ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 13.10.2008, 01:25
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Господа хорошие, это ветка о Суворове (можно "за", можно "против", можно просто информацию или мнение), и при чем тут "еврейский вопрос" непонятно. Все равно всем татарам не переплюнуть древних "укров" из нынешних украинских учебников истории, которые были цивилизованными и культурными 150 тыс. лет назад!??? А марийцам и так есть чем гордиться, кроме того, что они с татарами потопили чьи-то лодки 500 лет назад.
Итог исторического развития страны таков, что называется она "Россия", а не Русь, как в древности, не Московия, как при Иване IV, и тем более не Татария. Это наша с Вами вместе страна, и проект называется "Имя -Россия", так что звучавшие ранее претензии ногайцев к Суворову, воспоминания татарских походов 13-15-го веков и обращены собственно к России, а не к историческим личностям.
А то кое-кого послушать, так Евпатий Коловрат и князь Дмитрий Донской тоже те еще деятели, обидели людей, пришедших с гуманитарными целями.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.10.2008, 11:49
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники дискуссии!

Если Вы продолжите писать сообщения не по теме форума, я буду вынуждена вынести Вам предупреждения.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 13.10.2008, 23:29
Аватар для petr
petr petr вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

У нас есть 2 великих полководца, прославившие Россию военными победами, 2 генералиссимуса, которыми мы гордимся.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 14.10.2008, 21:21
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

"Солдату надлежит быть здорову, храбру, тверду, решиму, справедливу, благочестиву. Молись Богу! От него победа, Чудо-богатыри! Бог нас водит он нам генерал!
За немогузнайку офицеру арест, а штаб-офицеру от старшего штаб-офицера арест домашний.
Ученье свет, неученье тьма! Дело мастера боится. И крестьянин не умеет сохой владеть - хлеб не родится. За ученого трех неученых дают. Нам мало трех! Давай нам шесть! Давай нам десять на одного! Всех побьем, повалим, в полон возьмем! Последнюю кампанию неприятель потерял счетных семьдесят пять тысяч, только что не сто; а мы и одной полной тысячи не потеряли. Вот, братцы, воинское обучение! Господа офицеры - какой восторг!"

(концовка "Науки побеждать", автор Суворов А. В. зачитывается на разводе караулов. По окончании сего разговора фельмаршал сам командует: к паролю! С обоих крыл часовые вперед! Ступай! На караул!)
По отдаче генералитету или иным пароля, лозунга (секретные слова для смены караулов) и сигнала следует похвала или в чем хула разводу. Потом громогласно:
Субординация,
Экзерциция,
Послушание,
Обучение.
Дисциплина,
Ордер (порядок),
Чистота,
Здоровье,
Опрятность,
Бодрость,
Смелость,
Храбрость,
Победа!
Слава, слава, слава!

