#1
|
|||
|
|||
Сталин или Ленин!? Как можно!
Поражена была услышать эти имена вместе с другими знаменитыми именами, действительно внесшими большой вклад в историю России. Да, имена Сталин и Ленин пренадлежат истории, их никак не вычеркнешь, но только по той причине, сколько горя они принесли людям, своему же народу! Перестаньте наконец смотреть фильмы о счастливой жизни в колхозах и о разных героях производства и т.п.
Прочтите Солженицына и посмотрите на все реальным взглядом, а не пляшущими под одну дудочку глазами прессы и все более позитивного телевидения. |
#2
|
|||
|
|||
Да стоит так убиваться. В то время жил не один Солженицин.
Если ты действительно хочешь узнать правду, то начни с того что остальные люди не глупее Солженицина. И попробуй понять, точему Рокоссовский (человек сидевший в лагерях) так ответил на предложение Хрущева выступить с критикой Сталина, "Товарищ Сталин - святой для меня человек!" , за что лишился всех постов и отправился на пенсию |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3
|
||||
|
||||
За что срубили памятники Сталину?
Они ж напоминали о былом Могуществе добытом и оставленном Серьезным, уважаемым вождем. В любое время и во время оно Хулить покойных - Боже упаси! Покойника, по древнему закону, Не принято тревожить на Руси. Все дело в том, а было ль в нем величье? Мне ветеран сказал: "Помаракуй"! Что культ да культ : была такая личность - Вот потому был у нее и культ. И что вы там о нем ни говорите, Как ни хулите скоро, горячо, Оставил он шинель, потертый китель, Да валенки подшитые ещё. Но он притом оставил государство С таким авторитетом на Земле, Что, братцы, тут уж надобно признаться Всем тем, кто вот сейчас засел в Кремле. И на священной мраморной трибуне В седой мороз седьмого ноября Он верил в тех, кто верили в июне, Нам твёрдо о победе говоря. Какая ж клокотала в нем природа, И как он исполински понимал, Когда здоровье русского народа Он высоко над миром поднимал! Первична Правда. Правда, а не Слава. Ведь с ним стояла Правда у руля. Её не сбросишь краном с пьедестала И не зароешь даже у Кремля. А нас потомки не простят вовеки, Хозяев им оставленной земли, За то, что мы такого человека Понять и оценить вот не смогли. На наши плечи падает Россия, На нас на всех ответственность сейчас: Так думайте же, люди непростые! Теперь, ведь, ОН - не думает за нас. Феликс Чуев. Русский советский поэт Феликс Иванович Чуев (1941-2000) в 18 лет был принят самым молодым в члены Союза писателей СССР. А в 20 лет из оного : исключён. Не за диссидентство, не за антисоветизм, не за антикоммунизм. Наоборот, он до конца дней своих оставался советским патриотом и коммунистом. Его исключили за авторство стихотворения "Зачем срубили памятники Сталину?" В исправлении этой вопиющей акции не смог помочь даже сам ШОЛОХОВ! |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
А может перестать верить рассказам родных, которые вспоминали о счастливой жизни в колхозах? Или продать их ордена и медали, в том числе и бабушкину медаль "Ветеран ТРУДА", которой Родина наградила ее - колхозницу - за долголетний добросовестный труд в народном хозяйстве, и забить на все и есть гамбургеры, запивая кока-колой? Зачем нам память, зачем нам наше славное прошлое с героями производства, если дяди и тети из "мемориалов" нарисуют нам светлое будущее, где каждому выдадут пульт от телевизора и еду из макдональдса. И будет щастье. *********. Но Радзинскому и местному форумному Андрею_57 явно уступает в слоге.
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#5
|
||||
|
||||
[QUOTE=Лида;8123]Поражена была услышать эти имена вместе с другими знаменитыми именами, действительно внесшими большой вклад в историю России. Да, имена Сталин и Ленин пренадлежат истории, их никак не вычеркнешь, но только по той причине, сколько горя они принесли людям, своему же народу! QUOTE]
Это действительно так!! Распространяться на эту тему можно очень много, но если сказать кратко и охарактеризовать данных лиц одной фразой, то получается: Ленин-палач Российской Империи, Сталин- палач российского народа ( хотя не только российского, но и других). Это исторический факт. |
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
А что касается Радзинского, то очень даже ничего. Он драматург и сам по себе человек сильно увлекающийся, и все рассматривает как драматургию и через драматургию. Получилось классно, мне честно говоря понравилось. Каждый смотрит на все со своей точки зрения. Кто то через военную жизнь, кто то через колючую проволку, кто то с высоты положения, кто то правду ищет, кто то причины пытается понять, Кожинов вообще умудрился через призму классической русской литературы, кто через социлогию вдумчиво изучая все происходящие процессы, кто то через призму сегодняшнего дня и наоборот и.т.д. И разница в этих точках зрения, говорит только об одном. О глобальности, масштабах и неординарности происходящего. Оценить по достоиству происхощее, можно увидев все с разных точек зрения, что опять же говорит о масштабе. О каком политике еще столько говорят и пишут? Лично мне это было интересно, потому что в этих 25 годах, спресована и сжата вся история руси. Со всеми ее противоречиями и отражениям всего характера нашего народа. И самое удивительное, что очень похоже Сталин (грузин!) это понимал очень хорошо. Он знал эту страну лучше, чем страна знала себя. Все это можно понять и приблизительно оценить, если есть желание. Если человека устраивают штампы "палач", "параноик", "боялся" и т.д. , то скорее всего либо это потолок человека, либо нежелание посмотреть правде в глаза. |
#7
|
|||
|
|||
"А может перестать верить рассказам родных, которые вспоминали о счастливой жизни в колхозах?"
Как говорит М.М.Жванецкий:"Лучше в 20 лет в коммуналке, чем в 70 лет в отдельной квартире". |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Зато народ, работая от зари до зари спас не только себя, но и другие народы от тотального порабощения и уничтожения. Сейчас эти мотивы понимают далеко не все. Несмотря на то, что они обязаны своей жизнью тем, кто жил в советское время. Вы уж определитесь - Солженицына читать или смотреть реальным взглядом? Писанина Солженицына к реальности имеет весьма малое отношение, ибо не только не основывается, но и серьезно противоречит историческим документам. Когда чешские студенты спросили Солженицына - почему, ответом был невнятный лепет про творческий полёт мысли писателя, позволяющий обходиться совсем без документов. Про западных заказчиков же этого "творчества" нужно говорить отдельно - им вы тоже верите без оглядки? И считаете, что это Россия напала на бедную демократическую Грузию? |
#9
|
||||
|
||||
Уважаемые участники форума!
Пожалуйста, будьте сдержаннее в своих ответах по отношению к другим участникам и не навязывайте им свою точку зрения, а просто высказывайте свои мнения, не переходя на личности.
__________________
С уважением, Вика |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Российский народ выжил при Сталине и победил всю Европу с Гитлером во главе.Почему? Неужели Сталин плохой палач? Если нет ссылок то любой "исторический факт" превращается в личные домыслы.
__________________
За Родину!За Сталина! |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
При Ленине большевики уничтожали богатых, интиллигенцию, либо просто заставляли ее эммигрировать, они развязали гражданскую войну, в результате которой погибли миллионы и при нем начались " зачатки" полит. репрессий. При Сталине репрессии, ГУЛАГи, "чистки", насильственные коллективизации, Голодомор на Украине, Поволжье и особенно на Кубани( когда люди дохли от голода, не было у них даже хлеба, а урожаи зерна были очень большими, просто "молодая" Советская власть продавала его за границу, на экспорт, т.к. у нее не хватало денег на "нужды государства"( по крайней мере так этот факт оправдывают некоторые советские историки). При Николае погибло несколько тысяч( если не считать 1 Мировой), счет погибших в результате преступной политики большевизма идет на миллионы( если не считать 2 Мировой)-и это факт, признанный всеми!! И это большевисткий режим во главе со своими лидерами действительно был Кровавым с большой буквы.... (в своем сообщении Вы верно подметили, что при Сталине народ только что и делал, что выживал, а не просто жил. А то что он побеждал "всю Европу с Гитлером во главе", так это уж кто как историю учил- почти вся Европа( кроме нескольких стран) наоборот боролась против Гитлера, как могла С уважением, Андрей 57. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#12
|
||||
|
||||
Помните , Пугачева пела "жениться по любви не может ни один король"?
