|
Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным? | |||
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин | 8 | 24.24% | |
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями | 5 | 15.15% | |
Положительно: Сталин внёс вклад в победу | 4 | 12.12% | |
Положительно: Сталин много сделал для величия России | 15 | 45.45% | |
Не знаю / мне всё равно | 1 | 3.03% | |
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#381
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Я вижу, что Вы плохо понимаете, какова структура армии, поэтому свернём тему. Цитата:
Вы ни один факт не опровергли, да Вам и нечем... Цитата:
Читайте мой ответ Комете. Цитата:
Цитата:
1) уничтожение разведки 2) нежелание верить донесениям 3) у Гитлера войска были УЖЕ мобилизованы, а Сталин мялся. Цитата:
Ничем не в состоянии командующий!
__________________
Русские своих не бросают. |
#382
|
||||
|
||||
Предупреждение!
Уважаемый ******!
Вы хорошо понимаете русский язык? Я больше не буду делать Вам замечаний за то, что Вы не указываете источники публикаций, которые постоянно выкладываете на форуме, а просто удалю Вас с форума вместе со всеми сообщениями за многократное нарушение его правил, если ещё хоть раз Вы не укажете ссылки на сайты, с которых копируете материалы на форум.
__________________
С уважением, Вика |
#383
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Вы говорите, что накануне войны вокруг было куча шпионов и врагов. Почему Сталин почти 20 лет у руля довёл страну до такого состояния? До состояния гражданской войны. (Понятна ассоциация?). Следите дальше. На самом деле, это была - паранойя и боязнь, что кто-то генсека подсидит или задумает покусится на его несимпатичное тело. Сталин вёл гражданскую войну со своим народом, выискивая предателей. Сталин воевал со своим народом. Цитата:
До тех пор пока Вы вместо рассмотрения всей картины целиком, пытаетесь апеллировать к эмоциональным оценкам отдельных фактов, разговор действительно беспредметен. Цитата:
Если приказ отдан НЕ ВОВРЕМЯ, значит виноват тот, кто его отдал. А руководитель страны ответственен за страну и за армию. Иначе не понятно, к чему он вообще нужен. Цитата:
Цитата:
Сталин умел только убивать, а созидал он слабо. Если бы он не уничтожал русский народ, как его научил мавзолейный Ульянов, страна давно бы стала мировым лидером. Сталин - тиран-лузер.
__________________
Русские своих не бросают. |
#384
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#385
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#386
|
||||||
|
||||||
Отвечая мне, Вы заявили, что самостоятельных Стаоин ликвидировал ещё в первой половине 1930х. Так кого же он ликвидировал во второй половине 1930х?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот демократы как перестали душить, так и стимул к рамножению пропал, русских (которые своих не бросают) с каждым годом вс меньше становится... Не то, что при сатрапе Сталине... |
#387
|
||||
|
||||
Цитата:
http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt Марк Солонин "Бочка и обручи .... " цитата. ....В порядке „компенсации" картину беззащитности Советского Союза усилили заявлением о том, что основная часть танков и самолетов, состоявших на вооружении Красной Армии к началу войны, представляла собой безнадежно устаревший хлам, „не идущий ни в какое сравнение" с техникой противника. Значительно более настойчиво и громко стал подаваться и тезис о „внезапном нападении" (Сталин тему пресловутой „внезапности" старался особенно не выпячивать, делая акцент на слове „вероломное" - а это две большие разницы. Тезис о „вероломстве" характеризует Гитлера как преступника, тезис о „внезапном нападении" выставляет Сталина в качестве слепого, наивного дурачка). Никита Хрущев, прийдя к власти, также немного доработал историю начала войны. Он представил Сталина в виде дурака упрямого - Рихард Зорге и Уинстон Черчилль слали ему свои знаменитые „предупреждения", а тот и слушать никого не хотел. Таким образом, к концу 50-х годов окончательно сформировалась та версия, которую в последующие десятилетия вколачивали в массовое сознание с настойчивостью и непреклонностью парового молота: во-первых, мы мирные люди, к войне мы не готовились, наше правительство боролось за мир во всем мире и старалось не допустить втягивания СССР в войну; во-вторых, „история отпустила нам мало времени", поэтому мы ничего (танков, пушек, самолетов, даже винтовок в нужном количестве) не успели сделать, и наша армия вступила в войну почти безоружной (бутылка с зажигательной смесью играла тут ключевую роль, про эту бутылку знают даже те, кто ничего про историю войны не знает); в-третьих, Сталин не разрешил привести армию в состояние какой-то особой „готовности к войне", и поэтому немецкие бомбы обрушились на „мирно спящие советские аэродромы". Из этого трехчлена (который на все лады перепевался во всех книжках - от школьного учебника до толстенных монографий) легко и просто вытекал ответ на вопрос о ВИНОВНИКАХ страшной катастрофы. Виноватыми оказались: - история, „которая отпустила нам мало времени"; - Гитлер, который месяца за два не предупредил Сталина о своих намерениях; - и, наконец, излишняя наивность и доверчивость в целом положительного товарища Сталина. Родной коммунистической партии в этой схеме была оставлена только одна роль - роль организатора и вдохновителя всех наших побед. ... |
#388
|
||||
|
||||
Цитата:
Я Вас уже второй раз русским языком прошу указать ССЫЛКУ или НАЗВАНИЕ САЙТА, с которого Вы копируете информацию на форум. И это уже далеко не первый раз, когда Вы игнорируете эти правила. Без указания ссылок и сайтов можно размещать отрывки из художественных произведений с указанием их авторов. Ваш комментарий, в который Вы так и не вписали источник информации, удалён.
__________________
С уважением, Вика |
#389
|
||||
|
||||
Суворов ( Резун) свободен от давления партбилета. Его можно называть как угодно- предателем, дегенератом, и т. д. Но выводы, приведённые им, а так же и других не ангажированных авторов нельзя игнорировать. Таблицы состава танковых корпусов, количества и места дислокаций вооружений и воинских частей придумать нельзя. К словам придраться можно. Но к фактам- вряд ли. Хотя что я- "Нет таких крепостей, которых бы не взяли большевики..."
|
#390
|
|||
|
|||
Цитата:
Кстати, весьма занятную таблицу укомплетованности соединений мехкорпусов не так давно выкладывал Монархист (кажется, в тем о Сталине). Что до Солонина, то он, в отличие от Резуна, великолепно умеет жонглировать словами и терминами. С его подтасовками разбираться труднее, но интереснее. |
#391
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Вы руководитель. Вы знаете, что Ваш противник имеет полный комплект в личном составе. Вы знаете, что в ближайшее время он нападёт. Будете сидеть и ждать? Сталин так и сделал. Цитата:
не все отрасли тяжелой промышленности развивались равномерно и одинаково успешно. Такая важнейшая отрасль тяжелой индустрии, как черная металлургия, составлявшая основу военного машиностроения, накануне войны серьезно отставала и не удовлетворяла возросших народнохозяйственных и оборонных потребностей страны. Об этом свидетельствует следующая таблица: Наименование продукции Единица измерения Производилось в СССР 1938 г. 1939 г. 1940 г. Сталь млн. т 18,1 17,6 18,3 Чугун » 14,7 14,5 14,9 Прокат » 13,3 12,7 13,1 Из приведенных данных видно, что за три предвоенных года увеличение выплавки стали и чугуна по сравнению с 1938 г, было окраине незначительным, а производство проката даже снизилось. В связи с отставанием предприятий черной металлургии задания третьего пятилетнего плана по стали, чугуну и прокату не выполнялись, что в свою очередь отрицательно сказывалось на других отраслях, и прежде всего на оборонной промышленности. http://militera.lib.ru/research/zhilin1/06.html Промышленность к войне не готова. Предприятия оборонной промышленности слишком долго осваивали новые образцы вооружения. В конструкторских бюро и экспериментальных цехах процесс технологического освоения производства новых типов и марок вооружения длился полтора — два года. Самолет ИЛ-2 был создан в 1939 г., а истребитель ЯК-1 в начале 1940 г. уже был принят правительством к серийному производству. Однако в войска эти самолеты стали поступать лишь в 1941 г. Танки KB и Т-34 были сконструированы и приняты на вооружение в конце 1939 г., но их серийное производство началось лишь со второй половины 1940 г. В результате создалось такое положение, когда устаревшие типы и марки самолетов и танков снимались с вооружения, а серийное производство новых еще не было налажено. Вооружение на низком уровне. Там же. Оборона западных границ СССР осложнялась еще и тем, что старая государственная граница, на которой ранее располагались мощные укрепленные районы, была значительно ослаблена и утратила устойчивость, так как большая часть укрепленных районов подверглась разоружению. Это являлось серьезным просчетом, в результате которого в глубине страны не оказалось достаточно укрепленного рубежа, где можно было бы организовать сопротивление противнику, что отрицательно сказалось на характере боевых действий в начальный период Великой Отечественной войны. Граница не укреплена. Там же. Сталин же слишком уверовал в договор и считал, что Гитлер «не посмеет» нарушить его, по крайней мере в 1941 г. Но такое предположение ни на чем не основывалось. Напротив, события и факты с нараставшей силой свидетельствовали о резком повороте Германии в ее взаимоотношениях с СССР. И как только германские фашисты одержали победу над Францией и приступили к непосредственной подготовке и организации войны против СССР, об этом по различным каналам стали поступать тревожные сведения. Политическая близорукость (импотентность) Сталина. Там же. Но из Германии по различным каналам поступали и такие сведения и информации, игнорировать которые было просто невозможно. Люди, ненавидевшие фашизм, считали своим долгам предупредить советских людей о надвигавшейся [150] на СССР военной угрозе Они направляли в советское полпредство в Берлине, в консульства, находившиеся в Кенигсберге, Данциге и Праге, письма, в которых в один голос заявляли: «Гитлер нападет на вас». Еще в июле 1940 г. из советского полпредства в Германии стали поступать в Наркомат иностранных дел сведения о готовившемся германским фашизмом нападении на СССР, о решении Гитлера начать борьбу с «большевистской Россией». Автор одного из писем сообщал, что уже в течение восьми дней шла переброска германских войск на Восток. Игнорирование угрозы. Далее - очень подробно о вопиющих фактах, свидетельствующих о подготовке. А Виссарионыч -курит бамбук и спит...
__________________
Русские своих не бросают. |
#392
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#393
|
||||
|
||||
Процитирую важный абзац:
Если бы это было одно-два случайных сообщения, то можно было бы еще сомневаться в их достоверности, считать их провокационными. Но когда тревожные сведения поступали в большом количестве, когда о готовившемся нападении Германии на СССР говорил не только «человек с улицы», но и официальные лица, приводившие конкретные факты, тогда эти сведения приобретали значение исключительной государственной важности. К ним следовало бы прислушаться и сделать соответствующие выводы. Но таких выводов сделано не было. А сколько тревожных сигналов поступало в Наркомат обороны от пограничных войск и от разведки о концентрации немецко-фашистской армии у западных границ СССР накануне вторжений, буквально за несколько дней до начала войны. В то напряженное время следовало задуматься и над тем, с какой целью германская авиация систематически нарушала советские границы. Только во второй половине 1940 г. было зарегистрировано более 30 случаев нарушения германскими самолетами воздушного пространства СССР. В январе 1941 г. (6, 15 и 23 января) немецкие самолеты, нарушив советскую границу в районе Кечэ-Колки, Рава-Руска и Мариамполя, углубились на 15 — 30 км, летали по фронту 150 км и вернулись на территорию Германии. С 16 по 23 марта 1941 г. было зарегистрировано еще шесть таких же нарушений советской границы. Только за 20 дней (с 27 марта по 18 апреля 1941 г.) было зафиксировано 80, а с января 1941 г. — более 150 случаев нарушения германскими самолетами государственной границы СССР. Наивно предполагать, что эти нарушения являлись случайностью, следствием того, что летчики будто бы «сбивались с курса». 15 апрели 1941 г. германский самолет нарушил советскую границу вблизи Перемышля и совершил посадку в районе Ровно. На его борту были обнаружены фотоаппараты, несколько рулонов засвеченной пленки и карта пограничных районов СССР. Все эти факты неоспоримо свидетельствовали о том, что Германия готовилась к нападению на СССР и что война уже стояла у порога советских границ. Трезвая оценка создавшейся обстановки настоятельно диктовала необходимость принятия срочных мер для организации отпора врагу, для того, чтобы встретить агрессора во всеоружии. Можно с полным основанием утверждать, [153] что если бы не упорство Сталина, то гитлеровскому вермахту не удалось бы внезапное вторжение. И тогда начальный период войны да и война в целом приобрели бы совершенно иной характер. Являясь руководителем партии и правительства, Сталин допустил серьезную ошибку в оценке военно-политической обстановки. И как ни странно, но это так: чем больше поступало сведений о подготовке Германии к войне, тем настойчивее он отрицал их достоверность. Этот просчет Сталина дорого обошелся советскому народу и армии. С чего и началась беседа...
__________________
Русские своих не бросают. |
#394
|
||||
|
||||
Типа руководитель
http://www.coldwar.ru/stalin/stalin2.php
Сталин в последние месяцы перед войной переоценил возможности дипломатии. Когда было уже ясно, что Гитлер направляет войну на восток, он все еще цеплялся за заявления ТАСС, письма, не решаясь быстро привести войска в состояние полной боевой готовности. Переход от тайной и ублажающей Гитлера дипломатии к решительным военным шагам оказался для Сталины страшно трудным. Позднее Сталин нашел в себе силы признать, что были ошибки и просчеты в политике, которые допустило правительство. Но он ни разу не признал собственные ошибки. Главная причина просчетов, ошибок коренится в единовластии. Хотя Сталин, субъективно, ставил перед страной, партией благие цели, их реализация и осмысление не были выстраданы коллективным разумом, не явились результатом противопоставления различных точек зрения. Своим единовластием «вождь» невольно перекрывал каналы поступления объективной информации, оригинальных предложений, нестандартных решений. Ему, как правило, говорили то, что он хотел слышать. Часто пытались угадать его желания. Отсутствие демократической и истинно коллегиальной формы выработки и принятия ответственных решений обедняло, ограничивало интеллектуальные возможности власти. Сталин не обладал даром предвидения, способностью приподнять завесу над грядущим и заглянуть за горизонт сегодняшнего бытия. Он продолжал пристально вглядываться в настоящее, находясь под гипнозом желаемого. Концентрация политической власти в руках одного человека может привести к тому, что нравственный, волевой, интеллектуальный изъян, который у простого человека выглядит лишь как его личная слабость, у руководителя такого масштаба, как Сталин, приобретает судьбоносное значение.
__________________
Русские своих не бросают. |
#395
|
||||
|
||||
Типа руководитель (продолжение)
Когда началась война, Сталин ощутил растерянность и неуверенность. Он привык к тому, что события развивались в соответствии с его волей.
Была злоба на всех – его так жестоко обманули, тревога перед неизвестностью. Когда утром 22 июня встал вопрос, кто обратится к народу с сообщением о нападении гитлеровской Германии, то все, естественно, повернулись к Сталину, но тот неожиданно отказался. Почти не раздумывая. Отказался решительно. Сталин не знал, что сказать народу, ведь воспитывали народ в духе того, что войны не будет. Сталин всегда исключал риск, который мог бы поколебать его авторитет. К исходу месяца Сталин, осознав, наконец, масштабы стремительной угрозы, на какое-то время просто потерял самообладание и оказался в глубоком психологическом шоке. Сталин не знал, что на фронтах в эти первые дни войны царили полная неразбериха и хаос. Многочисленные документы Ставки, датированные концом июня, не зафиксировали для истории каких-либо энергичных мер, шагов, действий Сталина, направленных на решительное овладение положением. И только 3 июля Сталин выступил по радио с обращением к стране. Если хозяйственные, политические, дипломатические вопросы во многом взяли на себя члены Политбюро и ГКО, то военные и военно-политические проблемы приходилось решать в основном ему, что привело к многочисленным просчетам. После окончания войны Сталин предпочитал говорить только в плоскости злодеяния фашизма. О собственных промахах не сказал ни разу. К бесконечной череде эпитетов – «великий вождь», «мудрый учитель», «непревзойденный руководитель», «гениальный стратег», добавился еще один – «величайший полководец». Но он не был полководцем.
__________________
Русские своих не бросают. |
#396
|
||||
|
||||
Цитата:
Заставил сидеть и ждать. И любые другие предложения пресекал с помощью своего нурека- НКВД. Побасенки о пролетарской солидарности, втемяшенные в головы простых, неискушённых людей, сильно тормозили... Защита интересов новых друзей по ту сторону новой границы методом хорошо освоенными заплечными мастерами... Дурман всесильности Красной Армии, когда одним ударом, по чужой территории... тоже очень ударял по нервам отступающих. Если уж с ТАКОЙ армией... то что же тогда у НИХ? Война с Финляндией показала всему миру, и прежде всего Адольфу, что КА ни на что не способна. И послужила ещё одним доводом в пользу развязывания войны. Но кремнёвым коммунистам всё до фени. Отмыть истукана- их главная задача. Не важно, сколько погибло их дедов и прадедов. Не важны причины такого бедствия. Идея- главное. А человек- всего лишь винтик. Это вы- винтики, братцы. И будете ими ровно до тех пор, пока не почувствуете себя ЧЕЛОВЕКАМИ. |
#397
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Из статьи о Сталине: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#398
|
||||
|
||||
Цитата:
http://militera.lib.ru/research/sokolov3/index.html
__________________
"С твердой верою в милость Божию и с непоколебимой уверенностью в конечной победе будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца и не посрамим земли Русской" Николай |
#399
|
||||
|
||||
Как сталинские палачи уничтожали командиров КА
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/139/22.html
Трагический 1941 год принес не только бедствия, связанные с нападением Германии на СССР, но и новые аресты и расстрелы. Документ о карательных действиях против бойцов и командиров, попавших в плен и окружение, вышел уже на шестой день войны. По приказу наркома обороны № 270 и постановлению от 16 августа 1941 года, подписанному Сталиным, Молотовым, Буденным, Ворошиловым, Тимошенко и Шапошниковым, все советские воины, оказавшиеся в плену или на оккупированной территории, объявлялись «изменниками Родины», будь то генерал, адмирал или же обыкновенный рядовой солдат или матрос. Те, кто вышли из окружения, попадали в фильтрационные лагеря НКВД и чаще всего шли потом под трибунал (карали и членов семей бывших военнопленных). За период 1941–1944 годов одних офицеров было репрессировано 72 тысячи, а всего — 994 тысячи человек; более 157 тысяч из них было расстреляно. С 1944 года арестованных бывших военнопленных уже миллионы. В мае 1945 года отдел «Ф» и 4-е Управление НКГБ объединяются. Возглавляет это объединение Судоплатов, курирует Берия. Всего за войну и вскоре после нее подверглось аресту, казням и высылке 2 миллиона 500 тысяч человек. На фронте и в тылу вплоть до 1946 года свирепствовал Смерш, возглавляемый В.С. Абакумовым, который принимал личное участие в расправах над арестованными офицерами. Дела о военных заговорах, аресты военачальников начались еще при Ежове. По официальной справке Военной коллегии Верховного суда СССР, Ежовым были уничтожены: 1 нарком ВМФ, 3 заместителя наркома обороны, 16 командующих войсками округов, 25 их заместителей, 5 командующих флотилиями, 8 начальников военных академий, 33 командира корпусов, 76 командиров дивизий, 40 командиров бригад, 291 командир полка. Продолжая разработку «военных заговоров», при Берии в 1940–1941 годах арестовали более 100 генералов и адмиралов РККА; 23 из них были расстреляны, 12 — умерли, находясь под следствием. С осени 1941 года опустевшие было камеры Сухановки начали заполняться новыми заключенными — так называемыми военными преступниками. Это были недавние военнопленные, прибывающие из особых отделов фронтов, а также свои, тыловые «враги народа».
