ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Советское государство (1917 - 1991)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #141  
Старый 24.11.2008, 19:25
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию 9

Процитированные слова С.П.Мельгунова писаны были в Париже в тридцатые годы по тому же самому поводу - в качестве методологического основания анализа и критики выпущенного во Франции сочинения одного из русских генералов. Интересно, согласны ли с подобным утверждением наши отечественные "светила" исторической науки. Бывшие и настоящие?
Читатель "Архипелага...", наверное, заметил, что в повествовании Солженицына активно действующей представлена лишь одна сторона - красная, чья злая воля-де только и определяла ход, содержание и направленность исторических событий. В этой связи и возникает зловещая фигура умолчания.
Констатируя этот факт и феномен "Архипелага...", я свой упрек адресую не Солженицыну, ибо это право автора, как видеть и как писать, если ты призываешь "жить не по лжи!", разумеется, сколько его адептам, апологетам и так называемым "представителям" исторической науки. Вы знали это, господа? Молчали? Значит вы, уважаемые, сознательно играли в "умолчание правды". Браво, господа! Спасибо за откровенность!
Однако вряд ли кто может серьезно поверить, что лишь один социальный субъект (партия большевиков) мог определять развитие событий на этапе потрясшего и разделившего страну социального противостояния. Но куда же подевались у Солженицына все эти Корниловы и Алексеевы, Красновы и Каледины, Юденичи и Дутовы, Миллеры и Колчаки, Врангели, Семеновы и Унгерны, Скоропадские, Петлюры и многие, многие другие, включая сюда также чехов и словаков, американцев и англичан, французов и японцев? Или не было их вовсе на российских просторах???
Между прочим, и многие из использованных Солженицыным источников, в частности и мемуары непосредственных участников тех далеких от нас событий, рисуют картину весьма отличную от той, что представляет читателям писатель, избравший своим кредо "жить не по лжи!". Сам автор "Архипелага..." скромно подчеркивал по этому поводу: "задача художника: дать свою картину, заразить (выделено мной, - И.Х.) читателя".
Обратимся, в качестве примера, к одному пассажу Солженицына, связанному с малоизвестными событиями времен гражданской войны. Солженицын "срывает покровы тайны" с организации, вошедшей в историю под названием "Тактического центра". По Солженицыну оказывается, что "Тактический центр" не был организацией... А что же было? Вот что: они встречались. Встречаясь же, ознакамливались с точкой зрения друг друга...". Но, успокаивает читателей Александр Исаевич, "по зарубежному журналу "На чужой стороне" мы можем установить, что на самом деле было". Итак, "летом (1918 г.) из Союза общественных деятелей выделился Национальный центр, - а, по сути, просто кружок резко союзнической ориентации, кадетский по составу...
Ничего этот кружок не делал, кроме замаскированных собраний... Иногда посылал своих членов на Кубань для осведомления. Но более всего Национальный центр сосредоточился на мирной выработке законопроектов для будущего России.
Одновременно с Национальным центром и левее его создался Союз возрождения - для борьбы против немцев и большевиков. Но и эта борьба показалась им невозможной на большевистской территории и сводилась к отсылке людей на юг. Однако и районы Добровольческой армии отталкивали их своей реакционностью.
Весной 1919 г. все три организации - Союз общественных деятелей, Национальный центр и Союз возрождения решили поддерживать систематическую координацию, и для этого
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 24.11.2008, 19:26
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию лз

