ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321  
Старый 17.11.2008, 10:35
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Это информация к размышлению на тему: "кто виноват в голодоморах"
Из речи на XIII губернской конференции
московской организации РКП(б) 27.01.1925

Цитата:
"Либо наши товарищи на местах поймут всю серьёзность вопроса о крестьянстве,— и тогда они действительно возьмутся за дело вовлечения крестьянства в нашу строительную работу, за дело улучшения крестьянского хозяйства и укрепления смычки; либо товарищи этого не поймут,—и тогда дело может кончиться провалом Советской власти.

Пусть не думают товарищи, что я кого-либо пугаю. Нет, товарищи, пугать нечего и нет смысла. Вопрос слишком серьёзен, и к нему надо подойти так, как подобает серьёзным людям.

Приезжая в Москву, товарищи часто стараются показать “товар лицом”,—дескать, у нас в деревне всё обстоит благополучно. От этого казённого благополучия иногда тошно становится. А между тем ясно, что благополучия нет и не может быть. Ясно, что есть недочёты; которые надо вскрывать, не боясь критики, и которые нужно устранять потом. А ведь вопрос стоит так:

либо мы, вся партия, дадим беспартийным крестьянам и рабочим критиковать себя, либо нас пойдут критиковать путём восстаний. Грузинское восстание — это была критика. Тамбовское восстание—тоже была критика. Восстание в Кронштадте—чем это не критика? Одно из двух: либо мы откажемся от чиновничьего благополучия и чиновничьего подхода к делу, не будем бояться критики и дадим себя критиковать беспартийным рабочим и крестьянам, которые ведь испытывают на своей собственной спине результаты наших ошибок; либо мы этого не сделаем, недовольство будет накапливаться, нарастать, и тогда пойдёт критика путём восстаний.

Самая большая опасность состоит теперь в том, что многие наши товарищи не понимают этой особенности положения в данный момент.

Имеет ли этот вопрос — вопрос о крестьянстве — какую-либо связь с вопросом о троцкизме, с вопросом, который у вас здесь обсуждался? Несомненно, имеет."
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1322  
Старый 17.11.2008, 14:08
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Интересно как В.В. Шульгин, член Думы 2-ого, 3-его и 4-ого созывов, монархист, националист, один из идеологов Белого Дела, отозвался о большевиках в 1920-ом году:
Цитата:
"...Под этой... корой... этой оболочкой советской власти... совершаются процессы... процессы стихийные... огромной важности... ничего не имеющие общего... с ней... с корой... с властью... с большевизмом. Процессы, которые у нас не поняли... к которым мы даже... не присматривались...
...Разве вы не замечали, что давно уже -- давно уже наши идеи перескочили через фронт.
Прежде всего, мы научили их, какая должна быть армия. Когда ничтожная горстка Корнилова, Алексеева и Деникина била их орды, -- била потому, что она была организована на правильных началах -- без "комитетов", без "сознательной дисциплины", то есть организована "по белому", -- они поняли... Они поняли, что армия должна быть армией... И они восстановили армию... Это первое. Конечно, они думают, что они создали социалистическую армию, которая дерётся во имя "Интернационала", -- но это вздор. Им только так кажется. На самом деле, они восстановили русскую армию...
Дальше... наш главный, наш единственный лозунг -- Единая Россия... Знамя Единой России фактически подняли большевики. Конечно, они это не говорят... Конечно, Ленин и Троцкий продолжают трубить Интернационал... Но это только так сверху... На самом деле их армия била поляков, как поляков. И именно за то, что они отхватили чисто русские области. ...
И теперь очевидно стало, что, кто сидит в Москве, безразлично, кто это, будет ли это Ульянов или Романов (простите за гнусное сопоставление), принуждён, "мусит", как говорят хохлы, делать дело Иоанна Калиты. "Мусит" собирать воедино русские земли. ...
А третье, что они у нас взяли, -- это принцип единоличной власти. ...
Резюме. "против воли моей, против воли твоей" -- большевики:
1). восстанавливают военное могущество России;
2). восстанавливают границы Российской державы до её естественных пределов;
3). подготовляют пришествие самодержца всероссийского.
После всего, что произошло, конституционная монархия вряд ли мыслима... По крайней мере, в течении ряда лет и, главным образом, вследствие причин экономических... Чтобы выйти из положения, каждые полчаса придётся подписывать героические решения... А вы ведь знаете, что русский парламент героических... безумно смелых... решений принимать не может.... Вы знаете... Где соберутся три немца, -- там они поют квартет... Но где соберутся четыре русских, там они основывают пять политических партий... Поэтому и в русской действительности героические решения может принимать только один человек...
Он не будет ни психопатом, ни мошенником, ни социалистом... На этих господах висят несбрасываемые гири... их багаж, их вериги... -- социализм... оно не могут отказаться от социализма... они ведь при помощи социализма перевернули старое и схватили власть. Они должны нести этот мешок на спине до конца... и он их раздавит... Тогда придёт Некто, кто возьмёт от них их "декретность"... Их решимость -- принимать на свою ответственность, принимать невероятные решения. ... Но он не возьмёт от них их мешка. Он будет истинно красным по волевой силе и истинно белым по задачам, им преследуемым. Он будет большевик по энергии и националист по убеждениям. У него нижняя челюсть одинокого вепря... И "человеческие глаза". И лоб мыслителя... Комбинация трудна -- я знаю... Я помню, Маклаков часто рассказывал про Ключевского, как он говорил: "Конечно, абсолютная монархия есть самая совершенная форма правления... если бы... если бы не случайности рождения..." Да, это так... и всё, что сейчас происходит, весь этот ужас, который сейчас навис над Россией, -- это только страшные, трудные, ужасно мучительные... роды самодержца... Легко ли родить истинного самодержца, и ещё всероссийского!.."
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1323  
Старый 17.11.2008, 22:47
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.

Разумеется, с негативными комментариями (но если фильтровать дезу, то можно много чего почерпнуть). Все равно - видно, что человек прошел суровую школу - не просто болтун, а своими руками и рискуя жизнью занимался революционной деятельностью. Робин Гуд! Бонни и Клайд!!! Крутой парень!
Надо будет скачать и пересмотреть фильм про его соратника -легендарного Камо.

Кстати - современным бы большевикам такую решительность и таланты, как у тогдашних. Пожалуй - повторяю свою позицию о своевременности Сталина в наше время - если сегодня бы нашлись революционеры, лишившие какого нибудь олигарха награбленных (приватизированных) богатств и пустившие эти "награбленные" богатства на ...ну допустим, покупку и организацию социалистического оазиса на отдельном заводе...им бы аплодировали многие.

Если бы Зюганов таким образом собирал деньги на будущую Ре-революцию, уважения у него только прибавилось бы!
__________________
8-800-555-52-03
Ответить с цитированием
  #1324  
Старый 18.11.2008, 02:00
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию Миф о растерянности Сталина в начале войны

Из ТЕТРАДИ ЗАПИСИ ЛИЦ,
ПРИНЯТЫХ И. В. СТАЛИНЫМИ
21-28 июня 1941 года


21-го июня 1941 г.


1. т. Молотов 18.27 - 23.00

2. т. Ворошилов 19.05 - 23.00

3. т. Берия 19.05 - 23.00

4. т. Вознесенский 19.05 - 20.15

5. т. Маленков 19.05 - 22-20

6. т. Кузнецов (видимо, Н. Г. - Ред.)19.05 - 20.15

7. т. Тимошенко 19.05 - 20.15

8. т. Сафонов 19.05 - 20.15

9. т. Тимошенко 20.50 - 22.20

10. т. Жуков 20.50 - 22.20

11. т. Буденный 20.50 - 22.00

12. т. Мехлис 21.55 - 22.20

13. т. Берия 22.40 - 23-00

Последние вышли 23.00


22 июня 1941 г.


1. т. Молотов вход в 5.45 м. выход 12.05 м.

2. т. Берия вход 5.45 м. выход 9.20 м.

3. т. Тимошенко вход в 5.45 м. выход 8.30

4. т. Мехлис вход в 5.45 м. выход 8.30

5. т. Жуков вход в 5.45 м. выход 8.30 м.

6. т. Маленков вход в 7.30 м. выход 9.20 м.

7. т. Микоян вход в 7.55 м. выход 9.30 м.

8. т. Каганович Л.М. в 8.00 м. выход 9.35 м.

9. т. Ворошилов вход в 8.00 м. выход 10.15 м.

10. т. Вышинский вход в 7.30 м. выход 10.40 м.

11. т. Кузнецов вход в 8.15 м. выход 8.30 м.

12. т. Димитров вход 8.40 м. выход 10.40 м.

13. т. Мануильский в 8.40 м. выход 10.40 м.

14. т. Кузнецов вход 9.40 м. выход 10.20 м.

15. т. Микоян вход 9.50 м. выход 10-30 м.

16. т. Молотов вход в 12.25 м. выход 16.45 м.

17. т. Ворошилов вход в [11].40 м. выход 12.05 м.

18. т. Берия вход в 1 1.30 м. выход 12.00

19- т. Маленков вход 11.30 м. выход 12.00 м.

20. т. Ворошило” вход 12.30 м. выход 16.45 м.

21. т. Микоян вход в 12.30 м. выход 14.30 м.

22. т. Вышинский в 13.05 м. выход 15.25 м.

23. т. Шапошников в 13.15 м. выход 16.00 м.

24. т. Тимошенко в 14.00 м. выход 16.00 м.

25. т. Жуков вход 14.00 м. выход 16.00 м.

26. т. Ватутин вход 14.00 м. выход 16.00 м.

27. т. Кузнецов вход 15.20 м. выход 15.45 м.

28. т. Кулик вход 15.30 м. выход 16.00 м.

29. т. Берия вход в 16.25 м. выход 16.45 м.

Последние вышли в 16.45 м.


23 июня 1941 года


1. т. Молотов вход 3.20 м. выход 6.25 м.

2. т. Ворошилов вход 3.25 м. выход 6.25 [м.]

3. т. Берия вход 3.25 м. выход 6.25 м.

4. т. Тимошенко вход 3.30 м. выход 6.10 м.

5. т. Ватутин вход 3.30 м. выход 6.10 м.

6. т. Кузнецов вход в 3.45 м. выход 5.25 м.

7. т. Каганович вход 4.30 м. выход 5.20 [м.]

8. т. Жигарев вход 4.35 м. выход 6.10 м.

Последние вышли в 6.25 м.


23.VI.41 года


1. т. Молотов вход 18 ч. 45 выход 1 ч. 25

2. т. Жигарев 18.25 выход 20 ч. 45

3. т. Тимошенко 18 ч. 50 выход 20 ч. 45

4. т. Меркулов 19 ч. 10 выход 19 ч. 25

5. т. Ворошилов 20 час. выход 1 ч. 25

6. т. Вознесенский 20 ч. 50 выход 1 ч. 25

7. т. Мехлис вход 20 ч. 55 выход 22 ч. 40

8. т. Каганович 23 ч. 15 выход 1 ч. 10

9. т. Ватутин 23 ч. 55 выход О ч. 55 м.

10. т. Тимошенко 23 ч. 55 выход 0 ч. 55

11. т. Кузнецов 23 ч. 55 выход 0 ч. 50

12. т. Берия 24 часа выход 1 ч. 25 м.

13. т. Власик О ч.50 м. выход О ч. 55 м. Последние вышли 1 ч. 25 мин.

24.VI.41


24-го июня 1941 года


1. т. Малышев 16.20 - 17.00

2. т. Вознесенский 16.20 - 17.05

3. т. Кузнецов 16.20 - 17.05

4. т. Кизаков (Лен.) (правильно: Казаков

Н. С. - Ред.) 16.20 - 17.05

5. т. Зальцман 16-20 - 17.05

6. т. Попов (М. Н. - - Ред.) 16-20 - 17 .05

7. т. Кузнецов (Кр. М. Фл.) 16.45 - 17.00

8. т. Берия 16.50 - 20.25

9. т. Молотов 17.05 - 21.30

10. т. Ворошилов 17.30 - 21.10

11. т. Тимошенко 17.30 - 20.55

12. т. Ватутин 17.30 - 20.55

13. т. Шахурин 20.00 - 21.15

14. т. Петров (И. Ф. - Ред.) 20.00 - 21.15

15. т. Жигарев 20.00 - 21.15

16. т. Голиков 20.00 - 21.20

17. т. Щербаков 18.45 - 20.55

18. т. Каганович 19.00 - 20.35

19. т. Супрун (видимо, С. И. - Ред.) 20.15 - 20.35

20. т. Жданов 20.55 - 21.30

Последние вышли 21.30 м.


25-го июня 1941 года


1. т. Молотов 1 ч. 00 - 5.50

2. т. Щербаков 1 ч. 05 - 4.30

3. т. Пересыпкин 1 ч. 07 - 1.40

4. т. Каганович 1 ч. 10 - 2.30

5. т. Берия 1 ч. 15 - 5.25

6. т. Меркулов 1 ч. 35 - 1-40

7. т. Тимошенко 1 ч. 40 - 5.50

8. т. Кузнецов 1 ч. 40 - 5.50

9. т. Ватутин 1 ч. 40 - 5.50

10. т. Микоян 2 ч. 10 - 5.30

11. т. Мехлис 1 ч. 20 - 5.20

Последние вышли 5 ч. 50


25-го июня 1941 года


1. т. Молотов вход 19.40 м. выход 1.15 м.

2. т. Ворошилов вход в 19.40 м. выход 1.15 м.

3. т. Малышев вход 20.05 м. выход 21.10 м.

4. т. Берия вход в 20.10 м. выход 2 1 . 1 0 м.

5. т. Соколов (видимо Г.Г.) вход 20.10 выход 20.55 м.

6. т. Тимошенко в 20.20 м. выход 24.00 м.

7. т. Ватутин в 20.20 м. выход 21.10 м.

8. т. Вознесенский 20.25 м. выход 2 1 . 10 м.

9. т. Кузнецов вход 20.30 м. выход 21.40 м.

10. т. Федоренко вход 21.15 м. выход 24.00 м.

11. т. Каганович вход 21.45 м. выход 24.00 м.

12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 24.00 м.

13. т. Ватутин вход 22.10 м. выход 24.00 м.

14. т. Щербаков вход 23.00 м. выход 23.50 м.

15. т. Мехлис вход в 20.10 м. выход 24.00 м.

16. т. Берия вход 00.25 м. выход 1.15 м.

17. т. Вознесенский 00.25 м. выход 1.00 м.

18. т. Вышинский в 00.35 м. выход 1.00 м. Последние вышли в 1.00 м.


26-го июня 1941 года


1. т. Каганович 12 ч. 10 выход 16 ч. 45

2. т. Маленков 12 ч. 40 выход 16 ч. 10

3. т. Буденный 12 ч. 40 выход 16 ч. 10

4. т. Жигарев 12.40 выход 16 ч. 10

5. т. Ворошилов 12 ч. 40 выход 16 ч. 30 м.

6. т. Молотов 12 ч. 50 выход 16 ч. 50

7. т. Ватутин вход 13 час. выход 16 ч. 10

8. т. Петров 13.15 м. выход 16 ч. 10

9. т. Ковалев 14 час, выход 14 ч. 10 м.

10. т. Федоренко 14 ч. 10 выход 15 ч. 30

11. т. Кузнецов 14.50 выход 16 ч. 10

12. т. Жуков 15 час. выход 16 ч. 10 м.

13. т. Берия 15.1О выход 16.20

14. т. Яковлев 15.15 выход 16 ч.

15. т. Тимошенко 13 ч. выход 16 ч. 10

16. т. Ворошилов 17.45 выход 18 ч. 25

17. т. Берия 17 ч. 45 выход 19.20

18. т. Микоян 17.50 выход 18 ч. 20

19. т. Вышинский 18 ч. выход 18 ч. 10

20. т. Молотов 19 час. выход 23 ч. 20

21. т. Жуков 21 час. выход 22 ч.

22. т. Ватутин 21 ч. выход 22 часа

23. т. Тимошенко 21 ч. выход 22 ч.

24. т. Ворошилов 21 час. выход 22 ч. 10

25. т. Берия 21 час. выход 22 ч. 30

26. т. Каганович 21.05 выход 22.45

27. т. Щербаков 22 час. выход 22 ч. 10 м.

28. т. Кузнецов 22 час. выход 22 ч. 20 Последние вышли 23 ч. 20


27-го июня 1941 года


1.т. Вознесенский 16.30- 16.40

2. т. Молотов 17.30 - 18.00

3. т. Микоян 17.45 - 18.00

4. т. Молотов 19.35 - 19.45

5. т. Микоян 19.35 - 19.45

6. т. Молотов 21.25 - 24.00

7. т. Микоян 21.25 - 2.35

8. т. Берия 21.25 - 23.00

9. т. Маленков 21.30 - 0.47

10. т. Тимошенко 21.30 - 23.00

11. т. Жуков 21.30 - 23.00

12. т. Ватутин 21.30 - 23.50

13. т. Кузнецов 21.30 - 23.30

14. т. Жигарев 22.05 - 0.45

15. т. Петров 22.05 - 0.45

16. т. (Фамилия неразборчива. Видимо. Соколов- Соколенок Н.А. - Ред.)

22-05 - 0.45

17. т. Жаров 22.05 - 0.45

18. т. Никитин 22.05 - 0.45

19. т. Титов 22.05 - 0.45

20. т. Вознесенский 22.15 - 23.40

21. т. Шахурин 22.30 - 23.10

22. т. Дементьев 22.30 - 23.10

23. т. Щербаков 23.25 - 24.00

24. т. Шахурин 0.40 - 0.50

25. т. Меркулов 1.00 - 1.30

26. т. Каганович 1.10 - 1.35

27. т. Тимошенко 1.30 - 2.35

28. т. Голиков 1.30 - 2.35

29. т. Берия 1.30 - 2.35

30. т. Кузнецов 1.30 - 2.35

Последние вышли 2.40


28 нюня 1941 года


1. т. Молотов вход в 19.35 м. выход 00.50 м.

2. т. Маленков вход 19.35 м. выход 23.10 м.

3. т. Буденный вход 19.35 м. выход 19.50 м.

4. т. Меркулов вход 19.45 м. выход 20.05 м.

5. т. Булганин вход 20-15 м. выход 20.20 м.

6. т. Жигарев вход 20.20 м. выход 22.10 м.

7. т. Петров вход 20.20 м. выход 22.10 м.

8. т. Булганин вход 20.40 м. выход 20.45 м.

9. т. Тимошенко вход 21.30 м. выход 23.10 м.

10. т. Жуков вход 21.30 м. выход 23.10 м.

11. т. Голиков вход 21.30 м. выход 22.55 м.

12. т. Кузнецов вход 21.50 м. выход 23.10 м.

13. т. Кабанов вход 22.00 м. выход 22.10 м.

14. т. Стефановский вход 22.00 м. выход 22.10 м.

15. т. Супрун (С. П. - Ред.) вход в 22.00 м. выход 22.10 м.

16. т. Берия вход 22.40 м. выход 00.50 м.

17. т. Устинов вход в 22.55 м. выход 23.10 м.

18. т. Яковлев из ГАУ НКО вход 22.55 м. выход 23.10 м.

19. т. Щербаков вход 22.10 м. выход 23.30 м.

20. т. Микоян вход 23.30 м. выход 00.50 м.

21. т. Меркулов вход 24.00 м. выход 00.15 м.

Последние вышли в 00.50 м.


Известия ЦК КПСС. 1990. № 6

Документ конкретно опровергает пущенный по инициативе Хрущева клеветнический миф о бездеятельности, "прострации", растерянности Сталина в начальный период войны.

"Было бы неправильным не сказать о том, - утверждал Хрущев на XX съезде КПСС, - что после первых тяжелых неудач и поражений на фронтах Сталин считал, что наступил конец. В одной из бесед в эти дни он заявил: - То, что создал Ленин, все это мы безвозвратно растеряли. После этого он долгое время фактически не руководил военными операциями и вообще не приступал к делам и вернулся к руководству только тогда, когда к нему пришли некоторые члены Политбюро и сказали, что нужно безотлагательно принимать такие-то меры для того, чтобы поправить положение дел на фронте" (Известия ЦК КПСС. 1989. № 3. С. 148-149).

От кого мог слышать такое мифотворец, находившийся в те дни на Украине, определить невозможно. Но рептильные писатели, драматурги, сценаристы и режиссеры не раз обыгрывали сей заманчивый сюжет. В действительности рабочий день Сталина 22 июня 1941 года начался в 5.45 утра. В этот час к нему явились Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков, несколько позднее Маленков, Вышинский, Микоян, Каганович, Кузнецов, Димитров и др. - всего до 16.45 29 человек. Так, если верить Хрущеву, выглядело сталинское самоустранение от руководства.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1325  
Старый 18.11.2008, 02:06
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.
Там красной нитью проходит ничем не подтвержденная версия о том, что он на самом деле - агент царской охранки.

Хотя фильм и кое в чем интересный, Коба действительно вызывает восхищение бесстрашием и приверженностью идеалам. Ромаааааантика...
Ответить с цитированием
  #1326  
Старый 18.11.2008, 04:34
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.
На самом деле еще никто не доказал непосредственную причастность Кобы к эксам. То, что он помогал самим экспроприаторам - это факт, но вот участвовал или нет неизвестно. А экспроприатором самым знаменитым был Камо, а Красин еиу бомбы готовил.
Цитата:
Там красной нитью проходит ничем не подтвержденная версия о том, что он на самом деле - агент царской охранки.
Она не то что неподтвержденная, она уже опровергнутая вполне буржуазными учеными.
Ответить с цитированием
  #1327  
Старый 18.11.2008, 08:18
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.

