ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #10501  
Старый 25.09.2009, 07:22
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Сейчас нашел, что первоначально эта статья ("Царь и евреи") была опубликована на сайте:
http://www.ei1918.ru/russian_empire/car_i_evrei.html
Лучше там ее смотреть - там и ссылки на первоисточники есть, и некоторые фотографии.
Что касается антисемитизма Александра Третьего и Николая Второго, то на уровне личностном он, конечно, был, но они оба понимали свою ответственность за Россию в целом, поэтому при принятии решений по еврейскому вопросу (как и по любому другому) руководствовались не личностными мотивами, а государственными и народными интересами, главное - ответственностью за Россию перед Богом.
Я думаю, это в полной мере касается Николая Второго.
Тутчев, скажу честно, у меня нет чётко сформировавшегося мнения по поводу предполагаемого антисиметизма НиколаяII. Мне просто показался любопытным Ваш метод спора. Возражая Шреку, Вы просто привели ссылку на статью Виктории Хитерер из Бостона. В теме, однако, привели отрезок (ещё раз: спасибо за относительную краткость) состоящий только из комментариев редакции. Причём "обрезали" только один "редакционный" абзац:
Цитата:
Не смотря на явные домыслы автора об участии Столыпина в «организации дела Бейлиса» и о господстве «черносотенных» погромных настроений в окружении Царя, статья Хитерер дает новый импульс для изучения весьма сложного и трагического «еврейского вопроса» в России начала ХХ века.
Теперь посмотрим, какие выводы делает в своей статье Виктория из Бостона, а какие (из текста той же Виктории) уважаемая редакция:

Редакция:
Цитата:
Не вызывает сомнений, что выстрелы еврея Мордки Богрова пресекли не только жизнь выдающегося государственного деятеля, но и оборвали намечающийся диалог между Царём и раввинами, диалог смертельно опасный для зарубежных поджигателей революции.
Виктория Хитерер:
Цитата:
...поскольку обе стороны не были до конца искренни в этом новом политическом союзе и еврейское духовенство не выражало более взглядов большинства еврейского населения, а правительство одновременно делало ставку на поддержку черносотенцев, вряд ли у этого нового политического альянса было большое будущее.
Вам, Тутчев, надо было, по сути, ссылаться не на Викторию Хитерер, а на безымянного редактора. Именно редакция сомнений не знает, а Виктория прямо писала, что сомневается в искренности обеих договаривающихся сторон. Касательно императора это звучало так:

Цитата:
Столыпин одновременно со ставкой на еврейское духовенство в деле умиротворения еврейской революционной молодежи, финансировал российские националистические шовинистические организации (Союз Русского Народа и др.) При жизни Столыпина и с его молчаливого согласия был начат самый знаменитый ритуальный процесс в России – дело Бейлиса. «За несколько дней до гибели Столыпин заслушал объяснения прокурора Киевской судебной палаты Г. Г. Чаплинского, убежденного в существовании изуверской еврейской секты» [10]. К моменту царского визита в Киев в 1911 г., Бейлис уже более месяца находился в тюрьме, и в городе была предпогромная ситуация, вызванная обвинением евреев в ритуальных убийствах.

В тот же день, когда происходила встреча делегации от еврейского населения Киева с царем, в городе активно распространялась специально изданная ко времени царского визита в Киев брошюра фаворита царской семьи Григория Распутина...В ней, в частности, говорилось: "... Эти кружки [Союза Русского Народа] нужны для евреев; они очень их боятся. Когда они идут по Киеву, то жиды шушукаются и трепещут; армии меньше боятся, потому что у них дисциплина не позволяет, а у Союза Русского Народа нет дисциплины. Теперь, как можно, надо основывать кружки и не ссориться; то евреи и не подумают просить равноправия..."
Преданность Союзников престолу была по достоинству оценена правящими кругами. Члены Киевского отдела Союза Русского Народа, Союза Михаила Архангела и Русского братства, а также других националистических организаций с санкции властей принимали участие в охране царя во время его визита в Киев
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10502  
Старый 25.09.2009, 07:36
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
24 сентября - день памяти видного государственного деятеля Царской России, министра внутренних дел, члена Государственного Совета Петра Николаевича Дурново, скончавшегося в 1915 г.
Снова Вы, Тутчев, элегантно кастрировали текст. Вот единственное, что у Вас поднялась рука "отсечь"::
Цитата:
Вместо ненадежной конструкции Антанты Дурново предлагал более устойчивую геополитическую модель мировой безопасности. Будущее, по его утверждению, принадлежит "более тесному сближению России, Германии, примиренной с последней Франции и связанной с Россией оборонительным союзом Японии". По сути, он предлагал реализовать континентальную геополитическую модель, о чем, как о великом открытии, западные политики заговорили только спустя несколько лет.
Ответить с цитированием
  #10503  
Старый 25.09.2009, 19:50
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Снова Вы, Тутчев, элегантно кастрировали текст. Вот единственное, что у Вас поднялась рука "отсечь":
Цитата:
Вместо ненадежной конструкции Антанты Дурново предлагал более устойчивую геополитическую модель мировой безопасности. Будущее, по его утверждению, принадлежит "более тесному сближению России, Германии, примиренной с последней Франции и связанной с Россией оборонительным союзом Японии". По сути, он предлагал реализовать континентальную геополитическую модель, о чем, как о великом открытии, западные политики заговорили только спустя несколько лет.
Vikt, я цитирую то, что считаю нужным (как и все форумчане), но при этом всегда даю ссылки на источник - то есть не скрываю ничего.
Что касается "устойчивой модели мировой безопасности" П.Н.Дурново, то это в те годы была невыполнимая утопия - хотя бы из-за невыполнимого условия примирения Франции и Германии. В реальности их примирение началось только в 1950-е годы. Поэтому я и не счел нужным цитировать эту утопию.
Ну а в полной мере "устойчивая модель мировой безопасности" по П.Дурново остается почти утопией и сейчас. Впрочем, если Кремль прекратит поддерживать и заискивать перед отморозками вроде лидеров Ирана или Венесуэлы (а несколько лет назад Кремль еще и с КНДР заигрывал), то, наконец, спустя почти 100 лет, эта утопия может воплотиться в реальность.
Ответить с цитированием
  #10504  
Старый 25.09.2009, 20:00
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Дождались! А-57 ударился в сионистскую пропаганду.
Сионист- это приверженец сионизма, либо представитель сионизма, а сионизм-это разновидность еврейского буржуазного национализма, а в одни из положений сионизма входит, например, такая догма, что евреи — "особый", "исключительный", "избранный богом" народ.
Так что не подходит . Может быть в антисемитскую пропаганду? Хотя и здесь слово «пропаганда» совершенно неуместно. Мы сейчас ведем разговор об исторических событиях и исторических реалиях, а именно о влиянии определенного этноса на революционные события.


Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Русский. И если вы думаете что уже прочно очернили его имя своими придумками, то вы ошибаетесь. Свердлов патриот своей страны и боролся за освобождение народа!


Ага, русский, как, например и Емельян Ярославский - Бессменный лидер Союза воинствующих безбожников и редактор его печатных изданий и он же Миней Израилевич Губельман

Про происхождение Свердлова написано множество статей, исследований. Родился в еврейской семье. Отец — Михаил Израилевич Свердлов (умер в 1921 г.) — был гравёром; мать — Елизавета Соломоновна (умерла в 1900 г.) — домохозяйкой. В семье росло шестеро детей — две дочери (Софья и Сара) и четыре сына (Зиновий, Яков, Вениамин и Лев). http://ru.wikipedia.org/wiki/Я._М._Свердлов

Ну и имя Сердлова Якова Михайловича (Моисеевича) занесено в скрижали Электронной еврейской энциклопедии, см. http://www.eleven.co.il/article/13718

Ну а про то, как Свердлов "боролся" методами вооруженных ограблений, убийств, экспроприаций, уже писал Тутчев:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9608
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9609
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9616



Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Можете опровергнуть - пожалуйста, только уровень доказательств будет как у памятника Иуде.
Тутчев все доходчиво объяснил. Ни одного опровержения факта установки памятника Иуде ваши товарищи не смогли родить, лишь прикрывались демагогией. Да и вообще, Тутчев совершенно верно заметил, что некоторым "тавагищам" никакие источники не будут достаточными - ни по этому вопросу, ни по любому другому, который им не нравится

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Все эти списки фальшивки придуманные чокнутыми поклонниками Николая Второго и Распутина.
Засилье евреев-интернационалистов, составлявших костяк ленинской гвардии, многие из которых были в дальнейшем уничтожены во время сталинских чисток, может отрицать лишь чокнутый

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Может процитируете это из Манифеста?
Я уже как-то цитировал отрывки, но могу кое-что и повторить, но только специально для Вас, Алеша
Цитата:
"Манифест Коммунистической Партии". Не имея под рукой
плехановского или иного русского издания, пользуемся факсимильной
копией "Manifesto of the Communist Party", by Karl Marx and Frederick
Engels, Authorized English Translation, Edited and annotated by Frederick
Engels, London, 1888, цена 2 пенса."Authorized Translation" означает, что друг Фридрихподписывается, что это есть их подлинные с другом Карлом мысли.Параграфы 100-102, 106-111, 188:
Отмена семьи! Даже радикальнейшие деятели серчают на
коммунистов за это позорное намерение.
Но на чем основана современная семья, буржуазная семья? На
капитале и частной прибыли. В полностью развитой форме она
существует только у буржуазии; но она находит свое дополнение в
бессемейности пролетариев и в проституции. БУРЖУАЗНАЯ СЕМЬЯ
естественно ПЕРЕСТАНЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ
, когда перестанет
существовать это дополнение. Обе исчезнут С ИСЧЕЗНОВЕНИЕМ
КАПИТАЛА.Но вы, коммунисты, хотите ввести публичность женщин! -
хором вскрикивает вся буржуазия.Буржуа видит в своей жене простой инструментпроизводства. Он слышит, что средства производства будут
использоваться совместно и, естественно, только и может
вообразить, что женщины будут подобным же образом
обобществлены. Он не подозревает, что это именно вопрос отмены
положения женщины как средства производства. Нет ничего
смешней, чем выражаемый буржуазией высоко моральный ужас при
обвинении коммунистов в намерении ввести публичность женщин.
Коммунистам не нужно вводить публичность женщин - она
существовала почти всегда. Наши буржуа, не удовлетворенные
обладанием женами и дочерьми пролетариев, не говоря уже об
узаконенной проституции, наслаждаются, совращая жен друг друга.
Буржуазный брак есть самая подлинная публичность женщин.
КОММУНИСТОВ МОЖНО ОБВИНЯТЬ не более чем В ЖЕЛАНИИ
вместо лицемерно скрываемого обобществления женщин ВВЕСТИ
ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ И ЧЕСТНОЕ.
Про отношение Мордехая Леви (К. Маркса) к религии, я уже как-то писал в теме Ленина, но могу еще и напомнить весьма известную фразу: "У пролетариата нет ни национальности, ни Отечества". В дополнение по теме Маркса, читайте статью Д. Рогозина о нем : http://www.belrussia.ru/page-id-318.html Там все рассказано весьма понятным языком

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Вот она поповская сущность евреям продались.
Здесь говорится не о поповской сущности, как вы изволили выразиться, а о том, что даже Церковь подчеркивала то, что после свержения царя власть захватили евреи.

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Замечательно.Только вот какое отношение имеет зацикленность Андрея на еврейском вопросе к теме о Николае II?Это ,скорее,в тему о Ленине.
Ирина, следите за дискуссией. Я уже отмечал, например, что , еще в 1903г. в беседе с Теодором Герцлем председатель Комитета министров С. Ю. Витте указывал ему на то, что евреи составляют около половины численности революционных партий . Вопрос взаимоотношения еврейства и царской власти достаточно обширный и в данный момент именно он и обсуждается в этой теме. Не вижу ничего предрассудительного в этом. Тем более, на фоне этого, неуместен ваш следующий пассаж:

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Или это только для красных существуют правила форума,а монархистам закон не писан?
В чем в последних сообщениях, касающихся т.н. «еврейского вопроса» в Царской России и в революционных событиях, выражаются эти существенные нарушения правил форума? И, кстати, на нарушения правил форума, должна реагировать администрация, а если этого не происходит, значит их нет.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #10505  
Старый 25.09.2009, 20:16
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Да-а-а-а... Как говорится, ссы в глаза...

Андрей, давайте попробуем так: я уберу всё лишнее, и оставлю только то, что Вы выдавили из себя. Сок, так сказать, мозга:

В этих пренебрежительных словах и видно ваше отношение к оппонентам, неужели вы думаете, что и они в свою очередь, будут относиться к вам положительно или нейтрально? Я уже отмечал, что у меня не всегда хватает времени для написания обширных ответов с комментариями, тем более по второстепенным вопросам, тем более в процессе дискуссии с участниками, которым неприемлимы никакие источники , никакие доказательства, а которые лишь занимаются голословным кликушеством и постоянным критиканством.

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Мне, Андрей, абсолютно пофиг, чьи фекалии Вы перекладываете с места на место.
Мне тоже абсолютно пофиг, но ткнуть коммунистов их розовенькими носиками в следы их советской деятельности , представляется мне досточно убедительным основанием для продолжения публикации материалов, относящихся к данной теме.

Вот и Шульгин, который не был черносотенцем, писал «“Освободительное движение“ 1905 года было на мой взгляд движение позорное, антипатриотическое, антигосударственное и антирусское… Во главе этого будто бы освободительного движения, которое на деле несло России рабство, стояли евреи… Еврейство завладевало политической Россией».

Вспомните слова Князя Жевахова, которые я приводил на http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10477

Еще во времена Гражданской войны еще один князь и либерал Григорий Николаевич Трубецкой (14. IX. 1873 – 6. I. 1930) — дипломат, церковный и государственный политик, публицист ( о нем подробнее на http://www.portal-slovo.ru/history/35484.php ), выскажет аналогичную точку зрения Деникину:
Цитата:
«убеждение, что в Одессе, так же, как и в Париже, дает себя чувствовать настойчивая работа масонов и евреев, которые всячески хотят помешать вмешательству союзников в наши дела и помощи для воссоздания единой и сильной России. То, что прежде казалось мне грубым вымыслом, либо фантазией черносотенников, приписывавших всю нашу смуту работе «жидо-масонов», - с некоторых пор начало представляться мне имеющим несомненно действительную почву»
На тему еврейства есть еще интересное исследование признанного автора, а именно И. Л. Солоневича, которое называется "Россия, революция и еврейство".

Привожу из него выдержки:
Цитата:
То упорное замалчивание роли евреев в революции, которого так тщательно придерживается наша левая печать, есть замалчивание бесчестное.

Наша левая печать, будучи сейчас, как она была и до войяы, иногда преимущественно еврейской, иногда и исключительно еврейской, отражает преимущественно еврейскую точку зрения. Исключительно еврейской точки зрения она отражать не может, ибо тогда русские читатели ее не читали бы. Тот факт, что эта печать - печать еврейская, замалчивается упорнейшим образом, а констатация этого факта сейчас же обзывается человеконенавистничеством.

Очень возможно, что кто-нибудь из моих читателей имеет в своем распоряжении или может найти в библиотеке комплект "Правды" приблизительно за 1929-1930 годы. Там в одном из предрождественских номеров известный русско-еврейский, а теперь советский публицист Заславский вспоминал, как им, беднягам, приходилось соблюдать традицию "проклятого царского режима" и писать традиционные рождественские рассказы. Заславский был соредактором известной левой газеты "День", и редакция каждый раз оказывалась в тупике: в ней не было ни одного христианина. Бедняге Заславскому приходилось писать эти рассказы самому...