Это не речь к какому-то празднику. Это ежедневный рутинный развод караулов. Такое вот нейро-лингвитическое программирование личного состава на победу.
Срабатывало.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #45  
Старый 17.10.2008, 00:45
Аватар для Иван Иванович
Иван Иванович Иван Иванович вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Стреляй редко, да метко, штыком коли крепко!
А.В.Суворов.
Никогда не думал, что крылатое выражение "редко да метко" Суворову принадлежит!
__________________
(с) Иван Иванович, 2008
"Пудра-не порох, букли-не пушки, коса-не тесак, а я не немец, а природный русак. Немцев не знаю, видел их со спины." А.В.Суворов о реорганизации армии на прусский манер Павлом I
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.10.2008, 23:38
Михаил Мир Михаил Мир вне форума
Гость
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Слишком много крови русской пролили Александр Невский, Петр1 и Сталин что бы их имя стояло над Россией. Да они многое сделали для страны и мы вправе ими гордится как и Пушкиным и др. Но только Суворов творил чудес тем немногим что имел. И можно только сожалеть что таких талантливых людей было совсем не много и практически нет сейчас...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.10.2008, 20:18
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Мир Посмотреть сообщение
Слишком много крови русской пролили Александр Невский, Петр1 и Сталин что бы их имя стояло над Россией. Да они многое сделали для страны и мы вправе ими гордится как и Пушкиным и др. Но только Суворов творил чудес тем немногим что имел. И можно только сожалеть что таких талантливых людей было совсем не много и практически нет сейчас...
Я очень сильно извиняюсь, но у меня два вопроса:
1. слишком много крови- это сколько? А сколько "не слишком"?
2. Из всех перечисленных выше именно Александр Васильевич профессиональный военный, чья работа эту самую кровь и проливать! А то, что гениальность полководца определяется не способностью заваливать противника мясом, а побеждать " не числом, а умением"- кто же спорить будет! И всё-таки Суворов ВЕЛИКИЙ полководец, но не государственный деятель, он лишь прекрасно настроенный инструмент, но инструмент разрушения...
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.10.2008, 21:41
Floyd Floyd вне форума
Гость
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от >vik Посмотреть сообщение
Я очень сильно извиняюсь, но у меня два вопроса:
Суворов ВЕЛИКИЙ полководец, но не государственный деятель, он лишь прекрасно настроенный инструмент, но инструмент разрушения...
А разве мы обязательно должны выбирать государственных деятелей, лично я выбираю самого достойного человека из представленных, который доказал своё величие гениальностью, бесстрашием, бесконечной преданностью родине, а самое главное -умением ценить человеческие жизни. Суворов именно такой кандидат. А Сатлин, Пётр, Невский безусловно много сделали для Росси, но они совершали такие вещи, за которые лично я не могу их простить, а тем более выбрать их в качестве имени России.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 21.10.2008, 23:40
Михаил Мир Михаил Мир вне форума
Гость
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от >vik Посмотреть сообщение
Я очень сильно извиняюсь, но у меня два вопроса:
1. слишком много крови- это сколько? А сколько "не слишком"?
2. Из всех перечисленных выше именно Александр Васильевич профессиональный военный, чья работа эту самую кровь и проливать! А то, что гениальность полководца определяется не способностью заваливать противника мясом, а побеждать " не числом, а умением"- кто же спорить будет! И всё-таки Суворов ВЕЛИКИЙ полководец, но не государственный деятель, он лишь прекрасно настроенный инструмент, но инструмент разрушения...
Петр1 - много плохо обдуманных и спланированных дел, как военных поражений так и в отношение к простому народу. Хотя бы мой родной и любимый город стоит на костях десятков тысяч россиян.

Александр Невский - собирал дань с русских земель для Золотой Орды, и без крови это не обходилось.

Ну а при гениальном правлении Сталина страна не досчиталась более 30 миллионов своих граждан.

На фоне этих героев Суворов достойнейший.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 30.10.2008, 15:01
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые дамы и господа!

4 ноября смотрите на телеканале "Россия" теледебаты, посвящённые гениальному русскому полководцу Александру Васильевичу Суворову.

Великого защитника России в телеэфире будет «защищать» председатель Совета Федерации РФ Сергей Миронов.

Приглашаем к дискуссии и обсуждению этого далеко не заурядного человека и гениального полководца. Делитесь своими суждениями, интересными фактами, размышлениями о том, актуален ли Суворов для современной России.

Вопросы защитнику, а также другим участникам теледебатов и его ведущему приветствуются. Задать их можно в разделе форума "Комментарии и он лайн-конференции".
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 31.10.2008, 11:40
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Широко известна характеристика личности полководца, приведённая в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона:

Личность Суворова представляет редкое явление, особенно в современном ему русском обществе. В малорослом, хилом и невзрачном мальчике трудно было предугадать будущего великого полководца, пробившего себе дорогу к высшим почестям не силой могущественных связей, а только своими личными дарованиями и железным характером. При довольно поверхностном домашнем воспитании, он хорошо ознакомился, однако, с немецким и французским языками, а впоследствии выучился и нескольким другим. С детства любознательный, он со страстью предался чтению, преимущественно книг военного содержания. Вынеся из родительского дома уважение к науке и жажду знаний, он и на службе, чуть не до конца жизни, постоянно пополнял свое многостороннее образование. Обладая чрезвычайной личной храбростью, он без нужды не выказывал её, но там, где считал нужным, бросался в самый пыл боя, платясь за это неоднократными ранами.
К числу особенностей Суворова принадлежало его чудачество, о котором ходит много анекдотов. Иные считали это чудачество врожденным, другие — напускным, с целью отличиться от других и обратить на себя внимание. Если последнее мнение и верно, то в зрелом возрасте Суворова чудачество сделалось его второй природой. Он избегал изнеженности, даже комфорта, чуждался женщин, вел полубивачную жизнь, спал на сене, носил даже в холода самую лёгкую одежду, не ходил, а бегал, не ездил, а скакал, постоянно обнаруживая самую кипучую деятельность.

Главными пружинами деятельности Суворова были страсть к военному делу (и к войне, как конечному его проявлению) и сильнейшее славолюбие, ради которых он, однако, не поступался правилами нравственности. Бескорыстие, щедрость, религиозность, добродушие, простота в обращении привлекали к нему все сердца. На солдат, которых потребности и понятия он близко изучил, Суворов имел неотразимое влияние: они безгранично доверяли ему и готовы были идти с ним в огонь и воду.
__________________
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 31.10.2008, 11:41
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Также известны следующие высказывания о личности графа:

…Суворов обедает утром, ужинает днём, спит вечером, часть ночи поёт, а на заре гуляет почти голый или катается в траве, что, по его мнению, очень полезно для его здоровья…
— герцог Арман де Ришельё

…Это был один из самых необыкновенных людей века, — великий полководец и великий политик. Ланжерон
— Правда о Ришелье

Посол Франции в России граф Л.-Ф. Сегюр:

Генерал Суворов в другом отношении возбуждал моё любопытство. Своей отчаянной храбростью, ловкостью и усердием, которое он возбуждал в солдатах, он умел отличиться и выслужиться, хотя был небогат, не знатного рода, и не имел связей. Он брал чины саблею. Где предстояло опасное дело, трудный или отважный подвиг, начальники посылали Суворова. Но так как с первых шагов на пути славы он встретил соперников завистливых и сильных настолько, что они могли загородить ему дорогу, то и решился прикрывать свои дарования под личиной странности. Его подвиги были блистательны, мысли глубоки, действия быстры. Но в частной жизни, в обществе, в своих движениях, обращении и разговоре он являлся таким чудаком, даже можно сказать сумасбродом, что честолюбцы перестали бояться его, видели в нём полезное орудие для исполнения своих замыслов и не считали его способным вредить и мешать им пользоваться почестями, весом и могуществом.
__________________
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 31.10.2008, 11:42
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Награды Суворова:

Орден Св. Георгия 1-й степени. Вышитая звезда и лента принадлежали А. В. СуворовуОрден Святого апостола Андрея Первозванного (09.11.1787) — за сражение под Кинбурном; бриллиантовые знаки к ордену (1789) — за сражение при Рымнике;
А. В. Суворов стал одним из 3 Георгиевских кавалеров за всю историю ордена, награждённых с 3-й по 1-ю степень.
Орден Святого Георгия 1-го кл. бол.кр. (18.10.1789, № 7) — «превосходное искусство и отличное мужество во всяком случае, наипаче же при атаке многочисленных турецких сил, верховным визирем предводимых в 11 день сентября на реке Рымнике»;
Орден Святого Георгия 2-го кл. (30.07.1773, № 8) — «За произведенное храброе и мужественное дело с вверенным его руководству деташаментом при атаке на Туртукай»;
Орден Святого Георгия 3-го кл. (19.08.1771, № 34) — «За храбрость и мужественные подвиги, оказанные 770 и 771 годов с вверенным ему деташаментом против польских возмутителей, когда он благоразумными распоряжениями в случившихся сражениях, поражая везде их партии, одержал над ними победы»;
Золотая шпага с бриллиантами и лаврами (10.07.1775) — в честь победы над турками; вторая шпага с бриллиантами и лавровыми венками за победу при Рымнике (1789);
Орден Святого Владимира 1-й ст. (28.07.1783) — за победы над ногайскими татарами в Крыму;
Орден Святого Александра Невского (20.12.1771) — за победу над польскими конфедератами;
Орден Святой Анны (09.1770) — за бои с польскими конфедератами ;
Кавалер большого креста Иоанна Иерусалимского;
Австрийский Военный орден Марии Терезии 1-й кл. ;
Прусские орден Красного Орла 1-й ст., орден Черного Орла, «За военные заслуги»
Польскиe орден Белого Орла и орден Св. Станислава;
Сардинский — Св. Анунциаты и Св. Маврикия и Лазаря; Королевства обеих Сицилий — св. Януария; баварский — Св. Губерта и Золотого льва; французский — Кармельской богородицы и Св. Лазаря
__________________
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 31.10.2008, 11:46
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Вклад Суворова в военную науку

Суворов вошёл в мировую историю как выдающийся полководец и военный мыслитель. Это был один из образованнейших людей своего времени, обладавший обширными познаниями не только в военных науках, но и в других областях знаний. Суворов оставил огромное военно-теоретическое и практическое наследие, обогатил все области военного дела новыми выводами и положениями. Отбросив устаревшие принципы кордонной стратегии и линейной тактики, Суворов разработал и применил в полководческой практике более совершенные формы и способы ведения вооружённой борьбы, которые намного опередили свою эпоху и обеспечили русскому военному искусству ведущее место. Он дал более 60 сражений и боёв и все их выиграл.

