ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7321  
Старый 08.01.2011, 11:43
диоген диоген вне форума
Гость
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Отсталая аграрная советская страна
- После 100 лет ударного социалистического труда и связанного с ним "прогресса" "в России в реально "городских" условиях живёт, по данным исследования, 59% населения, статистику сильно улучшает северо-западный регион".

Лишь 143 из 1098 городов России обеспечены канализацией на 95-100%. В малых городах без канализации живет около половины населения. В средних (50-100 тысяч жителей) канализации не имеет 21% жилого фонда, а 10% лишено ее даже в городах миллионных.

Статус города за населенными пунктами закрепляется законодательно в том случае, если численность жителей превысила определённое число. То есть фактически значительная часть "городского" населения живёт в условиях деревни.

А причина в том, что строили-то в сссре изначально не для людей:
К середине 1950-х гг., за исключением Москвы и Питера в среднем по СССР канализация была в 15-20% домов, причём большая часть этой сети была построена ещё при царе, и по мере роста городов перестала справляться с возросшей нагрузкой. 60% новых домов, строившихся при позднем Сталине, возводились без канализации и водопровода.

Цитата из книги:



Собственно, подробнее об этом писал Тутчев: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4469

Для справки:


подробнее на: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4469
Вообще то где деньги зин..? Тут или вложения в развитие или ТУПИК..КАк сейчас..
Ответить с цитированием
  #7322  
Старый 10.01.2011, 19:12
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Как Сталин отнял у советского народа праздник победы над Германией

Материалы из Государственного Архива Российской Федерации:






ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.36. Д. 165. Л.88,89.

ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.36. Д. 335. Л.169.

ГА РФ. Ф.Р-7523. Оп.39. Д. 82. Л. 5.
http://www.belrussia.ru/page-id-2161.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7323  
Старый 12.01.2011, 09:43
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
[B]Как Сталин отнял
Ничего он не отнимал-благодаря ЕМУ-мы победили.Не понял,зачем вы привели копию документа о суммах,которые советское государство выплачивало награждённым орденами и медалями-это по вашему тоже плохо?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7324  
Старый 12.01.2011, 15:24
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Ничего он не отнимал-благодаря ЕМУ-мы победили.Не понял,зачем вы привели копию документа о суммах,которые советское государство выплачивало награждённым орденами и медалями-это по вашему тоже плохо?
А дату подписания отмены видели? 10 сентября 1947 года. и сама отмена с 1.01.1948 г. А что, вечно что ли их кормить? Сделали своё дело и...
А совсем скоро инвалидов закроют в отдалённых гетто, совсем не похожих на госпитали. Чтобы не ходили по вагонам и трамваям и не пели про свою жизнь, зарабатывая копейки.
На Валааме, собрали вообще... Ни рук, ни ног. В сетках подвешивали на деревья, чтобы отдышались от атмосферы комнат. И иногда забывали снять на ночь.
Никто не забыт, ничто не забыто.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7325  
Старый 12.01.2011, 17:59
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию О переносе выходного на 1 января.

Не верю, что Андрей всплакнул по поводу отмены празднования 9 мая, и переносе выходного дня на 1 января - на празднование Нового года. Думаю Андрею не понравилось бы, если б главным 10дневным праздником был сейчас День Победы, или 7ноября.
Ответить с цитированием
  #7326  
Старый 12.01.2011, 18:46
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А дату подписания отмены видели? 10 сентября 1947 года. и сама отмена с 1.01.1948 г. А что, вечно что ли их кормить? Сделали своё дело и...
А совсем скоро инвалидов закроют в отдалённых гетто, совсем не похожих на госпитали. Чтобы не ходили по вагонам и трамваям и не пели про свою жизнь, зарабатывая копейки.
На Валааме, собрали вообще... Ни рук, ни ног. В сетках подвешивали на деревья, чтобы отдышались от атмосферы комнат. И иногда забывали снять на ночь.
Никто не забыт, ничто не забыто.
Вы опять в своём стиле,как всегда основываясь непонятно на чём.1.Где в приведённых документах отмена выплат?Я у нашего "лучшего"спросил-ему выплаты не нравятся?2Опять глупая легенда о Валааме,уж потрудитесь документы предоставить.А с последним предложением согласен-только не нужно в нашу память добавлять ложь.
Ответить с цитированием
  #7327  
Старый 12.01.2011, 20:35
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Вы опять в своём стиле,как всегда основываясь непонятно на чём.1.Где в приведённых документах отмена выплат?Я у нашего "лучшего"спросил-ему выплаты не нравятся?2Опять глупая легенда о Валааме,уж потрудитесь документы предоставить.А с последним предложением согласен-только не нужно в нашу память добавлять ложь.
А прочитать не можете уже? Там чётко всё написано, отменить.... Если не можете- это не моя вина, это Ваша беда. Про документы на Валааме- неужели и писать разучились? Наберите в Яндексе- Валаам.
Там много чего есть.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7328  
Старый 12.01.2011, 21:20
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А прочитать не можете уже? Там чётко всё написано, отменить.... Если не можете- это не моя вина, это Ваша беда. Про документы на Валааме- неужели и писать разучились? Наберите в Яндексе- Валаам.
Там много чего есть.
Отменить -там не всё,ну о Валааме.Да там действительно был дом инвалидов,а теперь почитаем:У меня товарищ в конце 70-х начале 80-х ЛИЧНО несколько лет подряд выступал в таких домах инвалидов с концертами на День Победы. Было это в Бердянске - под Бердянском. По его словам домов таких вокруг Бердянска было несколько (со "специализацией" - парализованные, ослепшие, с многочисленными ампутациями). Первый открылся непосредственно после войны, потом число увеличивалось. Народ там был - либо совершенно беспомощный и требующий постоянного медицинского присмотра, либо более-менее "самостоятельный", но уже пожилые и одинокие - те у кого родственников совсем не осталось.
Товарищ ездил туда в составе "детских концертных бригад". Посылали детишек пионерского возраста. Говорит, что регулярно в каждую поездку с кем то из "артистов" случались истерики от всего увиденного. Но концерты не отменяли. Было даже что то вроде шефства - закрепления школ за такими домами.Дальше:10. Talker, 01.11.2006 19:36
У меня был дед инвалид ВОВ дожил до 82-х лет умер в девяностых.
Его товарищ на одной ноге дожил до 79-ти, умер где-то в конце 80-х.

Почему тот дедон на деревяшке ничего никому не мешал?

Или таки не все инвалиды исчезали, или это очередная история на тему "миллионы! десятки миллионов!! расстреляных кровавым Сталиным!!!".
А более детальный анализ читайте здесь:http://clubs.ya.ru/46116860184273923...?item_no=60478
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7329  
Старый 12.01.2011, 21:50
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Отменить -там не всё,ну о Валааме......
Проблемы у нас решались кардинально. И централизованно. То есть насовсем и не каждому в отдельности воздавалось, а строились всеобщие ПАМЯТНИКИ. Как в Волгограде-Сталинграде. Стометровую бабу с тесаком.
Более кощунственное изделие, не соответствующее женскому естеству, придумать невозможно.
А в военкоматах в начале 60 приказано изъять и уничтожить или заменить на Пропал без вести документы на погибших. Вдовам ведь пособие положено. А пропавшим без вести-нет. 18 миллиардов рублей сэкономлено на пособиях.
Моя тетя двоюродная, воспитывала двух дочерей одна. И без пособия, по этой вот причине. Сначала, во время войны НИЧЕГО не было. А позже много лет спустя, пришла бумага о пропаже. Так вот.
И шуточки о сталинских... неуместны, не надо так.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7330  
Старый 12.01.2011, 22:23
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Ничего он не отнимал-благодаря ЕМУ-мы победили.Не понял,зачем вы привели копию документа о суммах,которые советское государство выплачивало награждённым орденами и медалями-это по вашему тоже плохо?
Ага, победоносная советская армия закидавшая немцев своими трупами во главе с великим семинаристом-недоучкой и параноиком по совместительству, все же одержала победу в кровавой мясорубке. Казалось бы, повод народу отметить праздник, повод государству почествовать и наградить своих фронтовиков, но все вышло наоборот: денежные выплаты и льготы отменили, день победы упразднили, став считать его обычным рабочим днем. Ну и позже бездомных калек-фронтовиков отправили в различные гетто, наподобие валаамского.
Впрочем, тварное отношение советского оккупационного режима к своим фронтовикам, солдатам и офицерам, постоянно отмечали они самые. К примеру:

Цитата:
"Но скажите мне, почему советское правительство продало нас? Почему оно продало миллионы пленных? Мы видели военнопленных разных национальностей, и обо всех них заботились их правительства. Они получали через Красный Крест посылки и письма из дому, одни только русские не получали ничего. В Касселе я повстречал американских пленных, негров, они поделились с нами печеньем и шоколадом. Почему советское правительство, которое мы считали своим, не прислало нам хотя бы черствых сухарей? Разве мы не воевали? Не защищали наше правительство? Не сражались за Родину? Коли Сталин отказался знать нас, то и мы не желаем иметь с ним ничего общего".

Цит. по: Телицын В.: "Смерш": операции и исполнители. Смоленск, 2000
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7331  
Старый 13.01.2011, 08:27
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ага, победоносная советская армия закидавшая немцев своими трупами во главе с великим семинаристом-недоучкой и параноиком по совместительству, все же одержала победу в кровавой мясорубке. Казалось бы, повод народу отметить праздник, повод государству почествовать и наградить своих фронтовиков, но все вышло наоборот: денежные выплаты и льготы отменили, день победы упразднили, став считать его обычным рабочим днем. Ну и позже бездомных калек-фронтовиков отправили в различные гетто, наподобие валаамского.
Впрочем, тварное отношение советского оккупационного режима к своим фронтовикам, солдатам и офицерам, постоянно отмечали они самые. К примеру:
«Завалили трупами»

Когда говорят о том, что врага мы «заваливали трупами», обычно приводят некорректную статистику. СССР потерял в войне 26,6 миллиона человек, потери Германии и её стран-союзниц оцениваются в 12,4 миллиона. Вот эта более чем двукратная разница и даёт повод для разговоров о «заваливании».
На самом деле надо разбираться, из чего складываются эти цифры. А вот из чего: из военных потерь и из гибели мирного населения. Фашисты занимались целенаправленным истреблением населения СССР: нас расстреливали и сжигали целыми городами, угоняли в концлагеря и на принудительные работы, а из немецкого плена сумел вернуться живыми лишь каждый второй. Сюда же входят люди, погибшие на оккупированных территориях от голода, болезней, отсутствия медицинской помощи и так далее.
Потери среди германского гражданского населения на порядок меньше. Советский воин пришёл в Европу не как каратель, а как освободитель. И за попытку самосуда над германскими мирными жителями нашего солдата ждал трибунал. А уж говорить о массовых расстрелах и повешениях мирных немцев просто невозможно.
А теперь посмотрим, каковы чисто военные потери обеих сторон. Немцы и их союзники потеряли на восточном фронте 8,6 миллиона человек. Из них взято в плен 4,4 миллиона. Наши потери исчисляются 11,5 миллиона человек. Из них пленных - 4,6 миллиона.
Потери нашей стороны получаются примерно на 30 процентов выше, чем у немцев. Но цифры сопоставимы, и разница связана с тем, что советские войска вели больше наступлений, а наступающий всегда несёт более тяжёлые потери.
И картина меняется, если мы вычтем из этих цифр тех, кто вернулся из плена. Тогда окажется, что в советском плену умерло 400 тысяч немцев, а вот среди наших военнопленных смертность была намного выше - 2,5 миллиона! С учётом этого общее количество погибших красноармейцев превысит немецкие потери в два раза. Но ведь это говорит не о превосходстве германских солдат над советскими, а о зверском обращении с военнопленными со стороны фашистов!
«СССР не заботился о своих пленных»

А почему немцы так жестоко обращались с нашими военнопленными? Существует миф, будто в печальной участи наших солдат виноват Сталин, отказавшийся подписать Женевскую конвенцию о правах военнопленных. Советское руководство эту конвенцию действительно не подписало. Его не устроили некоторые положения документа. Например, о привилегированном положении офицеров в сравнении с солдатами или об обязательном привлечении пленников к работам. Но, не согласившись с нормами конвенции, СССР принял собственное более демократическое «Положение о военнопленных» и пообещал его соблюдать. Что касается Германии, то она-то конвенцию завизировала, а значит, приняла на себя обязательства по её выполнению. Но выполнять не стала. «Беспредельщик» Гитлер просто отказался признавать советских пленных... солдатами. В уставе концлагерей, куда направлялись захваченные русские, так и говорилось, что «большевизм - смертельный враг национал-социалистической Германии. Советский солдат, даже попавший в плен, как бы безобидно он внешне ни выглядел, будет пользоваться любой возможностью, чтобы выместить свою ненависть ко всему немецкому», а значит, «служба в советской армии должна рассматриваться не как выполнение солдатского долга, а характеризуется в целом как преступление. Тем самым отрицается действие норм военного права в борьбе против большевизма».
То есть советские пленные приравнивались немецким командованием к бандитам. Ну а с бандитами в военное время не церемонятся. С нашими и не церемонились. Нормы питания для них были урезаны вдвое по сравнению с солдатами других армий. Охранники имели право стрелять в советских людей при малейшем неповиновении. Это при том, что команды русским заключённым отдавались без перевода на их родной язык. За невыполнение приказа следовала автоматная очередь.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7332  
Старый 15.01.2011, 01:06
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию Валаам

