ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Как Вы относитесь к переименованию исторических памятников?
Положительно 7 23.33%
Отрицательно 20 66.67%
Нейтрально 2 6.67%
Не знаю/мне всё равно 1 3.33%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 27.07.2009, 23:05
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый М.К.
Большая просьба не флудить по одному предложению.
Совместите свои мысли в одно сообщение.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2009, 01:02
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 252 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Как-то глупо звучит вопрос."Как вы относитесь к переименованию исторических памятников?"
А город-это исторический памятник,а улица-это исторический памятник?
А станция метро-это исторический памятник?Тогда я ЗА.Предлагаю вернуть московской станции метро историческое название "Площадь Дзержинского",а не "Лубянка",как сейчас.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2009, 01:16
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Любой государь-законодатель своими новыми законами отменяет старые, т.е. формально он - преступник. ?
Не путайте, мы говорим о разных вещах, не об отмене законодательства, а о насильном изменении названий улиц, площадей, городов, поселков страны. Причем большевистская власть убирала не только названия, но и разрушала памятники (напр, Скобелеву, генералу и герою русско-турецкой войны). Очень подходят к оценке ситуации данные слова:
Цитата:
Красные как будто метили территорию России, показывая, кто теперь в доме хозяин. Точно так же вели себя гитлеровцы на оккупированной территории СССР - в Пскове, например, появилась улица Гитлерштрассе
Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
На стройках Петра Великого погибло почти в два раза больше строителей, чем солдат на всех его войнах - вот вам и преступник, и убийца. Ну что, хватит у вас честности быть последовательным и логичным в дальнейших выводах?
Подскажите-ка: массовый террор, раскулачивание, расказачивание, расстрелы и репрессии по класовому признаку, искусственный голодомор, архипелаг ГУЛАГ были в петровское средневековое время?

Например,называл ли Петр русских дураками, неряхами? А В.И. Ленин называл (соответсвующие цитаты Ленина я приводил в теме, ему посвященной). Мечтал ли Меньшиков, о том, о чем мечтал председатель ЧК Дзержинский:
Цитата:
"Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей". http://www.forum-history.ru/showpost...41&postcount=2
?? Сравнивать можно долго, но сравнение не в пользу СССР и большевистской преступной клики , узурпировавшей власть в результате переворота и удерживавшей ее посредством гигантского карательно-репрессивного аппарата.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Поскольку совдеповских времён не было, а были времена советские, предложение А-57 автоматически не проходит.
Ну-ну ))). Ликбез:

Совдеп - Совет депутатов.

Согласно теории, закрепленной Конституцией 1918 г., Советская республика предполагалась как федерация Советов разных уровней. Местные Советы депутатов (городские и сельские) формировались прямым голосованием, а Съезды Советов (уездные, губернские и т. д.) состояли из депутатов местных Советов. Местные Советы депутатов сокращенно именовались «Совдепами».
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #24  
Старый 28.07.2009, 08:50
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 232 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

По поводу Петра Первого можно много сказать...

"В городе Батурин на Черниговщине на месте разрушенной крепости ученые раскопали массовое захоронение детей с изувеченными конечностями. Историки считают находку прямым доказательством военного преступления против мирных украинцев, совершенного солдатами российского царя Петра І. Этих людей, убеждены историки, убили русские солдаты, которыми командовал Александр Меньшиков во время разгрома Батурина. Из семидесяти захоронений, обнаруженных черниговскими археологами на месте Батуринской трагедии, почти тридцать – детские. ..." (геноцид)
http://www.saga.ua/44_archives_news_16461.html

"...Реформаторская деятельность Петра I протекала в острой борьбе с оппозицией. Уже первые попытки преобразований вызвали недовольство и сопротивление в среде боярства и духовенства. Это выразилось, в частности, в заговоре 1697 и мятеже московских стрельцов (1698) в пользу Софьи, который был жестоко подавлен Петром I (1182 человека были казнены), а московские стрелецкие полки были расформированы...." (репрессии)
"...в результате петровских преобразований России была навязана чуждая ей западная бюрократическая система управления, начался процесс разрушения духовных ценностей русской цивилизации, разрыв единства русского общества, отчуждения правящего класса и образованных слоев от народа...."
http://www.hrono.ru/biograf/petr1.html
Это так..навскидку...

А "Воинские артикулы" читали?

http://www.allpravo.ru/library/doc10.../item3391.html

..."Основной идеей наказания по законодательству Петра Великого, как и по Уложению, было устрашение других примером, но к ней начинает присоединяться новое начало, вполне соответствующее всей государственной деятельности Петра Великого,— извлечение и из наказания, из преступных рабочих рук, из подневольного труда выгод для государства. В системе наказаний преобладает смертная казнь. Она расточается такой щедрой рукой, что далеко оставляет за собою Уложение царя Алексея Михайловича; при этом в законе упоминаются новые виды и простой, и квалифицированной казни, о которых Уложение умалчивало. Так, появляется расстреляние или аркебузирование, колесование, четвертование, отсечение головы с предварительным прожженней или прокалыванием языка; в изобилии разбросаны по уставу членовредитель-ные наказания; из наказаний лишением свободы появляются арест с заковани-ем в железо и ссылка на каторгу, на работы на берегу или на галеры, во время нужды в рабочих руках получающих особое распространение;..."( Петровский ГУЛАГ)

..."реформы Петра ухудшили положение владельческих крестьян в смысле большей зависимости их от помещиков. Прежде всего, было расширено крепостное право. По указу о ревизии, в зависимость от землевладельца, крепкими ему, стали все жившие и работавшие на его земле, все те, кого он заносил в ревизские сказки: кто раз попадал в эти списки, тому уже не было выхода из крепостного состояния, особенно, когда были запрещены впоследствии самые жалобы на такие, даже неправильные внесения. Со времён Петра нет больше ни холопов, ни задворных людей, ни гулящих, — все они, наряду с владельческими крестьянами, крепостные того господина, на земле которого застала их ревизия, своей записью принёсшая им состояние крепостной зависимости.

При Петре создалась новая разновидность зависимых земледельцев — крестьян, приписанных к мануфактурам. Эти крестьяне в XVIII веке получили название посессионных. Указом 1721 года было разрешено дворянам и купцам-фабрикантам покупать крестьян к мануфактурам для работы на них. Купленные к мануфактуре крестьяне считались не собственностью владельцев фабрики, а как бы живым инвентарём, живой рабочей силой самих фабрик, прикреплялись к этим фабрикам и заводам, так что владелец мануфактуры не мог ни продавать, ни закладывать крестьян отдельно от фабрики...."
и тд. и т.п. ...

Как насчет переименования Петербурга?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.07.2009, 10:34
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Подскажите-ка: массовый террор, раскулачивание, расказачивание, расстрелы и репрессии по класовому признаку, искусственный голодомор, архипелаг ГУЛАГ были в петровское средневековое время?


Например,называл ли Петр русских дураками, неряхами? А В.И. Ленин называл (соответсвующие цитаты Ленина я приводил в теме, ему посвященной). Мечтал ли Меньшиков, о том, о чем мечтал председатель ЧК Дзержинский: ?? Сравнивать можно долго, но сравнение не в пользу СССР и большевистской преступной клики , узурпировавшей власть в результате переворота и удерживавшей ее посредством гигантского карательно-репрессивного аппарата.
Я не могу предположить, что вы не знаете истории собственной страны. Остается одно: вам не хватает честности. "Петровское средневековое время", ага.
Были и пытки, и массовые репрессии, и чего только не было - ну что? Переименуем Петербург в какой-нибудь Кроншлот? Переименуем Москву в Кучково Поле?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.07.2009, 15:02
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57
Подскажите-ка: массовый террор, раскулачивание, расказачивание, расстрелы и репрессии по класовому признаку, искусственный голодомор, архипелаг ГУЛАГ были в петровское средневековое время?


Например,называл ли Петр русских дураками, неряхами? А В.И. Ленин называл (соответсвующие цитаты Ленина я приводил в теме, ему посвященной). Мечтал ли Меньшиков, о том, о чем мечтал председатель ЧК Дзержинский: ?? Сравнивать можно долго, но сравнение не в пользу СССР и большевистской преступной клики , узурпировавшей власть в результате переворота и удерживавшей ее посредством гигантского карательно-репрессивного аппарата.
Наверное, А-57 всё-таки не в курсе, что Екатрина Великая полностью расказачила Запорожскую Сечь.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.07.2009, 15:19
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ликбез:

Совдеп - Совет депутатов.

Согласно теории, закрепленной Конституцией 1918 г.,
/невиданный бред!/
Советская республика предполагалась(?) как федерация Советов разных уровней.
/как до такого вообще можно додуматься?!/
Местные Советы депутатов (городские и сельские) формировались прямым голосованием, а Съезды Советов (уездные, губернские и т. д.) состояли из депутатов местных Советов. Местные Советы депутатов сокращенно именовались «Совдепами».
Власть в Советской России, однако, принадлежала не депутатам, а советам.
Ликбез: совдепия - мифическая страна, существующая в воображении отдельных граждан, которым не нравится наша история. В этой мифической стране водились красные - страшные тролли и троглодиты. И красные они были от крови, которую высасывали вёдрами из доверчивого населения. А ещё в этой стране водились такие приятные белые и пушистые существа. Их так и звали - белые.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.07.2009, 15:44
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Уважаемый М.К.
Большая просьба не флудить по одному предложению.
Совместите свои мысли в одно сообщение.
Хорошо, тогда по делу. Если хотите что-то переименовать, то не нужно маскироваться благими, но не имеющими отношения к делу намерениями и будоражить всю страну кампаниями типа "возвращение исторических имён". Нужно сказать, чем определённое наименование не нравится. Это будет нормально воспринято - подобные переименования не раз имели место при Советской власти. А дальше нужно непредвзято рассмотреть, насколько ваши соображения верны, и нет ли иных соображений противоположного плана.
И здесь, уверен, вас ждут сюрпризы. Например, утверждение, что некий персонаж истории - палач - сами по себе ничего не значат. Во-первых, палач - нужный человек в государстве, или, как говорил персонаж одного литературного произведения перед тем, как отрубить голову леди Винтер: палач - это всего лишь последний судья. Во-вторых, нужно рассмотреть обстоятельства наименования. Если чьё-то имя присвоено какому-то месту за то, что этот человек работал палачом, то согласен - даже если это дело было нужное, подобное наименование не красит нашу историю. Но я таких случаев не знаю. Обычно людей помнят за какие-то иные достижения, а "палачество" можно приписать большей части исторических фигур. Тому же Николаю (кровавое воскресенье), а Пётр Великий собственными руками рубил головы стрельцам.
И наконец, можно сказать, что слишком много большевистских имён на карте, и это неуместно. На это замечу, что основная наша история и приходится на советский период. Если бы послесоветская власть могла хоть в чём-то превысить советские достижения, то переименования уже бы шли полным ходом. Но такого пока нет и не предвидится. Поэтому и не спешат с переименованиями.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.07.2009, 10:15
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Вы путаете значение слова "палач". Оно двояко.
1) историческое. человек, исполняющий действия, связанные с наказанием или с казнью
2) нарицательное. человек, уничтожающий людей.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.07.2009, 18:35
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
По поводу Петра Первого можно много сказать...
Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Я не могу предположить, что вы не знаете истории собственной страны. Остается одно: вам не хватает честности. "Петровское средневековое время", ага.
Были и пытки, и массовые репрессии, и чего только не было - ну что? Переименуем Петербург в какой-нибудь Кроншлот? Переименуем Москву в Кучково Поле?
Да, средневековье. Но и "петровскому средневековому времени" очень далеко до совдеповского в плане численности жертв режима.

Посмотрим:

Секретарь прусского посольства в России в 1717—33 гг., И.-Г. Фоккеродт, по просьбе Вольтера, работавшего над историей царствования Петра, написал воспоминания о России при Петре. Фоккеродт попытался оценить численность населения Российской империи к концу царствования Петра I. Население Российской империи составляло до 15 миллионов подданных

А теперь по сталинизму-ленинизму:

Председатель Комиссии при президенте России по реабилитации жертв политических репрессий:

Реабилитированы в Российской Федерации: органами Прокуратуры РФ с 1992-го по 2004-й год было рассмотрено 978.891 заявление, из них было разрешено - 797.532 и удовлетворено - 388.412, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек
Всего, по оценкам Генеральной прокуратуры РФ и Комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов - в период Гражданской войны.

http://forum-history.ru/showpost.php...0&postcount=46

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...86%D0%B8%D1%8F

http://www.ap.altairegion.ru/367-08/3.html

Т.е. при сталинизме-ленинизме населения пострадало в ДВА раза больше, чем была численность Российской Империи в петровские времена.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Наверное, А-57 всё-таки не в курсе, что Екатрина Великая полностью расказачила Запорожскую Сечь.
Каким образом расказачила? Вот так, как в совдеповские времена:

После оккупации красными Юга России репрессии прокатились по областям Кубанского и Терского войск. При выселении терских станиц Калиновской, Ермоловской, Самашкинской, Романовской, Михайловской, Асиновской красные горцы убили 35 тысяч стариков, женщин и детей (и вселились в опустевшие станицы). За один лишь прием были вывезены на север и расстреляны 6 тысяч кубанских офицеров

Сам председатель Донбюро С.Сырцов, говоря о "расправе с казачеством", его "ликвидации", отмечал: "станицы обезлюдели". В некоторых было уничтожено до 80% жителей. Только на Дону погибло от 800 тысяч до миллиона человек - около 35% населения К 1926 году на Дону оставалось не более 45% прежнего казачьего населения, в других войсках - до 25%, а в Уральском войске - лишь 10% (оно чуть ли не целиком снялось с места, пытаясь уйти от безбожной власти). Было уничтожено и выброшено из страны много казаков старше 50 лет - хранителей традиций

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5688

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1111

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...rie&clid=21975

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1112

И напомните, сколько сотен тысяч людей было уничтожено при расказачивании в екатерининские времена? Столько же, сколько в совдеповские ?

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Совдеп - Совет депутатов.

Согласно теории, закрепленной Конституцией 1918 г.,
/невиданный бред!/
Советская республика предполагалась(?) как федерация Советов разных уровней.
/как до такого вообще можно додуматься?!/
Местные Советы депутатов (городские и сельские) формировались прямым голосованием, а Съезды Советов (уездные, губернские и т. д.) состояли из депутатов местных Советов. Местные Советы депутатов сокращенно именовались «Совдепами».
Власть в Советской России, однако, принадлежала не депутатам, а советам.
Ликбез: совдепия - мифическая страна, существующая в воображении отдельных граждан, которым не нравится наша история. В этой мифической стране водились красные - страшные тролли и троглодиты. И красные они были от крови, которую высасывали вёдрами из доверчивого населения. А ещё в этой стране водились такие приятные белые и пушистые существа. Их так и звали - белые.
Я рад, что вы считаете конституцию СССР бредом.

Цитата:
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ
РОССИЙСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ
ФЕДЕРАТИВНОЙ СОВЕТСКОЙ
РЕСПУБЛИКИ
Проект, принятый комиссией ВЦИК
по выработке Конституции Советской Республики


Основная задача Конституции Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, рассчитанной на настоящий переходный момент, заключается в установлении диктатуры городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства в лице мощной Всероссийской Советской власти в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.

1. Российская Республика есть свободное социалистическое общество всех трудящихся России, объединённых в городских и сельских Совдепах.

2. Совдепы областей, отличающихся особым бытом и национальным составом, объединяются в автономные областные союзы, во главе которых стоят областные съезды Совдепов и их исполнительные органы.

3. Областные советские союзы объединяются на началах федерации в Российскую Социалистическую Республику, во главе которой стоят: Всероссийский Съезд Совдепов, а в период между съездами — Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет.

“Известия” № 82, 25 апреля 1918 г.

http://gomora.narod.ru/stalin/Lobby/...talin/4-39.htm

Да и меня вообще забавляют ваши вставки с комментариями (время от времени) в чужие цитаты.
Интересно то, что вы считаете что советы не состояли из депутатов. Наверное они состояли из мутантов, троллей и троглодитов. До 1922 года прошло аж Х Всероссийских съездов Совдепов, на которых выступали такие известные троглодиты как Сталин и Ленин, красные от крови, которую высасывали вёдрами из доверчивого населения (вашими словами ))) )

30 декабря 1922 года открылся I Всесоюзный съезд Совдепов. В работе съезда приняли участие более двух тысяч делегатов и депутатов. Среди них были известные совдеповские маздаки как Сталин, Фрунзе, Калинин и др.

И еще про совдепию и про совдепы ( советы рабочих, солдатских (позднее - красноармейских) и крестьянских депутатов):

Привет М.К. от Ленина:

Цитата:
Пусть педанты или люди, неизлечимо напичканные буржуазно-демократическими, или парламентарными, предрассудками, недоуменно качают головой по поводу наших Совдепов, останавливаясь, например, на отсутствии прямых выборов. Ленин ( "Письмо к американским рабочим", 1918 г.).
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 12.10.2009, 17:35
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Самаре улица Ленина будет переименована в улицу А.Невского

В Самаре в скором времени будут переименованы ряд улиц и общественных мест. Подобное решение принято на заседаниях топонимической комиссии с целью увековечить имена выдающихся деятелей, работавших и живших в столице губернии. Так, планируется, что улица Ленина в Кировском районе города будет переименована в улицу Александра Невского, улица Желябова в Ленинском районе – в улицу имени самарского губернатора Григория Аксакова. Кроме этого, имя академика Николая Кузнецова будет присвоено скверу у ДК «Чайка» в Красноглинском районе, а Красноармейская площадь на пересечении улиц Красноармейской и Арцыбушевкой вернет себе историческое имя и станет Ильинской площадью.

Напомним, что не так давно в Самаре в честь ученого и конструктора Дмитрия Козлова была открыта мемориальная доска. Планируется, что именем Козлова также назовут муниципальный музей «Самара космическая» и примыкающие к нему площади, а также переименуют улицу Первомайскую.

63.ru
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #32  
Старый 12.10.2009, 18:09
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Если меня родители назвали Виктором, то я с таким именем и помру. Переименование- это предательство создателей. Возвращать имена нужно. Свои. данные при рождении. Или, по крайней мере, те, которые многие годы , исторически связаны с данным местом. (Никто ведь не помнит, как называлось поселение, находящееся на месте Воронежа, например.) Строим новый город. Называем его, для примера, Гагарин. Именно так! Но присваивать это очень дорогое имя давно построенному городу- неправильно. Это и к улице относится. Безымянные музеи, например, (все ведь краеведческие!) или подобное можно именовать и сегодня. Больницы, школы (номерные все), и прочее. Если поступать так с любым именем, независимо от времени и "революционной необходимости", то и вопрос отпадёт сам собой.
ВОЗВРАЩАТЬ ИМЕНА, ТЕ, САМЫЕ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПЕРВЫМИ. И это есть хорошо.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.10.2009, 11:20
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если меня родители назвали Виктором, то я с таким именем и помру. Переименование- это предательство создателей. Возвращать имена нужно. Свои. данные при рождении. Или, по крайней мере, те, которые многие годы , исторически связаны с данным местом. (Никто ведь не помнит, как называлось поселение, находящееся на месте Воронежа, например.) Строим новый город. Называем его, для примера, Гагарин. Именно так! Но присваивать это очень дорогое имя давно построенному городу- неправильно. Это и к улице относится. Безымянные музеи, например, (все ведь краеведческие!) или подобное можно именовать и сегодня. Больницы, школы (номерные все), и прочее. Если поступать так с любым именем, независимо от времени и "революционной необходимости", то и вопрос отпадёт сам собой.
ВОЗВРАЩАТЬ ИМЕНА, ТЕ, САМЫЕ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПЕРВЫМИ. И это есть хорошо.
Так как быть с улицами построенными в советское время?Как быть с названьями сотен городов построенных в то время?Судя по вашим высказываниям мы их названия не трогаем.А Сталинград бы я вернул.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.10.2009, 17:59
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Так как быть с улицами построенными в советское время?Как быть с названьями сотен городов построенных в то время?Судя по вашим высказываниям мы их названия не трогаем.А Сталинград бы я вернул.
Хорошо. Уточню. Если построили в советское время и создатели дали такое имя- оставить. Как бы ни хотелось... Закон должен быть одинаковым для всех. А поскольку НЕЛЬЗЯ переименовывать, поэтому и ДУМАТЬ должны ответственно. Без спешки и порыва. А Волгограду вернуть своё исконное имя- Со Сталиным никак не связанное.
Есть ведь правило в церкви- причислять к лику святых с большой выдержкой времени. Не зря это. Так и принять для именования улиц, городов, прочее... Если связано с именем человека.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 13.10.2009, 19:28
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию стереть совдепию окончательно

Названия, которые удалили из нашей жизни оккупанты-большевики, должны быть возвращены, об этом все чаще говорят не только десятки и сотни тысяч наших сограждан, но и многие известные политики.

А как уважаемый Виктор Кузьмич верно подметил, Волгограду должно быть возвращено его исконное наименование -Царицын.
Совершенно верно, Виктор Кузьмич, Сталининград-на свалку истории. Нужно вернуть исконно русские названия и имена городов и поселений...
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.10.2009, 20:01
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Сталининград-на свалку истории. Нужно вернуть исконно русские названия и имена городов и поселений...
Не было такого города-Сталининград,а желание ваше совпадает с желанием разбитых под СТАЛИНГРАДОМ фашистских дивизий.Да,Санкт-Петербург-очень русское имя...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #37  
Старый 13.10.2009, 20:38
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Не было такого города-Сталининград,а желание ваше совпадает с желанием разбитых под СТАЛИНГРАДОМ фашистских дивизий.Да,Санкт-Петербург-очень русское имя...
Здесь, в данном случае, "описку" совершил. Причем случайную, я уже писал ( да это и всем известно), что в 1961 году Сталинград сменил свое наименование, благодаря товарищу Хрущеву, который справедливо "опомоил " вашего вождя по самые помидоры ))

Что же касается Спб, данный город был наречен так еще в 1703 г. во имя Святого апостола Петра- покровителя Государя Петра I на небе.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.10.2009, 22:52
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Здесь, в данном случае, "описку" совершил. Причем случайную, я уже писал ( да это и всем известно), что в 1961 году Сталинград сменил свое наименование, благодаря товарищу Хрущеву, который справедливо "опомоил " вашего вождя по самые помидоры ))

Что же касается Спб, данный город был наречен так еще в 1703 г. во имя Святого апостола Петра- покровителя Государя Петра I на небе.
Понимаете, если решить, что НЕЛЬЗЯ, то и искушения не будет. Весь мир своим идиотизмом с переименованием удивляли. Сколько раз Луганск на Ворошиловград и обратно меняли? Сколько Сталинсков, Сталинабадов, Сталинградов, и пр. было? С Ленинабадами- аналогично. ВО ВСЕХ городах улица или проспект Ленина был. Обязательно- центральная.
Не удивительно, что улица Чехова обязательно возле базаров? Я заметил такую особенность. А Вы?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.10.2009, 11:37
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

22 октября 1990 года городу Горькому возвращено его историческое название Нижний Новгород.