выделили по два человека. Образовавшаяся шестерка иногда собиралась весь 1919 г., затем замерла, перестала существовать. Аресты их начались только в 1920 г. И тогда, во время следствия, шестерка была громко обозвана "Тактический центр".
Может быть, зададимся мы вопросом, после раскрытия ВЧК летом-осенью 1919 г. Петроградского и Московского отделений Национального центра - хотя следствию, скажем правду, в то время и не стало известно об еще одной петроградской организации, вошедшей в историю под названием «Таганцевской», Союз возрождения России(СВР) действительно прекратил свою деятельность? Нет, свидетельствует Мельгунов, мы продолжали свое дело.
А вот отрывок из опубликованных в журнале "На чужой стороне" (помните, уважаемый читатель?), мемуаров члена партии народных социалистов(энэсов) и участника СВР В. А. Мякотина: "Военная комиссия "Союза возрождения..." завязала постоянные связи с некоторыми уже существовавшими противобольшевистскими военными организациями. Согласно плану, предполагалось в определенный, заранее избранный момент перебросить все силы этих организаций в определенный район и тогда поднять в этом районе восстание (здесь и далее выделено мной, - И.Х.), провозгласить новую власть и начать набор армии, которая бы действовала вместе с союзниками", то есть армиями Антанты, уже высадившимися на Севере России. Вот, оказывается, "растут ноги" похода 14 государств против Советской России
Не напоминает ли описанная схема известные мятежи в Ярославле в июне и Казани в июле 1918 г.? Ранее, дважды провалившись, она в точности сработала в Казани в августе-сентябре 1918 г. Кстати сказать, одним из отрядов мятежников, действовавших в районе Казани, командовал Б.В.Савинков, ранее возглавлявший разгромленный ВЧК "Союз защиты Родины и свободы".
По словам В. А. Мякотина, казанская авантюра, вкупе с восстанием в мае чехословацкого корпуса и "обещанным союзниками увеличением контингента" оккупационных войск в России, вселяла надежду "на образование фронта, направленного против немцев и большевиков, и протянутого от Белого до Черного моря".
Вот о чем, оказывается, мечтала - нет, разумеется, не вся, но некоторая, - часть российской интеллигенции в августе 1918 г.!
Да и в написанных в далеком 1923 г., но впервые опубликованных после смерти всех участников описываемых событий, мемуарах Мельгунов более откровенно признавал, что летом 1918 г. был выработан единый план действий между Антантой и СВР с Национальным центром: "две задачи стояли на очереди - надо было договориться с союзниками, дабы интервенция не носила характера оккупации (выделено мной, - И.Х.), и убедить в бессмысленности всех продолжавшихся переговоров с большевиками... Мы были уверены, что последует более или менее мощный десант, около которого могут сгрудиться русские силы. Мы были уверены, что выступление чехов является как бы выполнением выработанного плана".
Моя задача облегчается тем, что в 2004 г. "Воспоминания и дневники" С.П.Мельгунова впервые изданы в Москве, через 41 год после их парижского издания и через 47 лет после смерти их автора.
Уже в 1927 г. Мельгунов приводит и следующий красноречивый факт: архангельский антисоветский переворот в августе 1918 г. был совершен... "прорвавшимися туда из
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 24.11.2008, 19:28
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию щз

Петрограда офицерами при содействии британской разведки (выделено мной - И.Х.), а также вологодской группы "Союза возрождения России".
Такова была "мирная", по выражению Солженицына, работа "демократических" заговорщиков!
Возникает закономерный вопрос: почему бывшие руководители гражданской войны в России столь откровенны в своих мемуарах? (И, как представляется, ответ на него объясняет и почему еще долгие годы мы не увидим их изданными на родине их авторов). Думается, ответ на него состоит в том, что они писали для истории, надеясь, что суд потомков все расставит по своим местам, воздав должное и "правым, и виноватым".
Парадоксально, но факт - и до 1991 г., и после, - хотя французская историография Октябрьской революции - специальность и тема докторской диссертации бывшего "советского" историка Ю.Н.Афанасьева - эти свидетельства были и остаются неизвестными официальной отечественной историографии гражданской войны в России.
И внимательных читателей и "Архива русской революции", и переизданных мемуарных сборников "Минувшее" и "Былое" ждут немало интересных находок и открытий... якобы неизвестных нашим "маститым" историкам, включая "академика" А.Н.Яковлева и свежеиспеченного "историка" Д.А.Волкогонова. Имейте хотя бы мужество, чтобы, подобно Мельгунову, честно признать: Виновны! Виновны в сокрытии правды. Виновны в том, что промолчали (и молчим) о лжи. В том, что отказались "жить не по лжи!".
В предисловии к воспоминаниями Мельгунова, согласно их названию, "писанных во внутренней тюрьме ВЧК в сентябре 1918 г."(!) есть одно интересное свидетельство: "Справедливость требует сказать: сажали меня часто большевики в тюрьму за "контрреволюцию", но всегда давали возможность работать, допуская широкую передачу книг и письменных принадлежностей".
В воспоминаниях жены историка П.Е.Мельгуновой находим и еще одну любопытную подробность: накануне открытия судебного заседания в здании нынешнего Политехнического музея главный обвинитель... освободил до суда всех обвиняемых.
Или еще один пример. Солженицын пишет: "А была спекуляция (курсив А.И.Солженицына), совершенно политического характера, как указывал декрет Совнаркома ... от 22. 7. 1918 г.: "виновные в сбыте, скупке или хранении для сбыта в виде промысла продуктов питания, монополизированных Республикой (крестьянин хранит хлеб - для сбыта в виде промысла, а какой же его промысел? - А.И.Солженицын), - наказываются лишением свободы на срок не менее 10 лет, соединенные с тягчайшими принудительными работами и конфискацией всего имущества".
Стоп! - скажем мы себе и обратимся к тексту указанного автором Декрета. И читаем: "...виновные в скупке, сбыте или хранении с целью сбыта в виде промысла...". Улавливаете разницу? То есть в декрете описан состав преступления спекуляции - скупка и сбыт в целях наживы отнюдь не производителем, так что глубокомысленное замечание Александра Исаевича о "промысле крестьянина" - не спекуляция же его промысел!?, - сразу же теряет его смысл, оказывается, что называется, "ни к селу, ни к городу".
(В рукописи 1989 г. я писал далее, что сегодня уже представляется явным анахронизмом: "Возможно, кто-то все же усомнится в нравственности борьбы со спекуляцией.
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 24.11.2008, 19:30
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию б

Тогда предложим ему простейший эксперимент: выйдите на улицу и каждому встречному задайте один лишь вопрос: Как Вы считаете, должны ли привлекаться к ответственности лица, скупающие товары первой необходимости по низким ценам и перепродающие их втридорога?
"Не хотите"? Что, результат этого опроса Вам заранее известен?).
Оказывается, таким образом, что "плач Александра Исаевича по крестьянину" на поверку оказывается элементарным передергиванием фактов.
Но зададимся другим вопросом. Что же, "ученые" и "просвещенные" читатели Солженицына не увидели очевидных передергиваний писателя? Или же писатель был уверен, что передергивания не увидят? Не захотят заметить? Это вопрос к зовущим "жить не по лжи!".
Наша отечественная наука и критика, "глубоко проанализировавшие" впервые опубликованное на Западе произведение, не известное подавляющей массе читателей, вдруг обнаружили просто необъяснимую робость при "втором пришествии" Солженицына и первой публикации "Архипелага "Гулаг" в СССР. И тогда начинает срабатывать удивительный феномен, порожденный пришедшей в нашу жизнь "гласностью": раз молчит критика, значит - все написанное Солженицыным правда!
Мы проанализировали лишь несколько фрагментов, несколько страниц этого произведения. Но столь же тщательного анализа требуют и другие его страницы. Нет, "Архипелаг "Гулаг" не "произведение по преимуществу художественное". Вспомним солженицынское "... Главная задача художника - заразить читателя". Как известно, уже в бытность Александра Исаевича за границей, тамошние издатели предложили ему исправить явные, мягко выражаясь, "перегибы" в его творении, что он отверг с подлинным достоинством человека, призывающего других "жить не по лжи!".
Если факты - фундамент и "кирпичики" строительного материала историка, мыслителя, из которых он воздвигает свою концептуальную конструкцию, то автор "Архипелага..." попросту заменяет их крупными блоками собственных оценок, подчас весьма далеких от исторической основы.
Касаясь истории гражданской войны в России, хотелось бы напомнить весьма очевидную истину о субъективной и объективной правде, понятую уже в 1923 г. тем же самым Борисом Савинковым: "Субъективно, конечно, правы все. Правы "красные", правы "белые", правы "зеленые"... Но объективно правы либо те, либо другие, - либо красные, либо противники их. На этот вопрос моя повесть не дает прямого ответа. Но он ясен".
И сегодня тем, кто охаивает и оплевывает трагическую судьбу Родины, не хватает порядочности и мужества откровенно признать, что раз, с их точки зрения, правомерной являлась вооруженная борьба против установившейся Советской власти в виде участия в "добровольческих" армиях и отрядах, заговорах и мятежах, то такой же правомерной являлась и соответствовавшая борьба со стороны Советской власти против вооруженных походов с участием иностранных "варягов", призванных на родную землю "ура-патриотами".
В уже упоминавшейся ранее работе С.П.Мельгунов писал о предполагаемом стремлении историка к объективности: "История обязывает к рассмотрению всей совокупности того материала, который может быть в распоряжении исследователя (и был, по признанию
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 24.11.2008, 19:31
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию з

самого Солженицына, в его руках, либо был доступен ему). Историк тенденциозен тогда, когда он сознательно отбрасывает материал, не укладывающийся в заранее им установленные, и, следовательно, искусственные схемы; бессознательно он тенденциозен, конечно, и тогда, когда игнорирует материал в силу своего незнакомства с ним".
Итак, критерий оценки сформулирован и определен. Причем задолго до сегодняшнего дня, да в придачу известным русским либеральным историком, как известно, отнюдь не стоявшим на марксистских позициях. С полным правом этот критерий может быть применен и к "опыту художественного исследования" Солженицына.
В этой связи знакомство читателей с "Архипелагом "Гулаг" как авторской версией исторического прошлого, должно было сочетаться с соответствующими научно-историческими комментариями. К сожалению читателей, этого не было сделано издателями этого произведения в Советском Союзе.
Хотя, как отмечал даже на "солженицынских чтениях" друг Александра Исаевича и почитатель его творчества критик А.Г.Коган, "художественная ненависть ослепляет Солженицына, сказывается в его подборе материала, характеристик".
Сегодня, когда перед нашим обществом стоит колоссальная по своей сложности задача очищения и обновления социалистического идеала от всего наносного, глубоко чуждого ему, нам необходимо подлинное знание истории, понимание причин и обстоятельств деформаций в прошлом, причинивших неисчислимые страдания не одному поколению советских людей. Ибо, как говорил известный отечественный историк Николай Михайлович Карамзин - История единственная наука, превращающая человека в Гражданина.
Игорь ХЛЕБНИКОВ
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #146  
Старый 24.11.2008, 19:35
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Многие из современных "защитников" Ходорковского защищают его не потому, что он прав, а выражая таким образом свое ПРЕЗРЕНИЕ к государтсву, которое само установило условия, по которым появление таких Ходорковских вообще имело место быть. Вспомниет-почему рекламу Мавроди крутили по ПЕРВОМУ каналу??? А ваучеры все эти, Властелины, разные секты, растущие как на дрожжах в 90-е годы. В конце восьмидесятых многие деятели культуры, науки, политики, думали, что с крушением коммунизма люди заживут лучше. Сегодня видно, как они ошибались! Мы имеем тысячи людей, погибших от пуль бандитского беспредела, сгубленных наркотиками, погибших от крушения медицины, попавших в секты, лишившись в ходе афер своих квартир, и.т.д. И теперь власть вдруг решила обелиться, найдя козла отпущения и посадив Ходорковского! Понятно, что ничего кроме презрения такой шаг вызывать не может.
Для справки.
За два месяца до ареста в журнале огонек, было огромное интервью с Ходорковским. После его прочтения, лично мне было ясно, что этот человек либо очень смелый либо полный идиот. И что оргвыводы обязательно последуют. Что в принципе потом и произошло. Странно, что это кого то удивило.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 24.11.2008, 20:00
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый Комбриг!

Выношу Вам публичное предупреждение за использование слишком длинных цитат. Я неоднократно просила не делать этого и оставлять ссылки на текты. Далее последует бан.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 24.11.2008, 20:37
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию ощм

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый Комбриг!

Выношу Вам публичное предупреждение за использование слишком длинных цитат. Я неоднократно просила не делать этого и оставлять ссылки на текты. Далее последует бан.
Ссылки на тексты уже использовались в моих сообщениях за которые также было вынесено предупреждение под предлогом " ссылки на свой сайт",а какая разница чей сайт если содержимое в нем отражает мою позицию???
Или может просто позиция "не та" и если писать сообщения "как надо",тогда будет все "нормуль"???Кстати,я заметил что некоторые мои сообщения,не нарушающие правил форума удаляются,за которые пользователи сказали "спасибо", в то время как повсеместное нарушение правил и просто наглое оскорбление участников лицами "двигающимися в нужном направлении" не только не удаляются,но и поощряются!!!
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #149  
Старый 21.12.2008, 03:54
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Не могу не протицитировать

Цитата:
"Жили не так, как сейчас. керосин привозили, не всегда давали всем, только членам потребкооперации понемногу. Чаще мой брат щипал лучину, и под этот свет мама пряла пряжу. Потом уже стали давать электрический свет на 2-3 часа по вечерам. Потом добавили еще час, еще час... Затем и радио провели. Вот тут народ воспрянул, даже тот, кто не верил Советской власти, убедился, что эта власть - для людей. Но были люди, которые по своему характеру или по своему интересу вредили хорошим делам. Репрессированный в те годы - сейчас герой. И он, и его дети получают больше привилегий, чем дети моего брата, погибшего в войну.
А они дети и внуки кулаков и подкулачников, что явно мешали строительству социализма, подъему качества жизни и культуры народа. А ведь и так они получили образование, жили как все, а кое-кто, как началась война, перебегали к немцам, пользуясь прошлым дедов и отцов."
Из воспоминаний З.К. Некрутовой-Кутько "Мой ослепительный миг". Цит. по изд.: Мухин Ю.И., По повестке и по призыву. Некадровые солдаты ВОВ. - Яуза, Эксмо, 2006. - 352 с. (Война и мы), стр. 46-48.

ps. Эта книга попала мне в руки недавно. Сам не ожидал, что в ней может попасться такое колоритное высказывание, имеющее отношение к теме ГУЛАГа и, кстати, заставляющее трезвее взглянуть на реальные достижения Советской власти. Книга покупалась и была прочитана в ожидание исключительно заявленной названием информации, ведь мемуары маршалов, генералов, старших офицеров встречаются не в пример чаще. Со всеми вытекающими...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #150  
Старый 21.12.2008, 12:42
Аватар для Vihr
Vihr Vihr вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: NARVA, ESTONIA
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Vihr с помощью MSN Отправить сообщение для Vihr с помощью Skype™
По умолчанию

Основные сказки уже опровергнуты, остановлюсь на утверждении, что в заключении томились с 12 лет за мелкие кражи. По УК РСФСР 1926 года действительно предусматривалась уголовная ответственность вплоть до ВМСЗ с 12 лет за опасные преступления, в действительности данных о расстрелах детей нет. У всех перед глазами простой пример (в прошлом году похоронили): идёт война, у заводских станков и на полях отцов заменили мальчишки и женщины, а 13 летний балбес проникает на склад боеприпасов, крадёт 2 гранаты и лупит молотком по взрывателю одной из них, итог три оторванных пальца и НИКАКОЙ ответственности (хищение боеприпасов в военное время, это не пресловутые три колоска). Хотя часового, скорее всего расстреляли - война.

По данным ФСИН количество заключенных составляет 840 тыс, т.е. даже по абсолютному показателю превышает данные 1937 года (820 тыс), о процентном и говорить нечего, а вы как повторяете за известным лжецом: ГУЛАГ, ГУЛАГ.
__________________
Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда -
в результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 22.12.2008, 11:47
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vihr Посмотреть сообщение
У всех перед глазами простой пример (в прошлом году похоронили): идёт война, у заводских станков и на полях отцов заменили мальчишки и женщины, а 13 летний балбес проникает на склад боеприпасов, крадёт 2 гранаты и лупит молотком по взрывателю одной из них, итог три оторванных пальца и НИКАКОЙ ответственности
Вот вам и самое страшное преступление Сталина.
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 23.12.2008, 12:28
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

"Народ начинает понимать, что советское прошлое — это великое преобразование страны, а не цепь преступлений, как это нам пытаются внушить."
Сказано на одном уважаемом собрании. Не скажу на каком, чтобы не удалили. Главное не в том где (кто захочет узнает), главное сказано точно.
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 30.06.2010, 00:31
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Петербурге открывается виртуальный музей Гулага

Сегодня научно-информационный центр «Мемориал» запускает новый проект — виртуальный музей Гулага. Это первый общенациональный музей подобного рода в современной России.

Музей представляет собой интернет-портал, на котором размещается обширная информационная база. База включает исторические документы, адреса массовых захоронений жертв репрессий, места расстрелов, календарь страшных событий. Материалы подобраны в результате систематизации огромного фактического материала как в России, так и за рубежом. Особую значимость порталу придаёт возможность показа коллекций реальных музеев. «Сейчас на сайте уже представлено около ста музеев. С каждым днем на сайте будет появляться все больше новой информации», - говорит директор НИЦ «Мемориал» Ирина Флиге. Каждый экспонат виртуального музея дополнен сопроводительным текстом.

В день официального открытия проекта состоится круглый стол «Предметы — свидетели исторических катастроф: проблемы музейного показа», к участию в котором приглашены представители музейного сообщества Санкт-Петербурга, культурологи, искусствоведы, историки.

Посетить виртуальный музей Гулага можно будет по адресу www.gulagmuseum.org

baltinfo.ru
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 25.10.2010, 01:50
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Санкт-Петербурге говорят о забытых могилах

Второй Международный семинар экспертов по проблемам поиска, учёта и мемориализации мест захоронения жертв репрессий, депортаций, ссылок, а также военнопленных и интернированных 1939–1950-х «Забытые могилы» проходит в Санкт-Петербурге, в Музее политической истории России.

Как сообщает пресс-служба музея, в семинаре принимают участие эксперты из Венгрии, Германии, Латвии, Литвы, Польши и России.

Семинар организовали Научно-информационный центр «Мемориал», Музей политической истории России, при участии генеральных консульств Литвы и Польши в Санкт-Петербурге.

На открытии выступили организаторы семинара директор Музея политической истории России Евгений Артёмов, генеральный консул Республики Польша в Санкт-Петербурге Ярослав Дрозд, генеральный консул Литовской Республики в Санкт-Петербурге Ричардас Дегутис, директор Научно-информационного центра «Мемориал» Ирина Флиге.

В рамках семинара 21 октября прозвучали доклады на темы: «Проблемы мемориализации некрополей террора в Петербурге и окрестностях», «Организация поисковых работ на Украине», «Могилы, обречённые на забвение – деятельность Совета охраны памяти борьбы и мученичества в рамках восстановления памяти и поддержания достойного облика мест захоронений», «Некрополь ГУЛАГ в Якутии: проблемы учёта и мемориализации мест массовых захоронений» и другие.