Полгода назад в этой же теме я сделал несколько сообщений о Валааме:
Инвалиды на Валааме: история из жизни
С портретами, выполненными Геннадием Добровым:
Продолжение темы об инвалидах на Валааме
Продолжение
Ответить с цитированием
  #7333  
Старый 15.01.2011, 13:02
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Полгода назад в этой же теме я сделал несколько сообщений о Валааме:
Инвалиды на Валааме: история из жизни
С портретами, выполненными Геннадием Добровым:
Продолжение темы об инвалидах на Валааме
Продолжение
Комиссары и шведы

- СУДЬБА Валаамского монастыря знает трагические периоды: в XVI - XVII вв. его разоряли шведы, в 1940-м обитель прекратила свое существование, а в опустевших после Финской воины зданиях обосновался дом-интернат для инвалидов. Снова монахи появились на Валааме 12 лет назад. Кто нанес монастырю больший ущерб - коммунисты или иноземные захватчики?

- Коммунисты были хуже шведов. Это самые тяжелые времена в истории Валаама. То, что недограбили первые комиссары в 40-х, осквернили и разрушили позже. На острове творились страшные вещи: в 1952-м со всей страны туда свезли убогих и калек и оставили умирать. Некоторые художники-нонконформисты сделали себе карьеру, рисуя в кельях человеческие обрубки. Дом-интернат для инвалидов и престарелых стал чем-то вроде социального лепрозория - там, как и на Соловках времен ГУЛАГа, содержались в заточении "отбросы общества".

Вы только подтверждаете то, что я цитировал. Правда, в свободной форме, но суть не исказил?
Человеки бывают разные. Меня меньше волнуют те, которые делали себе карьеру на живописании ужасов. Это ведь в каком-то смысле следствие, а не причина. Не было бы ужаса- не было бы живописания.
Показушная система показывает и в этом свою человеконенавистническую сущность.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7334  
Старый 15.01.2011, 23:04
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Комиссары и шведы

- СУДЬБА Валаамского монастыря знает трагические периоды: в XVI - XVII вв. его разоряли шведы, в 1940-м обитель прекратила свое существование, а в опустевших после Финской воины зданиях обосновался дом-интернат для инвалидов. Снова монахи появились на Валааме 12 лет назад. Кто нанес монастырю больший ущерб - коммунисты или иноземные захватчики?

- Коммунисты были хуже шведов. Это самые тяжелые времена в истории Валаама. То, что недограбили первые комиссары в 40-х, осквернили и разрушили позже. На острове творились страшные вещи: в 1952-м со всей страны туда свезли убогих и калек и оставили умирать. Некоторые художники-нонконформисты сделали себе карьеру, рисуя в кельях человеческие обрубки. Дом-интернат для инвалидов и престарелых стал чем-то вроде социального лепрозория - там, как и на Соловках времен ГУЛАГа, содержались в заточении "отбросы общества".

Вы только подтверждаете то, что я цитировал. Правда, в свободной форме, но суть не исказил?
Человеки бывают разные. Меня меньше волнуют те, которые делали себе карьеру на живописании ужасов. Это ведь в каком-то смысле следствие, а не причина. Не было бы ужаса- не было бы живописания.
Показушная система показывает и в этом свою человеконенавистническую сущность.
Портреты были сделаны Добровым в середине 1970х годов, через 30 (ТРИДЦАТЬ!) лет ПОСЛЕ войны. Т.е., если верить вашему пересказу, они там больше 30 лет умирали без присмотра, ухода и помощи? Так что лжёт ваш "источник".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7335  
Старый 16.01.2011, 00:58
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Портреты были сделаны Добровым в середине 1970х годов, через 30 (ТРИДЦАТЬ!) лет ПОСЛЕ войны. Т.е., если верить вашему пересказу, они там больше 30 лет умирали без присмотра, ухода и помощи? Так что лжёт ваш "источник".
Портреты, мне кажется не с людей, а с рисунков? Если это так, то можно и через сотню лет сделать фото.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7336  
Старый 16.01.2011, 01:41
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Портреты, мне кажется не с людей, а с рисунков? Если это так, то можно и через сотню лет сделать фото.
Это очередные ваши фантазии. В тексте - репродукции рисунков Доброва, выполненных в середине 1970х годов в интернате на Валааме. Т.е. это люди, которые были живы ещё спустя 30 лет после Победы, присмотрены, накормлены и обихожены.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7337  
Старый 22.01.2011, 09:22
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Другой взгляд

Статья О.Попцова в последнем номере Литературной газеты,особенно в части посвящённой нашей истории, даёт возможность для начала разговора совсем в другой плоскости.Я не являюсь поклонником автора,многие его поступки в прошлом вызывают у меня резкие отрицательные чувства,но в данном случае я согласен с его позицией.Попытайтесь понять её и вы.Я думаю-это не сложно. ДРУГОЙ ИСТОРИИ У НАС НЕТ

У каждого возрастного поколения должна быть своя взлётная полоса. И сегодня надо объединить народ не изысками десталинизации и материализацией ненависти к прошлому, сначала советскому, а затем, что и случилось, демократическому. Это что, случайность? Нет. Ответ на нежелание творить объективную оценку советскому прошлому, как и пришедшему ему на смену демократическому. Опять же через механизм революции, от которого мы отрекались раз и навсегда. Революция, где бы она ни случилась и в какие бы времена ни вершилась, – всегда полномасштабное отрицание прошлого, разрушение его до основания. И главной победой любой революции является не успешный или неуспешный бой на баррикадах, а способность унизить прошлое, а ещё лучше уничтожить память о нём, сделать так, чтобы сотворённое вновь выиграло у этого прошлого, так как сравнивать уже не с чем.
Увы, «поганые большевики», сотворив в понимании неодемократов не менее поганый совок, этого добились, создав мир для большинства народа, выигравший у прошлого.
Революция 1990-х этого сделать не смогла. И теперь младореформаторы – следующие в очереди на поношение. Господа власть имущие, не вытирайте ноги о прошлое. Это кратчайший путь к слепоте. Сколь бы плох ни был народ, как иногда кажется власти, его нельзя заменить. Возможно заменить власть. Ибо народ не выбирают. Он либо есть, либо его нет. Выбирают власть.
Можно озадачивать себя сотворением проекта десталинизации общества, о чём заявил недавно советник президента по правам человека Михаил Федотов. Можно пойти дальше, создать проект десоветизации общества. Можно запрещать упоминание имени Сталина при праздновании 65-летия Победы в Великой Отечественной войне. Создавать комиссии при Президенте по охране нашей истории, её достоверности и неприятия попыток её переписывать и извращать. Всё можно.
Но для того чтобы что-то сохранять, надо иметь подлинник как истинной, так и извращённой истории. И убедить в правомерности обвинений в извращении может не патетика по поводу, а возможность сравнить первое со вторым.
История социализма была объёмной и противоречивой, и эта противоречивость делала её достоверной. Можно назвать её лживой, проклинать её, но она была и просуществовала свыше 70 лет как история социализма. И считать её ошибочной и несостоявшейся по крайней мере недальновидно.
Жизнь в Советском Союзе вмещала всё: жестокость, кровь, несправедливость, как равно и факт состоявшихся человеческих судеб и воплотившихся надежд. И вот этих людей, для которых жизнь в СССР стала воплотившейся надеждой, было большинство, а неприятие той жизни пострадавшими в те времена было значительным, но всё равно меньшинством, которое даже в силу этого численного неравенства никогда не переубедит большинство. И проводите сколько угодно десталинизацию, десоветизацию, ничего путного не получится. Память нельзя перелицевать. У каждого она разная. Это в компьютере можно заменить память, а у человека нет. И любую попытку это большинство будет считать политическим давлением. Справедливо обвиняя большевиков в довлеющей диктатурности, не следует её подменять диктатурностью либеральной.
Что это значит на самом деле? Только одно – столкновение мифов. Мифов советского прошлого, которое хотят одолеть капиталистические мифы российского настоящего.
Уважаемые прорицатели и стражи истории нашей, вас беспокоит сталинизм, и вы готовы бросить все силы на десталинизацию. И вам кажется, что ваши действия – это действия во благо. Увы, это не совсем так, хотя бы уже потому, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Чем яростнее вы в своих борениях, тем не менее яростно неприятие этой борьбы у большинства общества. И как мрачный итог этих борений – тень Сталина, поднимающаяся во весь рост и начинающая заслонять наше время. И люди в творимое вами якобы благо не верят. Они воспринимают это не как выражение чувств и мысли народа, а как заказ определённых политических сил общества, что, по существу, и наличествует.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7338  
Старый 22.01.2011, 09:27
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