Было бы хорошо найти этот номер "Правды": согласитесь сами, что такого рода признания делаются нечасто. И забрасывать их не стоит.

Так вот - о человеконенавистничестве. Я не знаю, при чем здесь человеконенавистничество. Я ничего не имею против еврея-журналиста. М. Алданов, будучи евреем, написал самые прочувствованные страницы о забытом всей художественной литературой национальном нашем герое Суворове. Забвение это превратило Суворова в лубок. Алданов воскрешает его живой облик: почему я буду протестовать против работы Алданова в журналистике или даже разоблачать его псевдоним?

Но если в газете, которая называет себя органом русской мысли, нет ни одного русского, - это уж извините, тут уж я буду скандалить. Если во главе правительства, которое называет себя российским, на три четверти стоят евреи, - я тоже буду скандалить. Но при чем тут человеконенавистничество и черносотенство?

Еврейскую политику надо было проводить, с одной стороны, намного жестче, с другой стороны - намного культурнее. Русская монархия оклеветана перед всем миром. Оклеветана самым чудовищным образом. Эту клевету Россия смывает сейчас собственной кровью.
Февраль

Перед войной монархия и еврейство находились в положении непримиримых врагов. Монархия продолжала отстаивать интересы русских низов против еврейского капитала, еврейство вело против монархии бешеную кампанию. Чрезвычайно вероятно, что гигантский культурный и экономический рост предвоенной России и сделал бы через два-три десятилетия совершенно ненужными процентную норму и черту оседлости. Но и то, и другое было автоматически подорвано войной. И окончательно ликвидировано Февральской революцией.

О том, что Февральскую революцию поддерживало все без исключения еврейство, нечего и говорить

С точки зрения национальных интересов еврейства его участие в Февральской революции было логически оправданно. На этой революции еврейству следовало бы и остановиться. Но - оно не остановилось.

Д-р Пасманикв своей книге "Русская революция и еврейство" говорит о том (цитирую по памяти), что в этой революции еврейство стало намного левее своих экономических интересов. Да, намного левее. Экономические интересы еврейства требовали остановки на февральской станции. Ехать дальше было ненужно.

Февраль и учредиловка, республика и всяческие свободы дали бы евреям все, что им было нужно. Тут вам и биржа, и банки, и акции, и печать, и либеральные профессии, и какой-нибудь Блюм во главе российского правительства. И конечно, не "Новое время" было бы выразителем русского общественного мнения, а "Биржевка""Речь", не Меньшиковы и Суворины, а Абрамовичи, Заславские и прочие Гоцлиберданы. Лишенная вековой своей опоры в монархии, русская трудовая масса попала бы в такой переплет Ротшильдов и Митек Рубинштейнов, что выдраться было бы, пожалуй, труднее, чем из колхоза.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #10506  
Старый 25.09.2009, 20:31
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Выдержки из исследования И.Л. Солоневича: "Россия, революция и еврейство":

Цитата:
Октябрь

В Октябрьскую революцию еврейство толкнули три основных фактора: непримиримая ненависть к старой России, полная оторванность от государственных и национальных инстинктов русского народа и, наконец, тот факт, что все главные антиреволюционные силы были в то время и антисемитскими.

Итак, основной своей массой еврейство пошло на Октябрь. Но на Октябрь пошло все-таки не все еврейство. Памятуя о Троцких и Зиновьевых, Бела-Кунах и Радеках - мы не имеем права забывать и о том, что еврей палач Урицкий был убит рукой героя - еврея Канегиссера - и что еврейка Роза Каплан заплатила своей жизнью за пулю, пущенную в Ленина. Когда мы будем ставить памятники героям и жертвам нашего грядущего освобождения - ни Канегиссера, ни Каплаи мы не имеем права забыть.

Но Канегиссер и Каплан, Пасманик и Гессен были единицами. Трагическими единицами. Такие единицы были в Белой армии. Не они определили роль еврейства в революции. Эту роль тот же д-р Пасманик определяет как роль "коммивояжеров революции" - определение меткое и в достаточной степени точное.

Евреи были чрезвычайно энергичными "коммивояжерами". Очень странно, что эмигрантская печать, отмечая смерть Горького, не припомнила того, что даже Горький писал об этих коммивояжерах в первую пору своего беженства. Эти писания (они, кажется, были опубликованы в "Beriingske Tidende") советская печать приводила в выдержках, сопровождаемых неистовой руганью. Но даже и Горький писал об "еврейчиках", которые разоряли православные церкви и раскулачивали русские деревни, и о том, как мужики из этих "еврейчиков" выматывали кишки по вершку.

Я думаю, что для наших читателей нет смысла перечислять всех этих Алфельбаумов, Бронштейнов и прочих Нахамкесов, которые заполняли собой советское правительство (ЦИК тогда расшифровывался так. zehn Juden Kommando), которые подписывали Брестский мир и которых сейчас "великая и бескровная" почти всех отправила на тот свет. Коммивояжеры "великой и бескровной" ухитрились-таки навязать России свой товар.
Эпоха военного коммунизма ознаменовалась неслыханным разорением страны. Правительство, которое в это время правило Россией, состояло почти исключительно из евреев: zehn Juden Kommando. Советы, которые грабили русский народ "на местах", возглавлялись преимущественно еврейскими комиссарами. Точного процента этих комиссаров никто установить не может, не могу этого и я. Вероятно, что в центральных и восточных областях России процент еврейских комиссаров был не так велик, как на Украине, но на Украине "комиссарские массы" состояли почти исключительно из евреев, с небольшой примесью латышей и еще одной разновидности "красы и гордости" - петербургской матросни.

Эпоха военного коммунизма, как я уже говорил, была полна непрекращающимися отчаянными кровавыми крестьянскими восстаниями. Схема была такова: еврей комиссар грабил мужика, мужик, организуясь в банды, вырезывал еврейские местечки. Это - с одной стороны.

С другой стороны, эти же еврейские местечки, веками жившие торговлей и ремеслом, сразу же очутились и без торговли, и без ремесла. Страшный голод 1921-1922 годов, опустошая русские села, схватил за горло и еврейское население страны.

Сотни восстаний, во главе которых были кронштадтское и антоновское, заставили большевиков перейти на НЭП. О нэпе буду писать отдельно. В течение одного года голод исчез с полей Украины. Началась торговля - сначала робкая и нерешительная, потом более смелая и крупная, но вся она носила характер спекуляции. И в данных условиях другого характера она носить не могла.

Если говорить о власти еврейства в России, то именно период нэпа был кульминационным пунктом в этом направлении.

Правительственная "головка" состояла почти сплошь из евреев.

Правительственный аппарат на местах состоял в значительной степени из евреев.

Нэповская торговля почти сплошь попала в руки евреев - не только на юге России, но и в Москве.


Последний факт мне кажется чрезвычайно существенным. Объясняется он, по-моему, так.

Русский торговец далеко не сразу пошел на нэп. Может быть, по некоторой русской медлительности, может быть, в силу некоего национального чутья, подсказывавшего, что никаким большевицким обещаниям верить нельзя, что нэп - это не очень всерьез и не очень надолго, и, наконец, в силу того обстоятельства, что всякая торговля в это время носила характер спекуляции, прикрытой какой-нибудь правительственной или полуправительственной вывеской. Правительственный же аппарат был преимущественно в еврейских руках.