Также 22 октября проходит обсуждение вопросов, связанных с мемориализацией останков советских граждан – жертв репрессий на территории мемориала «Катынь». Состоится заседание круглого стола на тему «Создание единой международной базы данных мест захоронений жертв советского террора».

Информационная служба фонда «Русский мир»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 13.02.2011, 18:53
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Дневник охранника ГУЛАГа

Дневник охранника-ВОХРовца, который велся непосредственно в ГУЛАГе, и в котором в течение нескольких месяцев 1935-36 года, автор описывал свою жизнь, – вероятно, единственный сохранившийся источник подобного рода. Представления о гулаговской системе и лагерном мире основаны, большей частью, на воспоминаниях жертв репрессий. Здесь же свидетельства о лагерной жизни от лица человека, находящегося (по крайней мере, какое-то время) по эту сторону колючей проволоки.

Воспоминаний не жертв, а виновников сталинских преступлений, людей, находившихся по эту сторону колючей проволоки: высших чинов НКВД, организовывавших репрессии, следователей, начальников лагерей, лагерного персонала -- фактически не существует. А ведь через эту систему прошли сотни тысяч людей (в 1939 г., например, личный состав органов НКВД составлял 365 839 человек1. Но потребности писать мемуары у них обычно не возникало.


Дневник Ивана Чистякова, командира взвода вооруженной охраны («ВОХР») на Байкало-Амурской магистрали (БАМ) - уникальное историческое свидетельство. Дневник находится в архиве общества Мемориал в Москве, куда он был передан людьми, случайно обнаружившими его в бумагах своей умершей дальней родственницы.

Дневник состоит из двух небольших тетрадок. В одной - описание трех дней, проведенных Чистяковым на охоте, в августе 1934 года, до его призыва во внутренние войска и отъезда на БАМ. Зарисовки в духе «Записок охотника» Ивана Тургенева, классические охотничьи рассказы, иллюстрированные рисунками автора - все это звучит как ностальгия по старой дореволюционной России, и резко контрастирует с другой тетрадью, записи в которой датируются 1935-36 годом. Все это время их автор находился в ГУЛАГе.

Читать далее:
http://www.urokiistorii.ru/history/people/1364 - вступительная статья со множеством сносок и примечаний, рассказывающая о личности автора дневника, а также о месте, где он проходил свою службу.
http://www.urokiistorii.ru/1366 - собственно фрагменты из дневника.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 03.04.2011, 02:11
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Дневник охранника ГУЛАГа
...
Воспоминаний не жертв, а виновников сталинских преступлений,
...
Какой пассаж! Оказывается у «сталинских преступлений» имеются виновники... А как же россказни оттепельно-перестроечных обличителей о том, что во всём виноват «великий и ужасный Сталин»? Этак вы незаметно для себя признаете, что реабилитация подельников Хрущёва — Варейкиса, Постышева, Эйхе эт сетера — была незаконной, несправедливой и, вообще, противоречащей здравому смыслу...

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Дневник Ивана Чистякова, командира взвода вооруженной охраны («ВОХР») на Байкало-Амурской магистрали (БАМ) ...

Дневник состоит из двух небольших тетрадок. В одной - описание трех дней, проведенных Чистяковым на охоте, в августе 1934 года, до его призыва во внутренние войска и отъезда на БАМ. Зарисовки в духе «Записок охотника» Ивана Тургенева, классические охотничьи рассказы, иллюстрированные рисунками автора - все это звучит как ностальгия по старой дореволюционной России, и резко контрастирует с другой тетрадью, записи в которой датируются 1935-36 годом. Все это время их автор находился в ГУЛАГе.
Как интересно! Первая небольшая тетрадка (неужели вся?!) заполнена описанием всего лишь трёх дней охотничьей ностальгии по «хрусту французской булки». Правда, с иллюстрациями. Жаль непонятно, являлся ли покойный автор дневников представителем дворянского сословия, либеральной интеллигенции или, скажем, приказчиком. Зато во второй тетрадке поместились записи, датируемые 1935-36 годами. Подозреваю, что событиями трёх дней эти записи не ограничивались, тем более, что во вступительной статье есть примечательная фраза: «Уникальность дневника в том, [что] автор описывает происходящее день за днем – изнутри самой системы принудительного труда». Замечательно безразмерные тетради выпускались, видимо, в сталинском СССР.

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Читать далее:
http://www.urokiistorii.ru/history/people/1364 - вступительная статья со множеством сносок и примечаний, рассказывающая о личности автора дневника, а также о месте, где он проходил свою службу.
http://www.urokiistorii.ru/1366 - собственно фрагменты из дневника.
Почитать, наверно, не лишне... Только вот цитаты из этого редчайшего мемуарного источника приводятся какие-то странные, хоть и как бы подкреплённые цитатами из произведений Гроссмана, Шаламова, Заболоцкого и — сюрприз! — Солженицына... Ну, рефлексия нежелания «служить в армии, да тем более в БАМе» и того, что «здесь не с кем молвить слово» — это понятно и сильно добавляет достоверности мемуаров в глазах кухонной интеллигенции. И то, что «Его поражают чудовищные условия, в которых содержатся заключенные, занятые тяжким трудом на строительстве железной дороги» тоже близко, понятно и не может не вызывать сочуствия к тяжкой доле младшего начальника над стрелками, на которого «давит чекистское начальство», но сам «он — не чекист»...

Однако, как прикажете воспринимать такой перл: «Крупные чины члены партии, старые чекисты делают и работают на авось, махнув на все рукой... Вся дисциплина держится на Ревтрибунале8, на страхе». Цифра «8» здесь, это ссылка, в которой автором вступительной статьи стыдливо констатируется, что Чистяков часто употребляет слово Ревтрибунал «вместо военного трибунала, суду которого он подлежал, как военнослужащий». Даже если не обращать внимания на эту странную приверженность к термину, лет десять, как потерявшему актуальность, всё равно остаётся вопрос — если вся дисциплина держится на страхе, почему «крупные чины члены партии, старые чекисты», которые «работают на авось, махнув на всё рукой» не боятся этого самого «Ревтрибунала»? Как хотите, но здесь вспоминается Солженицын, написавший, что был вынужден дать подписку и стать стукачём Ветровым, но никаких сведений о своих товарищах по несчатью в оперчасть не давал...

А, вообще, почитать, пожалуй, стоит даже если это фальшивка. Но — сам дневник (выдержки из него по соответствующей ссылке). А не околовсяческие художественные фантазии автора «вступительной статьи»...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #157  
Старый 05.04.2011, 01:35
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Post Кстати об эпохе Хрущёва.

Как я встречал Хрущёва да так и не встретил.

Хрущёв проезжал Хельсинки через Петрозаводск в 1957 и 60г. Однажды отец взял меня встречать его на вокзал. Тогда всем всем свободным от службы офицерам и милиционерам было приказано переодеться в гражданское, прибыть вместе с семьями на вокзал и изображать там пассажиров. Рассчитывали, что он приостановится и выйдет на перрон и тут его все узнают, обступят и будут приветствовать. Вокзал и перрон перед подходом его поезда очистили от гражданских. В вокзале остались несколько детей офицеров и персонал вокзала. Предусматривалось, если Хрущёв выйдет, то и мы подойдём. Но он не вышел, а только рукой из тамбура помахал на ходу. Я бролил в это время по вокзалу и ждал, когда позовут, но не дождался. Да и он меня тогда не интересовал.
Продолжение следует.
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 06.04.2011, 01:00
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Wink Анегдот-загадка тех времён

Кто не сеет и не пашет, а с трибуны шляпой машет?

Ответ: это Хрущ. (прозвище Хрущёва. Хрущи - это майский и июньский жук)
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 09:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com