Это правда.Женитьба в данном случае преследует много целей из которых личное счастье на последнем месте.Николай поставил личное выше государственных интересов. В результате не смог дать стране здорового наследника , наследование - основа монархии. Сталин пожертвовал сыном ради интересов страны. И Николаю стоило немного порепрессировать родственников-казнокрадов и промышленников - спекулянтов , которые в несколько раз взвинтили цены на оружие и боеприпасы во время ПМВ. Из-за этого он не получил бы статус святого , но возможно спас бы империю.Пишу кратко , т.к. не по теме.
__________________
За Родину!За Сталина! |
#13
|
||||
|
||||
Андрей 57
Занимательный подсчет у вас, гражданскую, которую кстати красные развязали точно так же как и белые, считаем в зачет красным, первую мировую, которую начал Николай, никто на нас не нападал -не считаем, про русско-японскую вообще забываем... Забываем так же то, что Николай проиграл все войны, просрал(называем вещи своими именами) страну, угробил кучу народа, не смог спасти свою семью - причем все напрасно. Сталин же, из умирающей стараниями Николая империи,при соразмерных потерях создал мощную индустриальную державу, занимающую 1\6 суши, и имеющую самую боеспособную армию в мире. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Когда начнете аргументировать свои слова документальными фактами?
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
А вот это вот "перестаньте смотреть фильмы..." - ага, щас, - "перестаньте вспоминать хорошую жизнь и УБЕДИТЕ себя что она была плохая"? Бедные дети... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Уже в 1956 году в справке МВД значилось 688.238 расстрелянных (не приговоренных к ВМН, а именно расстрелянных) из числа арестованных по обвинению в антисоветской деятельности только за период 1935-1940 гг. В том же году комиссия Поспелова назвала цифру в 688.503 расстрелянных за тот же период. В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра - 748.146 расстрелянных за период 1935-1953 гг., из них 631.897 - в 1937-38 гг. по решению внесудебных органов. В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786.098 расстрелянных Для сравнения укажем, что "в период с 1919 по 1930 год органами ВЧК–ОГПУ было расстреляно ок. 2,5 млн. врагов народа, контрреволюционеров, саботажников и пр. Источник: справка Берии Л.П., подготовленная лично для Сталина в 1940 году, (25, с. 148). Если за период 1925 - 1930 гг. было расстреляно менее 10 тыс. человек, то получается, что во время правления Ленина, Троцкого, Зиновьева, Каменева и Бухарина было за период 1919 - 1921 гг. расстреляно не менее 2, 4 млн. человек.» Алексей ГОЛЕНКОВ- ярый коммунист, писатель-публицист, автор книг по истории советской эпохи и марксизма, друг Зюганова. Я сомневаюсь, что это реальные цифры. Т.к. они являются официальными данными МВД и КГБ, а мы знаем, как в Советском Союзе умели замалчивать чудовищные факты( напр. в истории с Чернобылем. Когда весь мир знал, что произошел взрыв на атомной станции, погибли люди, произошло заражение, а собственный народ ничего не знал; в Киеве, Москве были запланированные демонстрации, в Припяти дети и взрослые еще 3 дня получали сильные дозы облучения, а власть все отрицала и замалчивала.). Так же и скрывался и скрывается истинный масштаб репрессий. Но даже в этой статье цифра более чем в 3 миллиона не удивляет, не поражает, а ужасает!!! |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
А те, кого не помиловали, получили по заслугам. Или Вы считате, что Тухачевский не был виновен в шпионаже и в подготовке переворота? Или Уборевич, Фельдман, Якир, Путна, Корк и т.д.? Киньте, пожалуйста, ссылочку, откуда Вы привели статданные. Смотреть внимательно: http://rutube.ru/tracks/118865.html?...a30b4b59456b9e .
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
2) Реальные масштабы замалчивались для предотвращения паники; по некоторым расчетам (Г.Медведев) это был единственный выход в первые дни. Рекомендую прочесть книгу Григория Медведева "Чернобыльская тетрадь", чтобы не брехать попусту. |
#19
|
||||
|
||||
Рокоссовского К.К и вовсе отпустили... Ага отпустили, от того, что командовать то уже не кому было, а фашист давил. Отпустили бы его при другом расскладе... хе-хе Своим детям, да на ночь такие сказки...
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#20
|
||||
|
||||
Какой фашист и куда давил в 1940 году?
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |