#3701
|
||||
|
||||
Хорошо, приведу пример. Не обижайтесь, если получится примитивно.
Рядом две птицефабрики. Одна- прибыльная, другая-нет. Причины не рассматриваем. Если дать дотацию отстающей, то где взять деньги? Упрощаем ответ, говорим - у прибыльной. Как будут чувствовать те и другие? Научится работать лентяй? Будет стремиться к новым высотам передовик? Нет, скорее всего. Государство НЕ заинтересовано в закрытии плохой. Проблемы с основными фондами (куда деть), с людьми. Простое решение- объединить. Иными словами- повесить на молодцов алкашей. Помните, колхозы укрупняли? Скольким людям навек по рукам ударили? Вариант второй. Сложный. Требующих смелости и отказа от идеологии уравниловки. Посчитать (мировой опыт есть) цену потребительской корзины. Там просчитается на месяц 6 кг мяса птицы. (Цифры, естественно, придумываю). Умножается на среднюю цену в стране (можно- в регионе, спецам виднее). В минимальную з/плату и пособия вкладывается эта сумма. Таким образом, человек купит свою норму мяса птицы по любой цене. (Следующий период-пересмотр). Что с птицефабриками? Плохиш, чтобы выжить, поднимает цену до своей прибыльности. У хорошего цена на месте. Чьё мясо будут брать? Понятно. Если в регионе хватит мяса хорошиста, плохиш сгорит вполную. Если не хватит, будут брать и у плохиша. но в последнюю очередь. Всё равно, плохиш рано или поздно разорится, а хорошист,МОЖЕТ( СВОБОДНЫЙ ВЫБОР) поглотить его основные фонды. , развиться за его счёт, или разовьёт собственные мощности. Происходит естественная фильтрация на умелых и нет. Государству нужно следить за тем, чтобы оставшийся не накрутил цену, став монополистом. Для этого у него есть множество инструментов.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3702
|
||||
|
||||
Цитата:
Если помните в "Поднятой целине" обьяснение, почему драки происходили? Из-за межи! Россия при царе не имела национальных(кроме Польши и Финляндии) образований. Они -то и отвалили при Ленине. Ясно было почему, так нет же, надо было наступить на эти грабли ещё раз! Вот и получили.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3703
|
|||
|
|||
Doubovitski ВЫ можете честно ответит чего ВЫ добивайитесь? ВЫ посути взрослый человек,Видели шахтеров не понаслышке,видели рабочих.ВЫ прекрасно знаете что рабочие при капитализме такую большую страну РОССИЮ не смогут содержать(дураку ясно),только всем населением можно както в сносном виде содержать. Или ВЫ намерены в угоду врагам развалить?Рабочих каждым годом меньше и меньше на млн.становится,дорогой призидент еще на шею рабочим пару млн.безработных подкинуть обещал...столько паразитов не выдержут трудяги.И новерно пенсии вообше отменят, ведь у капиталистов в таком виде их нет(ВЫ случаем не пинсионер?)
|
#3704
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы все вместе и ещё большую страну можем содержать. Чем страна больше,тем её труднее завоевать. Любую армию по своей территории размажет до 0, 2 чел. на квадратный километр. Никому такая территория не по зубам. Богатства-несметные. Если не тащить в светлое никуда, а дать человеку САМОМУ ВЫБИРАТЬ, то мы всех за пояс заткнём. Не завоюем. Этого нам не надо. У нас и так всё есть. Таланты и руки золотые в России не перевелись. Половина изобретений в мире- советские. Внедрять социалистическая система эти изобретения никак не хотела. Мы изобрели выплавлять сталь сразу из руды. Японцы купили лицензию и поменяли всю металлургию в стране. Мы-нет. Примеров-тьма. Я хочу, чтобы Россия была первой. Во всём, не только в балете. Главное- по уровню жизни. Плохо знаете свою Родину. Она переживала и пострашнее.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3705
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#3706
|
||||
|
||||
Цитата:
Мы всю свою историю надеемся, что дети жить будут лучше, начиная с татарского ига. А изобретения часто не внедрялись: и лампочку, и радио, и планирование, и соцзащиту у нас иностранцы стырили. Теперь вот не удивлюсь, если после кризиса наш светоч демократии США вдруг станет социалистической. Мы разработали, испытали, чуть шею себе не свернули, а пользоваться будут другие. А мы опять будем запад догонять. Карма такая, что ли? |
#3707
|
||||
|
||||
Цитата:
Можете на кладбище зайти. Там за последние двадцать лет, очень много молодых людей прибавилось. Не хотите по этому поводу крутого дембеля изобразить? Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3708
|
||||
|
||||
Цитата:
На второй вопрос ответа я не получил. Ваша душещипательная история о двух птицефабриках, одна из которых, где работают советские люди, - прибыльная, а вторая - где работают братья дубовицкие, к сути вопроса никакого отношения не имеет. Ваша примитивная попытка увести обсуждение в сторону говорит только о том, что у Вас отсутствует представление о сути обсуждаемого вопроса. Так что в Новогодние каникулы почитайте книги о советской экономике, планировании, ценообразовании. Только не читайте бред либеральных экономистов, которые ничего кроме как "купи дешевле - продай дороже" не знают, и место им не на предприятиях, а на базаре. А потом продолжим, так как обсуждать тему, в которой мой собеседник ничего не понимает, я не могу. А как прочитаете и, главное, разберетесь в существе вопроса, ответьте, каким образом эти дотации должны осуществляться. А пока разберем Ваши вирши о птицефабриках. А вот что Вы, doubovitski, будете делать с сотрудниками обанкроченной Вами птицефабрики? А с их детьми? С их семьей? Их будут содержать сотрудники другой птицефабрики? Или пусть умирают от голода? Пусть их тринадцатилетние дочери становятся проститутками, а сыновья преступниками? А чем они будут оплачивать коммунальные? Наркотики продавать будут? Электричество им видимо не нужно, Вы их в дореволюционную Россию отправите, там и лучина сойдет? А может Вы их вышлите на Марс, чтобы общую картину не портили?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3709
|
|||
|
|||
Как же всего за пару дней поменялся состав участников форума.Ушли Гераклы,которые выкладывали по-настоящему интересные факты,статьи.Была жаркая дискуссия образованных,умных людей.