Нижний Новгород - областной центр Нижегородской области; имеет площадь 350 квадратных километров; численность населения - почти полтора миллиона жителей. По численности населения Нижний Новгород - третий после Москвы и Санкт-Петербурга город в России. История города начинается в 1221 году. Нижний Новгород был основан у места слияния великих русских рек - Волги и Оки князем Юрием (Георгием) Всеволодовичем как опорный пункт обороны русских границ от мордвы, черемисов и татар. Город получил название «Нижний», как предполагают историки, из-за расположения в «низовских» землях относительно Новгорода Великого. С конца XV века на многие десятилетия Нижний становится надежным оплотом Москвы в борьбе за великий речной путь. В это время в городе возводится каменный кремль, ставший выдающимся сооружением русского фортификационного искусства. От стен этого кремля зимой 1612 года выступило ополчение во главе с Козьмой Мининым и Дмитрием Пожарским для борьбы с польско-литовскими захватчиками. Со взятием Иваном Грозным Казани (1552), а затем и Астрахани Нижний Новгород стал центром, через который шла вся торговля русского государства с востоком. В XVII веке Нижний Новгород был центром массовых формирований судовых караванов. Уже тогда Нижний стал крупным центром судостроения. На XVIII век приходится возвышение Нижнего Новгорода как административного центра. С 1714 года город стал губернским, а с 1779 по 1796 год - центром Нижегородского наместничества, включавшего в себя в разное время Вятскую, Костромскую, Пензенскую губернии и Алатырскую провинцию. В это время в Нижнем Новгороде были открыты партикулярные больница и аптека, начали действовать публичные частные театры (театр Н.Г.Шаховского - один из старейших в стране). На рубеже XVIII и Х1Х Нижний Новгород стал крупным научным и культурным центром страны. Здесь жили механик-самоучка И.Кулибин, математик Н.Лобачевский, видный педагог И.Кужелев, историк Н.Ильинский, писатель-путешественник В.Баранщиков и многие другие. В городе жили и трудились основоположники отечественной художественной и публицистической фотографии А. Карелин и М.Дмитриев.

7 октября 1932 года Нижний Новгород был переименован в город Горький в связи с 40-летием литературной и общественной деятельности пролетарского писателя Максима Горького. Решение о переименовании города и области было принято указом ВЦИК и постановлением президиума крайисполкома. Соответствующее решение в самом Нижнем Новгороде было воспринято весьма неоднозначно. Одним из тех, кто не одобрил смену названия города, стал сам Горький. В письме Федору Хитровскому (нижегородскому журналисту и краеведу) 19 февраля 1933 года из Соренто он писал: «Сегодня первый раз писал на конверте вместо Н.Новгород - Горький. Это очень неловко и неприятно». 22 октября 1990 года городу было возвращено его историческое название. Нижний Новгород является одним из 100 городов в мире, представляющих, по мнению ЮНЕСКО, мировую культурную ценность: в городе расположен уникальный Нижегородский Кремль с Михайло-Архангельским кремлевским собором - древнейшим каменным храмом Нижнего (сооружен в ознаменование победы народного ополчения под предводительством Минина и Пожарского в начале XVII века). В соборе погребен прах Козьмы Минина. В городе сохраняются монастырские комплексы, редкие по историко-архитектурным особенностям для России XVII-Х1Х веков. Важнейшая роль в деле сохранения культурно-исторического наследия города принадлежит музеям. На сегодня в Нижнем Новгороде действуют 14 музеев (вместе с филиалами), семь из них - муниципальные.

"РИА-Новости"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.11.2009, 09:38
Aramis Aramis вне форума
Guest
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Гитлер капут!

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Не было такого города-Сталининград,а желание ваше совпадает с желанием разбитых под СТАЛИНГРАДОМ фашистских дивизий.Да,Санкт-Петербург-очень русское имя...
Да Гитлер с Геббельсом тоже хотели взять Сталинград и переименовать (вернуть историческое название) Ленинград!!!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 09:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com