Тут были совсем замечательные фокусы. Небезызвестная в Одессе семья Фабрикант сорганизовалась так один сын служил в ЧК, другой - в Опродкомгубе, третий вместе с отцом славного семейства под прикрытием первых двух спекулировал полным ходом. В конечном счете спекуляция эта выгодной не оказалась, опродкомгубовский сын все-таки был расстрелян, папашу потом "просвечивали" - о просвечивании я еще буду говорить. Но, во всяком случае, это был период, когда русское еврейство, так сказать, "вздохнуло полной грудью". Погромы прекратились, поездов не останавливали, еврейских паспортов не отрезали, правительственный аппарат был как будто прочно захвачен евреями, - наступила эпоха относительного спокойствия, относительной сытости и относительной безопасности. Вся Одесса перекочевала в Москву. Перекочевал и я. Вне всякой связи с Одессой и в связи с планами побега. Я попал на работу по спорту в профессиональных союзах - самое аполитичное, что я мог выбрать.

Так вот, этих профессиональных союзов было двадцать три. В 1926 году, когда я приехал в Москву, из двадцати трех председателей этих союзов неевреев было только трое. И это несмотря на то, что во главе всех союзов стоял русский - товарищ Томский, застрелившийся в связи с "процессом шестнадцати". Комиссариаты иностранных дел, внешней торговли, профинтерн и коминтерн были заполнены евреями приблизительно процентов на девяносто девять

Эпоха нэпа была поистине эпохой еврейского властвования в России
Цитата:
Первый период разгрома троцкизма и прочих оппозиций, первые шаги по пути коллективизации были ознаменованы и ударом по еврейству. В тех же профессиональных союзах, о которых я уже говорил и которые я знаю весьма досконально, одного за другим стали убирать председателей-евреев и ставить председателей-неевреев, по преимуществу русских. Московские евреи открыто стали говорить об антисемитизме Сталина, как они, вероятно, говорят и сейчас, после "расстрела шестнадцати". Но, как мне кажется, дело вовсе не в сталинском антисемитизме, ежели бы такой и существовал. Дело в том, что для разорения страны, для насильственного загона ее в социалистический рай Сталину потребовалась просто-напросто *******.

Это слово я употребляю не в качестве ругательства, а в качестве термина. Нужно было подобрать твердой души прохвостов и без мозгов людей, которые были бы только марионетками в руках всемогущего партийного аппарата. Ничто мало-мальски интеллигентное для этой цели не годилось. Евреи, занимавшие руководящие посты хотя бы в тех же профсоюзах, были людьми все-таки более или менее интеллигентными - вот их и разогнали.

Таким образом, получился чрезвычайно сложный процесс. Начался процесс подбора сволочи и из эллинов, и из иудеев. Иудеи поставили ее достаточно много. Верхушка партийного аппарата постепенно стала принимать характер международной банды, верховное руководство которой находится преимущественно в кавказских руках (тройка - Джугашвили - Орджоникидзе - Микоян), низовое руководство почти исключительно русское (всякого рода активисты и выдвиженцы) и средняя руководящая прослойка - с огромным процентом еврейской сволочи.

Я очень хотел бы подчеркнуть именно международный характер этого сброда. Лично я склонен думать, что интересы еврейского народа так же близки Кагановичу, как интересы грузинского - Сталину. Так называемое меньшевистское восстание на своей же родине Сталин подавил так же, как подавлял и русские. Кагановичи в такой же степени грабили русский народ, как грабили и еврейских нэпманов, относительно которых были предположения о наличии у них денег: сажали в чрезвычайку и морили то голодом, то жаждой, то холодом, то жарой - пока человек не указывал, что и где у него спрятано из валюты, золота и прочего. Дело только в том, что среди еврейского народа Кагановичей оказалось несоразмерно много.

Тот служилый слой, который сколотился примерно до 1931-1932 годов, постепенно подмывается снизу, как я писал в своих очерках, "волнами молодой сволочи" - всякими активистами, выдвиженцами, совхозными батраками, заводскими лоботрясами. Так называемым "чисто пролетарским элементом", то есть элементом по преимуществу русским. Если хотите называть это "национальным перерождением власти" - называйте.Русский рабочий и русский крестьянин, в несколько меньшей степени и русский интеллигент поняли: проворонили Империю, проворонили Россию и сидят сейчас в СССР, в котором никакого житья нет.
Еврейский вопрос решался в течение двух тысяч лет и не был решен.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #10507  
Старый 26.09.2009, 00:12
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Крепко стойте за Царя



"Сколько теперь врагов у нашего Отечества!
Наши враги, вы знаете, кто: евреи...
Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей!
А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите Его,
любите святую Церковь и Отечество, и помните,
что Самодержавие - единственное условие благоденствия России;
не будет Самодержавия - не будет России; заберут власть евреи,
которые сильно ненавидят нас!"


Иоанн Кронштадтский
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10508  
Старый 26.09.2009, 01:54
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ага, русский, как, например и Емельян Ярославский - Бессменный лидер Союза воинствующих безбожников и редактор его печатных изданий и он же Миней Израилевич Губельман
И что? Среди черносотенцев тоже были евреи причём в руководстве.

Заглянул. Читаю
Цитата:
В начале июля 1918 года уральский военный комиссар Филипп Голощёкин выехал в Москву для решения вопроса о дальнейшей судьбе царской семьи. Расстрел всей семьи не был санкционирован Советом Народных Комиссаров, так как по одной из версий Москву известили об этом позднее. В соответствии с этим решением Уральский Совет рабочих, крестьянских и солдатских депутатов на своём заседании 12 июля принял постановление о казни. 16—17 июля 1918 г. был произведён расстрел царской семьи. Свердлов находился в это время в Москве. Однако Л. Д. Троцкий в своих воспоминаниях прямо указывает на участие Я. М. Свердлова в деле расстрела царской семьи [6].
Без комментариев. Впрочем с Википедией всё давно понятно.

Цитата:
Ну а про то, как Свердлов "боролся" методами вооруженных ограблений, убийств, экспроприаций, уже писал Тутчев:
Ну раз Тутчев написал, значит так оно и есть.

Цитата:
Тутчев все доходчиво объяснил. Ни одного опровержения факта установки памятника Иуде ваши товарищи не смогли родить, лишь прикрывались демагогией.
А вы ничего не смогли привести в опровержение что Николай и Распутин были любовниками. Нехорошо получается

Цитата:
Засилье евреев-интернационалистов, составлявших костяк ленинской гвардии, многие из которых были в дальнейшем уничтожены во время сталинских чисток, может отрицать лишь чокнутый
Значение термина "ленинская гвардия" мне неизвестно. Но Сталин точно в неё входил.

Цитата:
Я уже как-то цитировал отрывки, но могу кое-что и повторить, но только специально для Вас, Алеша
Ну как вы Андрюша цитируете мы знаем. Кто заинтересовался настоятельно советую прочесть текст из которого вырваны цитаты. При этом смысл его может быть совсем не таким как нам тут преподносят любители монархии.

Цитата:
Здесь говорится не о поповской сущности, как вы изволили выразиться, а о том, что даже Церковь подчеркивала то, что после свержения царя власть захватили евреи.
Я признаюсь положительно отношусь к православию. Но изучая тексты и интервью "святых отцов" периодически вывешиваемые Андрюшей я прихожу к выводу что настоящее Православие и его современные служители плохо соотносятся друг с другом. Я бы даже сказал приходят в противодействие друг с другом. Чувствую будь сейчас что-то наподобие 17-го они бы также были дружно посланы "богоносным народом" на три буквы.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10509  
Старый 26.09.2009, 01:57
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Опять иконки?

Ответить с цитированием
  #10510  
Старый 26.09.2009, 07:05
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Vikt, я цитирую то, что считаю нужным (как и все форумчане), но при этом всегда даю ссылки на источник - то есть не скрываю ничего.
То что ничего не скрываете - очень похвально. А вот говоря о том, что что-то цитируете - Вы очень ошибаетесь.
"Цитата - Точная дословная выдержка из какого-нибудь текста, высказывания".
Другими словами: если Вы, Тутчев, ничего не написав от себя, запостили на форум целиком чужой текст, за исключением одной "выдержки", это получается просто "антицитирование" какое-то. Убирая из чужого текста один непонравившийся абзац, Вы попросту искажаете авторский замысел в своих интересах.
Или Ваш ответ Шреку. Текст Виктории Хитерер с большим основанием мог привести в подтверждение своей точки зрения Ваш оппонент. А Вы Викторию так "процитировали", что ухитрились обойтись и без её текста и без своего.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Что касается "устойчивой модели мировой безопасности" П.Н.Дурново, то это в те годы была невыполнимая утопия - хотя бы из-за невыполнимого условия примирения Франции и Германии. В реальности их примирение началось только в 1950-е годы. Поэтому я и не счел нужным цитировать эту утопию.
Ну не знаю... Если на одну чашу весов поставить авторитет Дурново, а на другую - Ваш, Тутчев, то я, при всём уважении к Вам, засомневался, кто из вас больше понимает (понимал) в указанной теме.

Ну и вопрос Вам, Тутчев: Вы согласны с оценкой Записки Дурново, приведённой в Вашем источнике. Вроде этот текст Вы не забраковали:
Цитата:
Уникальность записки состоит в том, что практически все пророчества Дурново сбылись. ...
Ответить с цитированием
  #10511  
Старый 26.09.2009, 12:26
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Что касается "устойчивой модели мировой безопасности" П.Н.Дурново, то это в те годы была невыполнимая утопия
Бред это, а не утопия.
Цитата:
Пангерманизм - политическая доктрина, отражавшая агрессивные устремления буржуазии и юнкерства Германии. Зародился в начале 80-х гг. XIX века в Австро-Венгрии, где Г. Шёнерер и его сторонники разработали программу присоединения австрийских областей страны к Германии. Окончательно оформился в конце XIX века. Носителем идей пангерманизма в их законченном виде являлся Пангерманский союз. Сторонники пангерманизма были вдохновителями политики захвата польских, украинских и прибалтийских земель, установления мирового господства Германии, активно содействовали милитаризации страны, строительству мощного военно-морского флота. Ярый национализм, шовинизм, расизм сделали пангерманизм идейным предшественником германского нацизма.

С точки зрения марксизма

Пангерманизм, реакционная, крайне шовинистическая политическая доктрина, выдвинутая в 80-х гг. 19 в. наиболее агрессивными элементами герм. буржуазии и юнкерства и выражавшая их экспансионистские устремления. Для «теоретического» обоснования П. его идеологи широко использовали реакц. философию Ф. Ницше, А. Шопенгауэра, геополитич. и расовую теории, идеи прус, милитариста Ф. Бернгарди, «казённо-полицейского» историка Г. Трейчке и др. В 1891 сторонники П. образовали Пангерманский союз (до 1894 наз. Всеобщим немецким союзом), девизом которого был шовинистич. лозунг: «Король во главе Пруссии, Пруссия во главе Германии, Германия во главе мира». Выдвигая планы создания «Великой Германии», пангерманисты мечтали о тер. захватах не только в Европе, но и в Африке, Азии и Юж. Америке, выступали активными сторонниками политики "Дранг нах остенъ". Прославляя войну, они требовали милитаризации страны, строительства мощ- ного военно-морского флота, значит, увеличения сухопут. войск, активно способствовали развязыванию 1-й, а затем и 2-й мировых войн. В период Ноябрьской революции 1918 в Германии пангерманисты занимали контрреволюц. позиции, в марте 1920 активно участвовали в капповском путче. П. являлся идейным предшественником герм, фашизма. С приходом гитлеровцев к власти идеи П. широко использовались для пропаганды политики реванша и ещё большего разжигания шовинизма, национализма и милитаризма. Многие сторонники П. вступили в нацистскую партию или тесно сотрудничали с ней.

Г. Я. Шинкаренко
http://www.hrono.ru/organ/pangermanizm.html

Попробовал бы он предложить Государю что-нибудь на тему "тесного сближения с Германией". Интересно, успел бы он договорить или сразу бы вылетел из кабинета?
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #10512  
Старый 26.09.2009, 12:52
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Вместо ненадежной конструкции Антанты Дурново предлагал более устойчивую геополитическую модель мировой безопасности. Будущее, по его утверждению, принадлежит "более тесному сближению России, Германии, примиренной с последней Франции и связанной с Россией оборонительным союзом Японии". По сути, он предлагал реализовать континентальную геополитическую модель, о чем, как о великом открытии, западные политики заговорили только спустя несколько лет.
"Германия, примиренная с Францией" после франко-прусской войны и с учетом главенствовавшей тогда в Германии идеологии пангерманизма звучит как несмешной анекдот. В "оборонительный союз с Японией" то же верится с трудом.

Впрочем, кое в чем Дурново был прав. В будущем этот союз реализуют в несколько ином виде: "Милитаристская Япония, связанная пактом о ненападении с СССР, который в свою очередь тесно сближен с нацистской Германией, которая с свою очередь тесно сближена с Фашистской Италией", а позже и попыткой Сталина создать ось "Рим-Берлин-Токио-Москва".
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10513  
Старый 26.09.2009, 13:14
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Да-а-а-а... Как говорится, ссы в глаза...
Андрей, давайте попробуем так: я уберу всё лишнее, и оставлю только то, что Вы выдавили из себя. Сок, так сказать, мозга:...
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
В этих пренебрежительных словах и видно ваше отношение к оппонентам, неужели вы думаете, что и они в свою очередь, будут относиться к вам положительно или нейтрально?
Это не ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ, Андрей. Вы запостили сюда целиком один шизоидный бред. Я популярно объяснил Вам, что это какашка. Вы тут же потянули в рот следующий предмет. Я опять объяснил, что это такое. Вы, в ответ, запостили 9 !!! постов отборнейшей ахинеи. Нельзя-же так, Андрей!

Повторю ещё раз: мне, для объяснений, требуется на порядок больше времени, чем Вам, для того, чтобы выплеснуть на форум очередную порцию помоев. Андрей, для того чтобы понять , что тот же профессор Столешников - больной человек, не знающий абсолютно ничего, не надо обладать какими-то сверхзнаниями. Те списки "юдоправительств", которые Вы обрушили на головы местных форумчан, бродят по интернету уже очень давно, и имеют, скорее всего, один и тот же источник. Самый ранний из тех, которые я знаю, - книга А. Дикого. Андрей, те ляпы, которые простительны для эмигранта, уехавшего из страны сразу после революции, и писавшего книги в середине прошлого века, абсолютно непростительны для любого пишушего сейчас на эти же темы.

Неужели Вам сейчас так трудно посмотреть на состав первого состава СНК, к примеру? И сделать простой вывод: если человек, мягко говоря, ошибался там, где информацию было собрать легче всего, то остальные его сведения просто не могут не быть лажей. Похоже, Вам просто очень хочется верить в ту абсурдную картинку, которую Вы себе нарисовали и которую считаете исторической правдой.

Кроме того, Вы ведь даже не реагируете на возражения, не отвечаете на вопросы и делаете абсолютно не логичные выводы из аргументов оппонента...

Почему-то только сейчас пришло в голову. А не бот ли Вы, Андрей№57?
Ответить с цитированием
  #10514  
Старый 26.09.2009, 13:49
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Попробовал бы он предложить Государю что-нибудь на тему "тесного сближения с Германией". Интересно, успел бы он договорить или сразу бы вылетел из кабинета?
А в чём проблема? Почему "немец" Ники и немец Вилли не могли договориться друг с другом в феврале 1914 года?
Ответить с цитированием
  #10515  
Старый 26.09.2009, 14:51
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
А в чём проблема? Почему "немец" Ники и немец Вилли не могли договориться друг с другом в феврале 1914 года?
Викт., постановка вопроса в такой форме требует хотя бы смайлика - т.к. это просто стёб, ёрничество. Несерьезный разговор.
А вообще-то мы с вами уже обсуждали это много месяцев назад:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4136
См. также:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9864
Да и сегодня пару часов назад Монархист вам объяснял про пангерманизм.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10516  
Старый 26.09.2009, 15:19
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Викт., постановка вопроса в такой форме требует хотя бы смайлика - т.к. это просто стёб, ёрничество. Несерьезный разговор.
А вообще-то мы с вами уже обсуждали это много месяцев назад:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4136
См. также:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9864
Да и сегодня пару часов назад Монархист вам объяснял про пангерманизм.
Насколько я помню, наш разговор на эту тему закончился этим моим постом:

Цитата:
1. По поводу "ненависти к славянам": Вильгельм писал это о Сербии. К России отношение было несколько иным. Что-то типа: "цивилизованная немецкорожденная верхушка управляет дикими племенами". Нью-рюриковичи, мать их. Если Вам пригодилось бы для сценария, я мог бы найти высказывание Вильгельма после свержения Николая II по этому поводу. Так что Вы напрасно приписываете Вильгельму стремление к "Дранг нах Остен". Нечего ему было у нас делать. Не-че-го.

2. По поводу "потери всех союзников" могу только повторить известную цитату: "У России есть только два верных союзника...". Дальше, уверен, знаете.

3. Трудности форсирования Ла-Манша, по сравнению с нашими дорогами тихо курят в сторонке. А усилив свой флот французским, австрийским и т.п. немцы были бы вполне конкурентноспособны в сравнении с англичанами.

4. Что касается нападения "если не 1914, то 1915 точно", то это вообще ни в какие ворота. Для подтверждения этого тезиса неплохо было бы привести "теорию жизненного пространства на востоке" прямо провозглашённую германским императором. Или призывы уничтожить "русский жидо-монархизм", к примеру. А так, получается что Вы произвольными широкими мазками рисуете Вильгельма мировым тираном, рядом с которым фигура Гитлера кажется тусклой и незаметной. В самом деле. Гитлер, со своим блицкригом, напав на Польшу в 1939 году, (транзитом через Францию) напал на СССР только в 1941. Т.е. примерно через 2 года. Вы отправляете Вильгельма в поход примерно по тому же маршруту и утверждаете что "в 1915 году Германия напала бы на Россию"! В два раза агрессивнее Гитлера был Ваш Вильгельм. Дикая картина.
Честно говоря, просто не знаю, как показывать старые сообщения одной строкой. Если подскажете (в личку) буду благодарен.
Ответить с цитированием
  #10517  
Старый 26.09.2009, 15:38
vikt vikt вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Тутчев, пойду поблагодарю Вас за текст о Дурново.

http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10499
Ответить с цитированием
  #10518  
Старый 26.09.2009, 15:41
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Это не ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ, Андрей. Вы запостили сюда целиком один шизоидный бред. Я популярно объяснил Вам, что это какашка. Вы тут же потянули в рот следующий предмет. Я опять объяснил, что это такое. Вы, в ответ, запостили 9 !!! постов отборнейшей ахинеи. Нельзя-же так, Андрей!
А, мнения Шульгина, князя Жевахова, князя Трубецкого, известного публициста И.Л. Солоневича и др, являвшихся участниками данных событий и опубликовавших свое мнение, для вас являются бредом. Да и наверное стоит поверить не мнениям данных господ-очевидцев, немнениям многочисленной литературной переодики еврейских газет, а некоему vikt., которому, как я отмечал, неприемлимы никакие источники , никакие доказательства, а который лишь занимаются голословным кликушеством и постоянным критиканством.

Воистину, стоит верить именно шизоидному бреду vikt, а не мнениям князей, публицистов-современников событий и т.д.

Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз: мне, для объяснений, требуется на порядок больше времени, чем Вам, для того, чтобы выплеснуть на форум очередную порцию помоев. Андрей, для того чтобы понять , что тот же профессор Столешников - больной человек, не знающий абсолютно ничего, не надо обладать какими-то сверхзнаниями. Те списки "юдоправительств", которые Вы обрушили на головы местных форумчан, бродят по интернету уже очень давно, и имеют, скорее всего, один и тот же источник. Самый ранний из тех, которые я знаю, - книга А. Дикого. Андрей, те ляпы, которые простительны для эмигранта, уехавшего из страны сразу после революции, и писавшего книги в середине прошлого века, абсолютно непростительны для любого пишушего сейчас на эти же темы.
Исследование Столешникова было лишь одно из.. в данной цепи доказательств и мнений. Вот и cв. праведный Иоанн Кронштадтский замечал, что :"Наши враги, вы знаете, кто: евреи...
не будет Самодержавия - не будет России; заберут власть евреи,
которые сильно ненавидят нас!"


Цитата:
Сообщение от vikt Посмотреть сообщение
Кроме того, Вы ведь даже не реагируете на возражения, не отвечаете на вопросы и делаете абсолютно не логичные выводы из аргументов оппонента...

Почему-то только сейчас пришло в голову. А не бот ли Вы, Андрей№57?
Это называется: "... нести легче, чем бревно". Что касается ботов, обратитесь к свои коллегам.
Один из примеров клонов и ботов форумных сталинистов:



Цитата:
Сообщение от администратора master.Клоны в голосовании
Вот список пользователей зарегистрированных с одного IP адреса с несуществующими адресами и проголосовавшие за Сталина И.В.

1 c1a0
2 ddd1
3 ficus
4 gop-stop
5 half-life
6 Ivan_Drago
7 norr
8 Onotole
9 red1
10 red_alert
11 rock!
12 romanov
13 Sergey_Zverev
14 stt
15 TETRIS
16 totoshka
17 Viktor05
18 yarrrr!
19 Имя Россия
20 Маршал
21 Неуловимый мститель
22 Петр Петрович
23 Полкило огурцов
24 привет
25 чухан

в опросе снимаю 25 голосов.
Введена проверка пользователя при регистрации
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=119

Что касается пангерманизма, данная тема уже обсуждалась. Вот, например, интересная статья, полностью на: http://new-history.narod.ru/Blank_Page_17.htm
Цитата:
Пангерманский союз выступал за установление мировой гегемонии Германии, ставил основной своей задачей разработку планов борьбы против Англии, захват колоний и борьбу против славянских народов. Пангерманский союз являлся одной из реакционнейших организаций, девизом которой было: «Король во главе Пруссии, Пруссия во главе Германии, Германия во главе мира».

(Из Большой Советской Энциклопедии)

Цитата:
Пангерманизм, политическая доктрина, отражавшая агрессивные устремления буржуазии и юнкерства Германии. П. зародился в начале 80-х гг. 19 в. в Австро-Венгрии, где Г. Шёнерер и его сторонники разработали программу присоединения австрийских областей страны к Германии. Окончательно оформился в конце 19 в. Носителем идей П. в их законченном виде являлся Пангерманский союз. Сторонники П. были вдохновителями политики захвата польских, украинских, белорусских, прибалтийских земель, установления мирового господства германского империализма, активно содействовали милитаризации страны, строительству мощного военно-морского флота и гонке сухопутных вооружений. Ярый национализм, шовинизм, расизм, сделали П. идейным предшественником германского фашизма.
Цитата:
В пангерманизме 19 века выразилось стремление найти нечто общее среди разрозненных народов, говорящих на немецком языке. Была выдвинута идея народа, как высшей ценности. Был совершен отход от традиционных германских ценностей, стремящихся найти равновесие между личным и общественным.
Цитата:
В конце 1913 г. иностранный отдел морского министерства России составил «Записку» морскому министру, переданную затем Николаю II. В ней давалась оценка экономических взаимоотношений России с Германией. В документе, в частности, говорилось: «Последние 15 лет Германия всеми силами стремилась поработить Россию экономически и ослабить ее в политическом и военном отношении. Российский рынок переполнен немецкими товарами, международный престиж страны сильно подорван, а ее военное могущество (война с Японией) сокрушено. Но возрождение России уже началось и идет быстрыми шагами вперед: в Германии пробуждаются вследствие этого серьезного опасения за дальнейшее распространение своего влияния, и немцы уже спешат принять меры». Разрыв в 1914 г. германо-российского таможенного союза 1904 г. окончательно предопределил позицию Германии. «С этого момента мы стали врагами», - заявил Вильгельм II.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #10519  
Старый 26.09.2009, 15:46
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