Пришли пигмеи,судя по качеству постов,молодежь,с шаблонным видением нашей истории,полученным из современных 'исторических''фильмов и из телевизора.И все их сообщения это перебранка на тему"Дурак" "Сам *****'. Жалко,но жизнь форума закончилась. |
#3710
|
||||
|
||||
Действительно жаль. Уж на что я - настоящий фанат Сталина и его эпохи, книг прочитал (со всеми, даже радикальными в ту и другую сторону точками зрения) не один десяток, от строго документальных до совсем художественных, но и то я здесь (спасибо Кемету, Андрею К, Ста Лину и многим другим) нашел здесь чрезвычайно много интересного и поучительного. Наконец-то (благодаря опять-таки вышеперечисленным товарищам) сел за тринадцатитомник Сталина, намереваюсь после этого приступить к "Капиталу" (хотя может быть наоборот надо, кто подскажет?). Постепенно в голове складывается не эмоциональная картина ("За Родину, за Сталина"), а вполне нормальная, почти научно обоснованная. Почти - потому что я все ж таки не экономист по образованию, и полностью все осмыслить просто не в состоянии. Где-то приходится полагаться на чужие мысли. Но постараюсь разобраться. Спасибо всем, кто был на этом форуме - благодаря вам я стал хоть на немного, но умнее. И у меня появились аргументы для дискуссий с г-дами, подобными Обывателю.
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно... |
#3711
|
||||
|
||||
Цитата:
Если нужно- организовывают забастовку. Попробуй не выйди! Выгонят. Организовывают по всем законам, чтобы полиция не прессовала. Такую систему создавать нужно. Само не придёт.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3712
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3713
|
||||
|
||||
Цитата:
Чтобы такое не происходило с людьми (они тоже ОЧЕНЬ разные), нужно обеспечивать достаточный люфт. (Свободу).Моя свобода заканчивается там, где начинается Ваша. Ваша -там, где начинается моя. Про Америку не волнуйтесь, не станет. Им хватит нашего примера.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3714
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3715
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#3716
|
||||
|
||||
Цитата:
Братишка, им не понять. Я постарше тебя, мне выпало на Даманский смотреть с очень близкого расстояния. Буквально через речку. Правда, воевать не пришлось. Счастье выпало. А могло бы и не выпасть. О нас вспоминает Родина- мачеха когда нужны закрывать собой. Чернобыль, Корея, Куба, и др. пальцы сломаешь писать. Неправильно это. От того, что ВСЁ ЗДЕСЬ принадлежит чинушам. Которые "не посылали нас..." Хочется в другой России пожить. Которая не выдаст и не продаст.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3717
|
||||
|
||||
Цитата:
ТАК осваивать Космос-как в СССР-лучше не надо. Лучшие (до сих пор) космические фотографии наши. А вот в мирной, гражданской жизни их нет. Карты географические до сих пор не точные. Умышленно. Чтобы сбить врага с толку. Идиотизм. По неточной карте что геолог сделает? А сельскому хозяйству разве не нужно это всё? Низзя! Материалы космические? Низзя! Связь гражданская? Низзя! Ничего низзя!
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#3718
|
|||
|
|||
Цитата:
Уверен, что только сталинисты-думающие люди. Верить в себя- это не главное. Поймите наконец,- фашизм, демократия, социализм, либерализм - есть продукт человеческой деятельности, что нет между ними никакой разницы. И не эти формации определяют нашу жизнь, а наша жизнь определяет формации..Поймите-что мы сами сеем семена собственных кризисов. Поймите же наконец, что общественные интересы превыше личных интересов. Если вы все это поймете, уверен, станете большевиком. Но почему же именно социализм, а не либерализм, ведь нет же разницы между ними, поскольку это наши же продукты ? Социализм нужен нам потому, что он максимально соответствует конечной форме общественного развития, а это очень важно. Я уже говорил, что главное кредо большевика -это жить во благо других. Но никто вам не навязывает такой подход, главное не ставьте свои интересы превыше общественных, если же вы не согласны с тем, как формулируются общественные интересы, то боритесь, отстаивайте свой взгляд, ибо мы хозяева этой жизни и вся наша жизнь борьба. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3719
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#3720
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |