная же масса граждан почитает за честь содержать и ухаживать за этой святыней россиян.
Прошу и Вас более терпимо относиться к высоким чувствам российских граждан.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #575  
Старый 18.12.2008, 11:52
Аватар для Vihr
Vihr Vihr вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: NARVA, ESTONIA
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Vihr с помощью MSN Отправить сообщение для Vihr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
А вы найдите книгу Евгении Гинзбург "Крутой маршрут". Автобиографичная книга ярой коммунистки. Я думаю Вам понравится. Прекрасный слог и написано так, что сразу понимаешь - человек писал о себе и писал правду.
В рекомендованной книге сказок достаточно, к примеру анекдот о татуировках выдаётся за личное наблюдение, слог получше, чем у солженицына, но серия та же. Однако, надо и темы придерживаться.

Непонятна мышиная возня вокруг Мавзолея, приведу несколько аргументов противников.

1. Ленин не похоронен по христиански (Ну а Н.И.Пирогов в Полтаве? В принципе, такой же мавзолей, но возражений не вызывает).

2. Красную площадь нельзя превращать в кладбище (Она является кладбищем сотни лет, под стенами Кремля захоронены сотни, а может и тысячи. Вот превращать её в каток или площадку для рок-концертов есть кощунство. В России издавна уважаемых людей хоронили близ церкви).

3. Мавзолей это зиккурат и сатанинское творение (Напоминает охоту на ведьм и святую инквизицию. В 30-е годы ретивые ********-вредители изымали из обращения школьные тетради, находя в изображении прощания Олега с конём лозунги против советской власти. Здание Мавзолея органически вписывается в ансамбль площади, это признают и русские, и зарубежные архитекторы).

4. Содержание мумии дорого обходится (не дороже содержания одного депутата Госдумы и расходов на фальсификацию выборов).

Перенос тела Ленина в другое место всколыхнёт общество и вызовет неслабую реакцию. Если уж власть имущим так не терпится от него избавится, пусть захоронят его в том же Мавзолее с установлением каменного саркофага, пример есть - мавзолей Тимура в Самарканде, Гур-Эмир, стоит себе 500 лет и ничего!
__________________
Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда -
в результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #576  
Старый 18.12.2008, 18:48
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
ВЫ правы. Я ошибся. В этих странах процент примерно тот же...

А кого это вы называете чурками и зверьками?

Я не говорил об отсталости России. Я наоборот говорил о том, что Россия входила в число передовых стран мира, которые своими силами могли в начале века построить такие сложные вещи как боевой корабль, подводную лодку и автомобиль.
Десятки нет...


Вы ошиблись. Я написал свой пост (за Россию), и привел пост Ста Лин (против России).
Этим я хотел показать КАК евреи-атеисты любят Россию...

Лет 15 назад разговаривал с одним евреем, который уезжал на землю обетованую. Спрашиваю у него:
- Ну зачем ты едешь? Там же все чужое!
А он мне:
- Понимаешь, мне все равно где жить! У нас наверное в генах это.. Сколько мы по миру бегали, что чувства родины, как токового нет. Нас никто не притесняет, сытно, тепло.. и большего нам не нужно. А где это место будет? В России ли, или в Австралии, нам не важно.


Это у них так, а у меня не так. Я Россию люблю всякую... А вы только после 1917 года. ИМХО.
Везде 92% православных? Вы тут людям на слово не верите, не джентльмен наверное, позвольте поинтересоваться, где это Вы накопали такие циферки? Может это Вам приснилось в ночь с дня рождения на понедельник? А про татар, башкир, про северо-кавказские республики Вы слышали? А неверующих не бывает? А сколько же процентов евреев-атеистов?

Чурками и зверьками я называю биологических представителей вида Хомо Сапиенс Сапиенс, которые делят людей на "своих" и "чужих" не по разуму, убеждениям, общности языка и культуры, а исключительно по национальному, религиозному или расовому признаку. (Зверьки - те, кто кучкуется по крови, чурки - остальные).

А я говорил об отсталости царской России, о том, что производство "таких сложных вещей, как боевой корабль, подводная лодка и автомобиль" в штучном исполнении не свидетельствует об общем передовом месте. Всего в Европе эти вещи делали пять стран, из них Россия - на почетном последнем.

Вы серьезно думаете, что Ста Лин против России, а в Ваших сообщениях есть что-то за Россию?
Ну, к этому я еще вернусь. И к "А где это место будет? В России ли, или в Австралии, нам не важно.
Это у них так, а у меня не так. Я Россию люблю всякую... А вы только после 1917 года." тоже.

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
...Но динамика положительна. Будет. Дайте только срок...
Какая динамика? Где? Если это шутка такая, то шуткой и отвечу. Срок дадим, будет Вам.

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
Не знаю сколько Вам лет, но если Вы жили в ТЕ времена, должны помнить шутку, когда все смеялись над этим сравнением с 1913 годом...
Как-то с юмором у Вас не очень получается, если Вы жили в ТЕ времена, должны помнить, в таких случаях помогает слово "лопата". Или рожицы ставьте.


Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
:
Умнет понемного народ.. это приятно.
Приятно, конечно. Жаль, что на Вас это никак не сказывается. Видимо, бесконечно далеки Вы от народа.

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
А вы думаете что в руководство страны забрались воры и только и думают, что бы разворовать Россию?

Да. Я серьезно считаю, что страну будут тянуть на верх.

Если вы намекаете, что это я собираюсь разворовать Россию вы ошибаетесь. Я не в России. Но это моя родина и я её люблю.
Да. Забрались воры. Не только о том они думают, чтобы разворовать Россию, но эта мысль главная, а остальные - о способах реализации главной мысли. "Страну будут тянуть..." Да уж! "Только со мной Россия пойдет вперед, поскольку я один знаю, где у нее перед!" Да надорвутся они тянуть, надорвутся и обгадятся. Не надо меня никуда тянуть, а то ударю больно. Дайте уже мне и другим отдохнуть, уберите ****** чиновников-сосков (19 миллионов! из 142! больше, чем во всем Союзе!), даже без такого вождя, как Сталин, страна сама поднимется! Но нет такой задачи, наоборот, под прикрытием демагогов небольшая верхушка сосет из страны все. Дома разваливаются, школы и приюты горят, десятки тысяч сидят зимой без отопления, миллионы при температуре 13-17 по Цельсию, а эти новый монастырь открывают каждую неделю! Продолжительность жизни снижается ударными темпами, среднестатистический мужчина живет 56 лет - не доживает до пенсии, а главная тема - вынести Ленина из мавзолея! Он, значит, пока не похоронен, беды притягивает! Плюнь через левое плечо и беги к психиатру, беды отгонять. Не надо, Юрий Владимирович, учить людей жить, избавляйтесь от старых привычек.

И наконец. "Я не в России." А позвольте спросить, не секретное ли задание Вы Там выполняете, на благо любимой Родины? А .... хватит, лучше построим диалог иначе, без коммунистических заглядываний в душу, только на чистой фактуре.
- "Я Россию люблю всякую..."
- "А где (это место будет)?"
- "В России ли, или в Австралии, нам не важно."
- "Ну зачем ты едешь? Там же все чужое!"
- "Это у них так, а у меня не так."
А если без шуток, то после "Я не в России." чего Вы нас-то учите, миссионерствуете в Сети? Приезжайте, да стройте светлое завтра в своем вкусе. Покупайте большу-у-у-сенький домик, квартирку, заводик и делом, делом... Или Вы большое видите только на расстоянии? Или правда, кто-то Вас здесь за старое очень не рад видеть?
Боюсь, ответа по сути я не увижу, Вы же устали спорить... Наверное, выкладки ссылок Вас утомили. Ну не требования же ссылок от других, это-то несложно. Пока столько материала перелопатишь, да нужное выдернешь...
Говорят (я не утверждаю), что тараканы живут только в США и России, в Европе их нет. Оставайтесь со своими тараканами. Каждый мнит себя стратегом...
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #577  
Старый 18.12.2008, 18:58
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Владимирович Посмотреть сообщение
Так и я об этом. Считаете Ленина святым? На здоровье. Но почему я должен платить за содержание вашей святыни?
Возите его по городам и пусть коммунисты прикладываются...
Но думаю, что желающих не много найдется. Хотя?....
Так Вы же не в России, как Вы платите на содержание мавзолея, переводами? Бросайте это дело, для Вас проблема-то и решится.
А может Вы не о себе, а о примкнувшем к эмигрантам 57-ом Андрее заботитесь? Вика мне говорила, что на этом форуме каждый взрослый должен защищать себя сам.
Заканчивайте свои забугорные вопли, мы в своей стране сами решим, что нам делать.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #578  
Старый 19.12.2008, 02:05
Vladmort Vladmort вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

У меня есть деловое предложение. Мумию сжечь, частицы пепла встраивать в амулеты и продавать коммунистам.

Как вам мысль товагищи? Ну неужели не найдёте $999? Зато Ленин всегда с тобой!

А на вырученные средства бесплатные кухни для безпризорников. Или вы против того что-бы безпризорников кормить?
Ответить с цитированием
  #579  
Старый 19.12.2008, 08:19
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Как известно в последние годы идею избавления от коммунистических символов, от названия городов и улиц горячо отстаивает руководство Института российской истории РАН, и лично профессор А.Н.Сахаров. Отсюда же регулярно исходят призывы к перезахоронению Ленина.
Но вот на днях прошла такая информация (см. текст ниже). Даже не знаю радоваться, или огорчаться. С одной стороны – хорошо, что профессора-реакционера «прокатили», а с другой подумалось: а кто они те, кто победил? Скорее всего, просто чиновники. И если Сахаров, по-видимому, все-таки поддерживает разномыслицу и научные дискуссии, то те могут просто, по команде сверху «взять под козырек» и, например, подготовить научно-обоснованное исследование идеи перезахоронения, организовать об этом уроки в школах и много чего еще. Чиновники есть чиновники. Вспомните секретарей горкомом и обкомов, быстро перекрасившихся.

Цитата (см. http://www.gazetanv.ru/archive/article/?id=5667):
15 декабря 2008 года Отделение историко-филологических наук РАН при голосовании на должность директора на очередной срок забаллотировало известного ученого и общественного деятеля члена-корреспондента РАН, профессора А.Н.Сахарова. И это несмотря на то, что на выборах в Институте российской истории РАН, которым руководит Сахаров А.Н., при голосовании на эту должность он получил 90% голосов, между тем как его оппонент – малоизвестный ученый д.и.н. А.А.Чернобаев, специалист по истории КПСС и автор справочников и словарей, набрал лишь 10% голосов.

Смелые научные суждения А.Н.Сахарова, его стойкая гражданская позиция, высокий патриотизм и чувства государственника давно вызывали критику и нарекания со стороны консерваторов, в том числе коммунистических сил. Особое их озлобление вызывало его участие в популярном проекте «Имя Россия», где спокойные, взвешенные и аргументированные оценки А.Н.Сахарова диссонировали со многими экстремистскими настроениями, частично царящими в нашем обществе.

Отделение историко-филологических наук РАН дало четкий ответ на эти вопросы. Такой директор и такой институт им не нужен. Во главе института теперь будет стоять историк КПСС, человек, характеризующийся, во-первых, отсутствием научных трудов, полной исследовательской анемией и ретроградскими догматическими взглядами. Достаточно сказать, что главным ходатаем за его кандидатуру явился академик Ю.А.Поляков, известный своими «трудами» по истории развитого социализма и давно уже оставивший всякие попытки исследовательской работы и лишь ставящий свое имя в качестве ответственного редактора на трудах своих сотрудников.

Позиция Ю.А.Полякова была поддержана оголтелой норманистской группой во главе с членом-корреспондентом С.М.Каштановым, которая не может простить Сахарову А.Н. события 10-летней давности, когда директор А.Н.Сахаров прекратил их монопольное положение в институте и их попытки заткнуть рот своим оппонентам, что, в конце концов, вынудило эту группировку уйти из института по своему доброму желанию. Они не могут простить А.Н.Сахарову его антинорманистские взгляды о том, что на основании анализа всего комплекса источников варяги – это южнобалтийские славяне. И, наконец, эта группа не может простить А.Н.Сахарову, что во вновь созданном центре истории русского феодализма ИРИ РАН возобладали не концепции классовой борьбы школы Б.Д. Грекова, а существует плюрализм в научных подходах и свобода мнений.

Это голосование в Отделении историко-филологических наук РАН – тревожный признак и возможное начало дискриминации и разгрома Института российской истории РАН.

На имя Президента РАН академика Ю.С.Осипова коллектив ИРИ РАН направил письмо в поддержку А.Н.Сахарова. Оно подписано почти всеми сотрудниками института.

Коллектив института


Вот такая вот цитата.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #580  
Старый 19.12.2008, 15:04
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_37 Посмотреть сообщение
На имя Президента РАН академика Ю.С.Осипова коллектив ИРИ РАН направил письмо в поддержку А.Н.Сахарова. Оно подписано почти всеми сотрудниками института.

Коллектив института


Вот такая вот цитата.
Хорошая цитата. Показывает какой коллектив у нашего главного исторического института. Особенно тон письма наводит на грустные размышления.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com