Памятник Суворову в Санкт-Петербурге, Михаил Козловский, 1801Стратегия Суворова отличалась исключительной активностью и решительностью. Главной целью военных действий ставилось уничтожение армии противника в открытых полевых сражениях. Основным способом стратегических действий считалось наступление. «Истинное правило военного искусства, — учил Суворов, — прямо напасть на противника с самой чувствительной для него стороны, а не сходиться, робко пробираясь окольными дорогами… дело может быть решено только прямым смелым наступлением». Отдавая предпочтение наступлению, Суворов считал возможным в отдельных случаях прибегать к обороне и даже к отступлению в интересах сохранения войск от удара превосходящего противника. Большое значение Суворов придавал массированию сил и средств на важнейших направлениях.

Памятник Суворову в МосквеСуворов был не только крупнейшим стратегом, но и непревзойдённым тактиком. Особой заслугой Суворова было совершенствование тактики колонн в сочетании с рассыпным строем — способ боя, созданный на Западе лишь в ходе войн Французской революции конца XVIII века и развитый затем Наполеоном. В тактике Суворова правильно сочетались огонь и штыковой удар. Придавая большое значение огню для достижения победы, он поднял на небывалую до него высоту и искусство сокрушительного штыкового удара. Суворовская тактика основывалась на тщательной агентурной и военной разведке, тщательном учёте обстановки и ресурсов, быстроте, внезапности и скоротечности действий.

Суворов создал передовую систему воспитания и обучения войск. В её основе лежало убеждение, что человек является решающим фактором победы. Он был врагом бесцельной и бессмысленной муштры, стремился пробудить в солдатах чувство национального самосознания и любовь к Родине, приучить их к смелым, инициативным и искусным действиям в самых разнообразных условиях боевой обстановки. Главное внимание обращалось на обучение войск тому, что нужно на войне. Суворов требовал от подчинённых ясного понимания существа стоящих перед ними задач: о плане действий сообщалось унтер-офицерам и солдатам, так как «каждый воин должен понимать свой маневр».

Суворов уделял большое внимание быту и обеспечению солдат, в результате чего резко сократились заболевания, которые были «бичом» армий XVIII века. Проявляя неустанную заботу о солдатах, их быте и нуждах и разделяя с ними все тяготы походной жизни, Суворов завоевал безграничное доверие и любовь армии. Суворов прямо рекомендовал:

Кто не бережет людей - офицеру арест, унтер-офицеру и ефрейтору палочки, да и самому палочки, кто себя не бережет.

Памятник А. В. Суворову в Севастополе, 1983Полководческая деятельность Суворова оставила глубокий след в истории русской армии. Последователь Петра I и ученик П. А. Румянцева, Суворов воспитал плеяду замечательных русских полководцев и военачальников, среди которых наиболее выдающимися были М. И. Кутузов и П. И. Багратион. На идеях Суворова были воспитаны Д. А. Милютин, М. И. Драгомиров, А. А. Брусилов и другие известные русские военные деятели.

Суворов оказал значительное влияние и на иностранную военную мысль. Русский военный историк Ф. Н. Глинка в «Кратком начертании Военного журнала» (1877) писал: «Теперь уже ясно и открыто, что многие правила военного искусства занял Наполеон у нашего Суворова. Этого не оспаривают сами французы; в этом сознаётся и сам Наполеон; в письмах из Египта, перехваченных англичанами, он явно говорит Директории, что Суворова до тех пор не остановят на пути побед, пока не постигнут особенного его искусства воевать и не противопоставят ему его собственных правил».

Высказывания современников:

Моро называл марш Суворова к Треббии (стратегический маневр) вершиной военного искусства.
«Я был очень молод во время сражения при Требии; эта неудача могла бы иметь пагубное влияние на мою карьеру; меня спасло лишь то, что победителем моим был Суворов» — маршал Макдональд
Талантливый генерал Массена говорил, что отдал бы все свои победы за один Швейцарский поход Суворова
__________________
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 31.10.2008, 14:06
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Я очень уважаю Суворова, равного ему полководца, по крайней мере в России, не было, но... По сути он был слугой, когда возникала в нем необходимость его посылали в Польшу, на Пугачева, в Италию и т.д. Когда он выполнял свои обязанности (причем, всегда прекрасно), его благодарили и отпускали в имение. При дворе его не любили, да награждали, но не любили. Все цари, при которых он служил.