__________________
Русские своих не бросают. |
#400
|
||||
|
||||
Всего в Сухановке содержались без суда и следствия 52 высших офицера Красной армии, ставших во время войны добычей Смерша, — за неосторожные высказывания об отличной подготовке вермахта и наших просчетах.
К началу 1950 года о военных узниках Сухановки как будто забыли. Берии напомнил о них военный прокурор генерал Афанасьев. С интервалом в полгода Берия дважды обращался с вопросом о сухановских военачальниках к Сталину. Решение последнего было следующим: «Мелочь судить, остальных расстрелять!» В конце декабря 1945 года при возвращении из немецкого плена были арестованы и помещены в сухановские одиночки: командир 15-го стрелкового корпуса генерал-майор Петр Фролович Привалов; начальник военных сообщений генерал-майор технических войск Сиваев Максим Наумович; генерал-майор войск связи Белянчик Михаил Николаевич; контр-адмирал, заместитель командующего Черноморским флотом Бондаренко Петр Тихонович; генерал-майор, командир 13-го стрелкового корпуса РККА Кириллов Николай Кузьмич, переданный советским властям миссией в Париже. Эти и другие военачальники, уже отсидевшие в одиночных камерах Сухановки по пять и более лет, в 1950–1951 годах были расстреляны. Когда в Сухановке принялись «вышибать» показания одновременно из всех генералов и адмиралов, а это были люди крепкие, мужественные, началось что-то невообразимое. Днем коридоры следственных кабинетов тихие, пустынные, видны следователи, сидящие за столами, строчащие какие-то записи. Но ночью… все наполнялось криками, визгом, воплями. Красные от натуги следователи в полуоткрытые двери виднелись за «работой» — избиением, истязанием подследственных. Следователь мочился в графин и заставлял пить подследственного. Избиения были такими, что крепкие 50—60-летние мужчины, бывшие полковники, генералы, кричали, не помня себя: «Мама!» Очевидец слышал женские крики из соседнего кабинета: «Как вы смеете? Вы не смеете, не смеете!» Он думал про себя: что же они там с ней делают? Некоторых после длительных допросов отправляли на принудительное лечение в тюремную психиатрическую больницу. Так поступили с 51-летним генерал-лейтенантом в отставке И.С. Варенниковым, подполковником А.А. Грибом и некоторыми другими. Даже представителям всесильного Смерша пришлось познакомиться с Сухановскими казематами. По свидетельству ответственного сотрудника прокуратуры Кульчинского, в Сухановке несколько лет содержался бывший начальник Смерша одного из фронтов генерал-майор Сидякин. Он сошел с ума в тюрьме и, сидя в одиночной камере, целыми днями выл и лаял по-собачьи. Казненных генералов и адмиралов кремировали в Донском крематории. Через 2–3 года, некоторые через год после расстрела были реабилитированы.
__________________
Русские своих не бросают. |