О Российской Императорской Армии неоднократно писали в данной теме. Офицер М. Залевский :



Слово "офицер" происходит от латинского Оfficе, означающего, в смысловом переводе, управление.
Немецкая энциклопедия определяет это слово, как "служебная степень с задачей обучения, воспитания команды, а также тактического и оперативного руководства на войне". Левая общественность, всегда изображала офицеров царской армии бездельниками, пропойцами, никчемными людьми. Впрочем офицеры не оставались в долгу, утверждая, что социалисты, кроме демагогии и слепого фанатизма, ничего дать не могли. На самом же деле, как мы видим из немецкого определения, на офицере, прежде всего, лежит воспитательная задача. Офицеру не надо "идти в народ", какую задачу ставили себе социалисты и "народники", офицер и день и ночь был с народом, одетым в военную форму. И кто, как не офицер, был истинным воспитателем и учителем, кто лапотника-новобранца превращал в грамотного солдата, разумного гражданина.
Почему солдаты шли за своим офицером в огонь и воду? Явно от братского общения, от той близости, каковая существовала между офицером и солдатом, близости реальной, а не пропагандной. Именно из ревности революционные партии в своей пропаганде называли офицеров "золотопогонниками", стараясь придать этому величанию отрицательное значение. Не состоятельно такое величание офицеров и потому, что стремление показать офицеров, как прислужников капиталистов - явная клевета и обман простых людей.

Правда, в социальном плане офицеры принадлежали к высшему сословию, но фактически они принадлежали к необеспеченной категории, поскольку офицерское жалованье едва было достаточным на содержание семья. Именно поэтому офицеры не торопились приобрести семью. При производстве в офицеры таковой получал, если он не был из семьи потомственных дворян, принадлежность к сословию личных дворян, притом независимо от того был ли он до производства мещанином или крестьянином по сословию. Однако, дети офицера - личного дворянина, не воспринимали сословия дворянства (личного), а оставались в той сословии, в каковом офицер, их отец, состоял до производства в офицеры. Только штаб офицерский чин вводил потомство в дворянское сословие.

Но производство в офицеры было в жизни молодого человека исключительным актом, притом исключительным во многих отношениях: во-первых, реальное вступление в деловую жизнь, в служение: во-вторых, вступление в состав защитников Отечества и, в-третьих, - переживание исключительного факта производства в офицеры производимого в торжественной обстановке.
Приказ о производстве поименно подписывал сам император. А для выпускников военных училищ, дислоцировавшихся в столице, тем более торжественно, поскольку сам император объявлял о производстве их в офицеры и напутствовал их на служение Родине.

Именно потому, что произведенный в офицеры становился личным дворянином, солдаты должны были обращаться к офицеру титулуя "Ваше благородие". И заметим, что в таком обращении солдат как бы напоминал офицеру, что он должен поступать всегда, при всех обстоятельствах благородно, в том числе и по отношению к подчиненным. Вот почему девизом юнкеров Николаевского кавалерийского училища служил короткий, но значительный, самообязывающий принцип:
"И были вечными друзьями солдат, корнет и генерал!" И, действительно, в русской кавалерии отношение офицеров к своим подчиненным было много мягче, дружественнее, нежели у соседей немцев и тем более, у австрийцев. Согласно указанному выше девизу, солдат рассматривался, как меньший брат, которого надо "вести".

Социалистическая пропаганда обвиняла офицеров в рукоприкладстве, но, во-первых, это было лишь исключением, ведь и святитель Николай Чудотворец, не выдержав на Вселенском Соборе Арианской ереси ударил по щеке одного из участников Собора. Ген. Деникин в своей книге "Путь русского офицера" подчеркнул, чт "русское законодательство раньше других покончило с этим пережитком средневековья, ибо даже в английской армии телесные наказания были отменены лишь в 1880 году, а в английском флоте и того позже - в 1906 году", у нас же - реформами шестидесятых годов XIX столетия. Укажем также, что в Австрийской армии существовало наказание подвешиванием наказуемого солдата со связанными руками к столбу, что нередко приводила такового к обморочному состоянию после пребывания в таком состоянии в продолжении нескольких часов. А к тому же там же применяли и кандалы. Лишь в 1918 году Австрия покончила с этой системой штрафования солдат.
Как показывает ген. Деникин, квалификация русских офицеров не уступала немецким и была выше французских. Но не только в профессиональном отношении русские офицеры отвечали предъявляемым требованиям. Вот обращение к только что произведенным офицерам императора Николая II:

"
Цитата:
Несколько дней тому назад на этом месте я произвел в офицеры юнкеров Павловского военного училища и вы, наверное, уже прочли в газетах мое напутствие им, которое одинаково относится и к вам, поэтому я не буду повторять и скажу лишь несколько слов к предстоящей вам славной и, вместе с тем, тяжелой и ответственной службе офицера.
Будьте всегда внимательны и справедливы к солдатам, старайтесь своим личным примером воспитывать их и не прибегать напрасно к наказаниям..."
Костюмы офицеров царской армии



Царь в окружении офицеров в Царском Селе
Царская Семья с офицерами конвоя в Ставке, Могилев 1915 г.



Царские офицеры:



__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #10520  
Старый 26.09.2009, 15:51
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Царский офицер М. Залевский о дореволюционной армии:
Цитата:
И я, на основании своего собственного опыта двухлетней службы в Действующей армии в Первую мировую войну, могу со всей ответственностью сказать, что пожелание императора не осталось лишь пожеланием, а применялось как вполне нормальное, диктуемое долгом офицера. Я за эти два года ни разу не наложил дисциплинарного взыскания и вовсе не потому, что я проходил мимо этой необходимости, а только потому, что меня мои уланы уважали за справедливость и заботливое к ним отношение, и избегали всего, что мне, как их начальнику, доставило бы неприятности. А, если кто-либо начинал безобразничать, то его тут же останавливали его товарищи. Военный уклад солидаризировал отношения, уравнивая все разнородные, социальные, имущественные, ду-ховные и персональные факторы. В полку создавалась одна полковая семья.
И, как в семье царит любовь, и взаимная помощь в случае затруднений и беды, граничащая с жертвенностью, так и в полку и вообще на военной службе. А офицер, как бы он не был моложе солдат, в особенности сверхсрочных или призванных из запаса, остается для них если не отцом, то заботливым братом. Случаев, когда раненого офицера выносили солдаты из сферы сильного огня, множество.
Конечно уважать солдаты станут только бравого офицера. А император Николай I не любил тех, кто не сознавался в своей вине и говорил, что трус признать свою вину будет трусом и в сражении. То же самое повторял и директор Пажеского корпуса П. Игнатьев:
"Где правды нет, там чести нет. Трус всегда и везде трус"...
Отличительная черта русских офицеров - достоинство, как по отношению к самому себе, так и к офицерскому званию. Бывало, начальники делали замечания своим подчиненным чересчур резко и не справедливо, тогда подчиненному оставалось в рамках дисциплины защитить свое достоинство. Наш русский философ И. А. Ильин весьма ярко определил такое положение "искусством повиноваться без унижения" В "Военно-историческом вестнике" (№ 45-46) Л. О. Бек-Софиев так формулирует эту проблему:
"Умение не растеряться, смело и разумно, не нарушая дисциплины, возразить на резкое или грубое замечание начальника, вот моральное достоинство русского офицера, которое всегда быстро смиряло и укрощало гнев любого строгого начальника".
И указанный автор приводит случай, когда на смотру кавалерийскому полку вл. кн. Николай Николаевич из-за непонравившегося ему перестроения позволил себе применить бранное неприличное выражение. Командир полка, выслушав спокойно все это, стал отъезжать от гневного великого князя, но его догнал адъютант Николая Николаевича и передал приказание вернуться. На вопрос великого князя почему он позволил себе отъехать во время разбора учения, командир полка ответил:
"Ваше Императорское Высочество, когда Вы мне говорите о кавалерийском деле, я Вас слушаю, в Ваших же "выражениях" я не компетентен..."
И вел. кн. обнял командира полка и все окончилось благополучно.