Так сделаем Именем России все-таки... слугу. М-да
Так и видется холеная ручка императрицы, звонившая в колокольчик: "А позвать сюда Ляпкина-Тяпкина".
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 03.11.2008, 21:20
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А кто не слуга? Любой правитель гордится тем, что служит своему народу (моральных уродов, для которых это не так не рассматриваем).
И послужил ведь Суворов России, да так, что любо-дорого!
Россия впаве гордиться таким именем.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 03.11.2008, 22:58
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faterdom Посмотреть сообщение
А кто не слуга? Любой правитель гордится тем, что служит своему народу (моральных уродов, для которых это не так не рассматриваем).
И послужил ведь Суворов России, да так, что любо-дорого!
Россия впаве гордиться таким именем.
Ага, так и вижу. После победы под Полтавой балы, награды, звания. А потом "Ехайте-ка вы, Петр Алексеевич, в имение. Надо будет - позовем".
Этак вы, голубчик, договоритесь, что каждый барин ночей не спал, куска не доедал, все об крепостных своих думку думал, что бы еще такое хорошее им сделать. Ага, щас
Пример приведите такого же служения как у Суворова.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 04.11.2008, 00:26
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Я очень уважаю Суворова, равного ему полководца, по крайней мере в России, не было, но...
Про Суворова попрошу без "но". Это был Великий Полководец и человек. и я горжусь, что Суворов- мой соотечественник!



Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
По сути он был слугой, когда возникала в нем необходимость его посылали в Польшу, на Пугачева, в Италию и т.д. Когда он выполнял свои обязанности (причем, всегда прекрасно), его благодарили и отпускали в имение. При дворе его не любили, да награждали, но не любили. Все цари, при которых он служил.
Все полководцы ( и не только, начиная от простого солдата и...)были "люди государевы" и служили Царю. и Отечеству, воевали за него. Кстати, Вы слышали такие выражения "государственная служба" или "государственный служащий", широко распространенные теперь?

Даже в Царской России в армии было распростанено выражение "Царь-слуга народу и отец солдатам". И все вкладывали в это утверждение( в т.ч и в выражение слуга)смысл единства нации, заботы о ней и о солдатах, а не "халдейский смысл", как утверждаете.
Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Так сделаем Именем России все-таки... слугу. М-да
Так и видется холеная ручка императрицы, звонившая в колокольчик: "А позвать сюда Ляпкина-Тяпкина".
А кого? одного "интернационалиста"? ( Вашими словами.. - Так и видится холеная ручка кайзеровского чиновника, звонившая в колокольчик: " А позвать сюда Бланка-Цедерблюма".

Если серьезно, побольше бы таких "слуг" в сталинскую и в нашу нынешнюю армию, был бы только рад и безмерно счастлив!

Мне лично Александр Васильевич Суворов очень симпатичен, его я бы хотел видеть на 1 месте проекта больше, чем нынешнего лидера.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #59  
Старый 04.11.2008, 00:59
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Ну да, а Гагарина в космос послали, он и полетел, как миленький. Слуга тоже. Нет бы всем помнить, что это руководители коммунистической партии и Никита Сергеевич лично позаботились и сказали куда надо лететь, так весь неблагодарный мир что-то Гагарина вспоминает.
Когда служит кто-то своему народу - это всему народу и плюс, а вот когда все хотят только себе - от этого почему-то всем хуже становится, то культ личности, то ипотечный кризис.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 04.11.2008, 14:03
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

"Суворов А.В.
Автобиография 1

Местечко Максимени в Молдавии 1790 г. октября 28.

Ко изготовлению поведенного диплома и герба на пожалование меня в графское Российской империя достоинство, с наименованием граф Суворов-Рымникский, по востребованию от меня о употребляемом мною гербе и отличностях предков моих и собственно моих заслугах имею сообщить следующее.