И в этом несогласии присутствует своя логика. Всякая беда, несчастье объединяет страну. Война сплотила народ, и советский народ её выиграл. Это бесспорно. Но народ – это толпа, а толпа ничего выиграть не может. Для того чтобы совершить нечто, толпу следует организовать, возглавить, вселить в неё веру, и только тогда она становится народом. И совершив всё это, повести народ в бой.
Без Суворова, Кутузова, Нахимова, Жукова, Рокоссовского, Сталина мы бы не одержали нашей Победы. И более того, несмотря на бесчеловечные репрессии, количество людей, переживших их, кратно меньше тех, кто воспринимал социализм как великое благо для себя, своей страны, всего мира. И перевернуть сознание этих людей, как бы этого кому-то ни хотелось, невозможно. Пусть каждый помнит то, что он помнит. Это его личная правда, она другая, рождённая его жизнью. У живущего рядом есть его правда, она тоже другая потому, что рождена другой жизнью. Пытаться столкнуть лбами эти правды – значит расколоть народ. Поэтому воздадим должное и радостям и грехам прошлого и будем жить дальше.

Да, Сталин был тиран, и человеческая жизнь для него имела малую ценность. Его называли кровавым диктатором, а равно и вождём всех времён и народов. Одни предавали его проклятиям, другие на него молились. Этих других определённая часть современного общества числит как оболваненных советской пропагандой. Очень важное уточнение. Попробуем спроецировать его на наши дни. А что делает сегодня современное российское телевидение, разве оно не занимается оболваниванием? И кровавого диктатора нет, и вроде как капитализм строим. Конечно, не как у них там, а свой, суверенный. На пробу получается чуток криминальный, но зато свой. И погружение Президента в Интернет не прошло даром. Советуемся так, как никогда не советовались – чуть что, письма на блоге и непременно лично Президенту. Тайное в момент становится явным. Куда уж больше, свобода слова зашкаливает. И лексика изменилась, раньше обокрали, убили. Ну и что? Никто и не знает, кого ограбили, где убили. А теперь нет, «резонансное преступление», это то самое, о чём сообщили в Интернете. Не какое-нибудь, а резонансное. Жизнь, как говорится, меняется. Но одно незыблемо: оболванивание как было, так и есть.
Мы не учим народ думать, мы мешаем ему это делать. Объёмное сознание подменено сознанием фрагментарным, клиповым, и сотворителем такого сознания является Интернет. Думающий народ неудобен, так полагает власть, и даже опасен. Есть непоколебимый принцип ещё со времён Римской империи: «Хлеба и зрелищ». И если с хлебом затруднения, добавим зрелищ – и всё устаканится.
Уважаемые господа, заседающие в прозорливых комиссиях, вы обеспокоены убывающим на глазах чувством патриотизма наших сограждан. Ваше беспокойство справедливо. Но десоветизация это чувство не возродит, а уничтожит раз и навсегда.
В XXI веке нельзя стартовать от века XVIII. Эстафету принимают от века предыдущего, а значит, XX. Ибо судьбу не выбирают. Советское прошлое – наша история, а чтобы сохранить историю, надо уметь оглядываться вокруг.
В небольшом отдалении от Москвы вершится едва ли не безумие, уничтожается исторический памятник России поле Бородинской битвы, великое Бородино. Его режет на куски хапужный русский капитализм под vip-дачи. Большего безумства трудно представить. Всё это вершится накануне приближающейся даты 200-летия Бородинского сражения.
Недавно наш президент встречался с премьер-министром Бельгии. Было сказано много взаимоуважительных слов. Так вот, в Бельгии поле битвы под Ватерлоо, решившее судьбу Наполеона и Франции в той исторической войне, охраняется как зеница ока. Согласно закону, принятому едва ли не два столетия назад. Но это к слову.
Патриотизм – это не теория. Его рождает практика бытия, в этом смысле он – сотворение повседневной жизни. К сожалению, последние двадцать лет это самое бытие не прибавило патриотизма, а лишь истощило его. И это правда. На кон поставлено очень многое. Сколково прекрасно и значимо, но это штучный товар, как яйца Фаберже. В один храм всех не заведёшь.
Вошло в самостоятельную жизнь новое поколение, те, кто родились в 90-х годах. В это не хочется верить, но мы на пороге очередного исхода интеллектуального ресурса из России. Масштаб невостребованности молодых несопоставим с масштабом их востребованности. Опросите выпускников вузов, и отчаяние охватит вашу душу. Деление 30% на 70%. 70% не верят, что здесь, в России, состоится их будущее. Страна, эпоха не излучает патриотизма. Этому много причин. Крах в преподавании истории и литературы: школа сошла с дистанции патриотизма, кризис армии – оплота патриотической сущности России, провал экономики, упадок науки. Практически нет сотворений, которыми можно гордиться.
Патриотизм – это материализация гордости как личности, так и нации в целом. Опорой патриотизма во все времена была элита общества, которую творили не деньги, а выдающиеся достижения её труда. И неважно, какой мир сотворил тебя: наука, производство, образование, культура, литература. Да-да, та самая интеллигенция, которая раздражает власть своей образованностью, несговорчивостью, предрасположенностью к критике. Но увы, именно эти люди были гордостью нации и оплотом патриотизма.
И крайне симптоматичен факт объявления президентом страны 2011 года – Годом космонавтики в России в связи с 50-летием первого полёта в космос, осуществлённого Юрием Гагариным. И совещание, которое провёл премьер в Центре управления полётами, – фрагмент из той же оперы.
Мы стремимся вернуть себя в то время, время нашего прорыва и вывода на старт не только космического аппарата, но и нашего патриотизма, гордости за совершённое, ибо с этого момента страна под названием СССР аттестовалась как первая страна, вышедшая в космос. И планы по развитию космических технологий до 2020 г., которые разрабатывает правительство, должны вернуть утраченное. Не отрешиться от прошлого, к чему призывают творцы десоветизации, а стыковаться с его достижениями и идти вперёд.
Россия вне патриотического остова, вечного для неё на все времена, – не Россия. Утратив патриотизм как великую объединяющую идею, мы потеряем страну. И тогда станет бесполезно задавать вопрос: кто сегодня русские XXI века?
Так что комиссии при президенте, призванной охранять нашу историю от посягательств, есть на что обратить свой взор, потому как в России неистребимо желание не только переписывать историю, но и перепахивать её, как это вершится на Бородинском поле.
Не надо ни демонизировать сталинизм, ни предавать его казни. Оставьте нашу историю в покое. Это наша история, и переписывать её бессмысленно, нам с ней жить. Другого не дано. И пускай каждый в ней выберет своё. Не надо превращать историю в хомут или петлю на шее народа, не надо. Полный текст :http://www.lgz.ru/article/15030/
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7339  
Старый 27.01.2011, 20:35
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Сон

Вдали от северных развалин



Синь тегеранская горит.



— Какая встреча, маршал Сталин! —



Лукавый Черчилль говорит.



— Я верю в добрые приметы,



Сегодня сон приснился мне.



Руководителем планеты



Меня назначили во сне!



Конечно, это возвышенье



Прошу не принимать всерьёз...



— Какое, право, совпаденье! —



С улыбкой Рузвельт произнёс. —



В знак нашей встречи незабвенной



Сегодня сон приснился мне.



Руководителем Вселенной



Меня назначили во сне!



Раздумьем Сталин не смутился,



Неспешно трубку раскурил:



— Мне тоже сон сегодня снился —



Я никого не утвердил!

.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #7340  
Старый 27.01.2011, 21:26
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com