Известно, что император Николай Павлович так же не сдерживал порой своего раздражения, но он всегда, когда выяснялась его неправота, просил у пострадавшего или оскорбленного извинения, притом даже публично в присутствии многих лиц.
Укажем еще один случай, в котором офицер защищал не только свое офицерское, но и национальное достоинство. Император Александр I послал в Вильно, где пребывал Наполеон, Балашова с соответствующим письмом и здесь самоуверенный император стал расспрашивать посланника обо всем, в частности о количестве церквей в Москве, и какая дорога ведет в Москву, желая, видимо, внушить русским беспокойство и страх. Но Балашев, не смутившись, с достоинством ответил:
"Ваше Величество, последний вопрос для меня затруднителен: дело в том, что, подобно итальянцам, а прежде римлянам, говорящим "все дороги ведут в Рим", русские говорят, что дорогу выбирают по вкусу, Карл XII, например, пошел на нее через Полтаву".
Офицеры стрелковых войск с Государем:



Цитата:
Наряду с достоинством в русском офицере обнаруживаем и откровенность и мы приведем пример, указанный "Историческим вестником" (т. 86). В. Мамаев в этом журнале пишет:

Когда в Житомирскую губернию прибыл новый губернатор Лошкарев и когда к нему адъютантом генерал-губернатором был рекомендован автор указанных воспоминаний, Лошкарев принял рекомендацию Бибикова, но держал себя по отношению к адъютанту холодно, что, конечно, не создавало рабочей обстановки. Как-то супруга губернатора, в присутствии своего мужа, заметила адъютанту, что он-де чуждается их общества, на что таковой простодушно ответил:
"Я сам тягощусь таким отношением, но холодность генерала отталкивает меня от всякого сближения". И губернатор, взяв за руку своего адъютанта, благодарил его за откровенность и объяснил причину своей сдержанности. А она оказалась известной привычкой генерал-губернаторов всюду расставлять своих осведомителей. Между губернатором и его адъютантом наступило дружелюбие, во всем доверял Лошкарев своему адъютанту и даже перешел "на ты".

Мы упомянули фамилию Бибикова и потому напомним, что он нанес поражение Пугачеву и затем стал членом Государственного Совета и именно о нем дана характеристика в стихах:
С простым ты был простой,
Мудрец был с мудрецами,
С героями герой,
Любезный друг с друзьями.

Все эти черты принадлежали русскому офицеру, которому нужна была и житейская мудрость и скромность, даже у крупных начальников. В пример укажем П. С. Ванновского, который был и военным министром и министром просвещения. И, вот, о его деятельности был написан И. В. Мещаниновым очерк, который был прочитан и министром, ответившим в письме автору:
"Прочел, фактическая часть верна, но личность моя идеализирована; такой оценки я не заслуживаю: я стремился к тому, что здесь написано, но по слабости человеческой, достичь не мог".
Тот же Ванновский, слыша нападки социалистов на офицерство, говорил своим помощникам:
"Как видите, господа, ваш министр не совсем же заурядный фельдфебель".
Современники говорили про него, что он похож на Николая Павловича: как военный - строгий, по виду, требовательный, но, вместе с тем, сердечный, добрый, и всегда справедливый. Он имел большой опыт и в воспитательной деятельности: будучи директором Павловского кадетского корпуса, начальником Павловского военного училища, начальником Офицерской стрелковой школы, руководителем Военно-медицинской академии. Военная его служба и офицерская среда воспитали в нем все указанные черты.

Но что зовет молодых людей к военному поприщу? Видимо все нами указанное, а иногда и "зов поколений". Часто из поколения в поколение проходит в составе одного и того же полка и та же фамилия. Вот судьба В. В. Крестовского, автора "Петербургских трущоб" и "Панургова стада", который будучи 28 лет, неожиданно стал юнкером 14 Уланского Ямбургского полка. Свой шаг он объяснил просто:
"Мой дед был уланом, мой отец был улан, стало быть и я должен быть уланом".
Но некий Елец в приложении к сочинениям Крестовского этот шаг объясняет иначе:
"Ему нужна была среда, которая гарантировала бы ему целительное спокойствие и он, наконец, после долгих исканий, нашел его в армии".
Характерно еще одно обстоятельство, а именно, что "прогрессивная общественность" травила Крестовского и Лескова и он пошел на военную службу. Лесков же дал отпор своим произведением "На ножах".
Нечто аналогичное находим и в биографии Зощенко, который смолоду страдал меланхолией, хандра всюду его преследовала и он даже решил покончить с жизнью. Но наступила война и он пошел в армию, служа офицером в славном боевом Мингрельском полку Кавказской гренадерской дивизии, с которым он участвовал во многих боях, был отравлен газами и, удивительно, никакой хандры, наоборот, он все время находился в радостном состоянии, чему способствовали дружба офицеров, взаимная опасность и взаимная выручка. А когда он демобилизовался, хандра снова стала его преследовать: за три года он переменил десять профессий, двенадцать городов, ничего не помогало.

Еще важно отметить, что офицеру иногда приходится бороться с самим собой, ради службы, ради родины изгонять из себя естественные человеческие чувства, положительные в мирных условиях, но исключаемые войной. Я говорю не только об отношении к противнику, который все же враг, но и в отношении к своим же русским военнослужащим. Вот пример, приведенный В. А. Энгельгардтом. В Японскую войну он с разъездом был выслан в дальнюю разведку, когда наткнулся на японскую разведовательную группу. Завязалась перестрелка, в которой был тяжело ранен один его солдат и именно тот, с которым он накануне вел дружескую беседу. Автор пишет:
«Это была первая жертва войны, с которой я столкнулся вплотную, и тяжелые, грустные мысли зашевелились у меня в мозгу. Искренне жалко стало мне этого жизнерадостного молодого человека, которого я только что видел с мыслями о своей семье, о своем хозяйстве, бесконечно далекого от всего, что связано было с войной, с великодержавной политикой России, с ее ролью на Тихом океане... он и о существовании этого океана имел лишь смутные пред» ставления. И вот его послали в эту чуждую ему Маньчжурию влепили пулю в живот, а завтра мы его похоронили в горах, далеко от родного очага...». Действительно, как не помыслите такое в данном случае, но... ведь война, враг еще стреляет... и Энгельгардт продолжает:
«Однако я тут же осознал, что пок добные мысли — не военного человека и, сказав несколько слов утешения умирающему, отошел от него, решительно отогнав прочь неуместную размязгченность» («Сборник пажей»№17).

Штатскому человеку невдомек, что офицеру приходится бороться не только с врагом, но и с самим собой, со своими искренними чувствами и такое владение собой необходимо для каждого, кто вступил на путь офицера. А это чувство, эта способность управлять собою и сдерживать размягченность вырастает в офицере в непоколебимость, без которой офицер вовсе не офицер, командующий — не командующий, император — не император. Разве легко было императору Николаю Павловичу приказать открыть артиллерийский огонь против бунтовщиков на Сенатской площади, огонь против своих же?

Почтовая карточка Российской империи, Казак-Конвоя Е.И.В., начало XX века.




Князья Константин и Игорь Романовы



Офицеры транспорта "Иртыш"

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com