В 1622 году, при жизни царя Михаила Федоровича, выехали из Швеции Наум и Сувор и по их челобитью приняты в российское подданство, именуемы «честные мужи» разделились на разные поколения и по Сувору стали называться Суворовы 2. Сим и других их поколениев за крымские и иные походы жалованы были поместья, до государствования императора Петра Первого.
...
В чувствительной моей благодарности не могу умолчать о излиянных на меня благосоизволениев ее императорского величества всемилостивейшей монархини нашей, великой государыни, милосердой матери отечества, проницающей службу и усердие наше. Всемилостивейше пожалован я 1770 году сентября 31 (?) дня, по соизволению ее величества, от его императорского высочества государя Цесаревича кавалером голштинского ордена св. Анны, 1771 года августа 19 дня за одержанные победы в 1770-м и 1771 годах над польскими возмутителями — орден св. великомученика и победоносца Георгия 3 класса, того ж года декабря 20 дня за совершенное разбитие войск литовского гетмана, графа Огинского — орден св. Александра Невского, 1772 года мая 12 дня за освобождение краковского замка из рук мятежнических — со изображением в высочайшем рескрипте монаршего благоволения пожаловано мне тысяча червонных, 1773 года июля 30 дня, за одержанную победу при атаке на Туртукае — орден св. великомученика и победоносца Георгия 2 класса, 1774 года сентября 3 дня, за скороспешной мой приезд в низовой крап налегке, на поражение врагов империи, — со изъяснением в милостивейшем рескрипте монаршего благоволения всемилостивейше пожаловано мне две тысячи червонцов; 1775 года июля 10 дня, при торжестве утвержденного с Оттоманскою Портою мира, — шпага золотая, украшенная бриллиантами, в 1778 году за вытеснение турецкого флота из ахтиарской гавани и от крымских берегов, воспрещением свежей воды и дров, — золотая табакерка с высочайшим ее императорского величества портретом, украшенная бриллиантами; 1780 года декабря 24 дня с собственной ее императорского величества одежды бриллиантовая ордена св. Александра Невского звезда, 1783 года июля 28 дня за присоединение разных кубанских народов ко всероссийской империи — орден св. равноапостольного князя Владимира большого креста I степени. 1787 года июня 11 дня, при возвращении ее императорского величества из полуденного краю — всемилостивейшим благоволением табакерка золотая с вензелем ее императорского величества, украшенная бриллиантами, 1787 года ноября 9 дня — за одержанную победу, октября 1 числа того года, при защищешш Кинбурна, атакованного отборными турецкими войсками с помощию флота их, и совершенное их разбитие и поражение па кинбурнской косе — орден св. апостола Андрея первозванного, со всемилостивейшим в высочайшем рескрипте изречением: «Вы оное заслужили верою и верностию»; 1789 года ноября 3 дня за разбитие и победу собравшихся многочисленных турецких войск под Фокшанами — к ордену св. апостола Андрея, крест и звезда бриллиантовые, того же 1789 года за разбитие и знаменитую победу сентября 11 дня сего года многочисленной турецкой армии, предводимой верховным визирем, на реке Рымнике, — шпага золотая, богато украшенная бриллиантами, с надписью дела, а 3 октября того же года за оную же победу верховного визиря па реке Рымнике — всемилостивейше возвышен я с рожденными от меня детьми в графское российской империи достоинство, указав именоваться: граф Суворов-Рымникский; того ж октября 18 дня за оную же совершенную победу верховного визиря, со изъяснением в высочайшем рескрипте долговременной моей службы, — сопровождаемой со особливым усердием и точным предложенного исполнением, — неутомимых трудов, предприимчивости, превосходного искусства, отличного мужества во всяком случае — всемилостивейше пожалован кавалером ордена св. великомученика и победоносца Георгия большого креста 1 класса. Его величество император Римской, покойной Иосиф, всемилостивейше благоволил высочайшим письмом своим 13 августа 1789 года ко мне уважить одержанную мною с принцем Саксен-Кобургским победу под Фокшанами, — наименовав оную «славною победою», соизволил пожаловать мне золотую табакерку с вензелевым его величества именем, богато украшенную бриллиантами, а за одержанную при реке Рымнике над верховным визирем победу всемилостивейше пожаловал меня рейхсграфом священной Римской империи и, при высочайшем своем письме 9 октября 1789 года ко мне, пожаловал мне на то рейхсграфское достоинство грамоту, октября 6 числа немецкого счисления того 1789 году, за высочайшим своим подписанием, с привешенною императорскою печатью, и при том герб с графскою короною, с которых у сего следуют копии; оные я принял по высочайшему ее императорского величества дозволению от 26 сентября того 1789 года.
Генерал граф Александр Суворов-Рымникский"

Гагарин получил больше
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
переход через Альпы, полководец России

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com