Разумеется, с негативными комментариями (но если фильтровать дезу, то можно много чего почерпнуть).
Фильм дерьмовый и лживый с самого начала. Одни домыслы. Я заметил, как только разоблачат очередную утку наступает затишье на несколько лет, потом снова пихают эту утку уже под другим соусом.
Вот даже катер нашли, на котором Коба грабил суда - отлично сохранился! Корпус из стеклопластика небось После грабежа судна раньше рассказывали, как Коба замочил всех своих попутчиков и завладел деньгами. Сейчас постеснялись. Историю о том, что Коба замочил Камо я тоже слышал еще от Юлиана Семенова. Правда он туда еще Берию приплел...
Короче в этом фильме меня только один историк умилил. Своим видом - очень на Троцкого похож. Ну и поговорка вспомнилась
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1328  
Старый 18.11.2008, 10:23
Аватар для pogar
pogar pogar вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Любая власть старается переписать историю под себя и подать события так, как ей удобно на текущий момент. Так было всегда и вероятно всегда будет. Непредвзято можно рассматривать только события очень удалённые во времени, но и тут можно перепевать устоявшуюся в сознании правдоподобную ложь. Сейчас только ленивый не старется пнуть мёртвого льва, это безопасно и главное модно. Под маркой восстановления исторической правды с экранов большого и малого кино
льются ущаты помоев на нашу историю. Последняя кака фильм "Адмирал".
Фильм далеко небезталанный, снят с размахом, фильм достаточно дорогой по нашим меркам. Но чем лучше поставлен фильм, тем он и страшнее. Конечно непосредственно к Иосифу Виссарионовичу данное "творение" отношения вроде бы и не имеет, но он аккуратно вписывается в общий контекст отношения к советскому периоду истории. Так что удивляться такому обилию лжи не следует, а следует объяснять истоки этой лжи и грязи тем, кто способен это услышать, а их становится всё меньше и возможно лет через десять совсем не станет.
__________________
Наше дело правое, мы победим!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1329  
Старый 18.11.2008, 12:41
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

В 1966 году пять докторов исторических наук направили Суслову письмо с подробным и обоснованным протестом против попыток реабилитации Сталина. Помощник Суслова Воронцов сообщил авторам письма, что Суслов с его содержанием согласен и что ответ на него будет дан на ХХIII съезде КПСС. Однако на съезде Суслов не выступал, также как и многие другие члены Политбюро.
Это по моему победа здравых сил в Партии.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1330  
Старый 18.11.2008, 13:56
Аватар для pogar
pogar pogar вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Ни в одной стране мира так не гадят на собственную историю, как в России. Начиная с ХХ съезда с его пристнопамятным докладом Хрущёва,
http://www.vodaspb.ru/files/analitic...'ezda.html -( очень рекомендую ознакомиться) и далее после прихода к власти Леонида Ильича и ещё позже в Горбачёвскую всёпереломайную
"перестройку", а уж после 91-го вообще без тормозов, власти начинали с того, что как могли порочили предыдущий период и предыдущих правителей. Никак не могли взять в толк, что им тем же ответят их приемники под радостое улюлюканье толпы. Суслов был не глуп, его не зря называли "серым кардиналом" и он понимал, что огульное охаивание прошлого оборачивается провалами в будущем, потому и не допустил очередной плевок. А ответить иначе тов. докторам и не мог, и не хотел, и не считал нужным.
__________________
Наше дело правое, мы победим!
Ответить с цитированием
  #1331  
Старый 18.11.2008, 15:08
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Ни в одной стране мира так не гадят на собственную историю, как в России. Начиная с ХХ съезда с его пристнопамятным докладом Хрущёва,
http://www.vodaspb.ru/files/analitic...'ezda.html -( очень рекомендую ознакомиться) и далее после прихода к власти Леонида Ильича и ещё позже в Горбачёвскую всёпереломайную
"перестройку", а уж после 91-го вообще без тормозов, власти начинали с того, что как могли порочили предыдущий период и предыдущих правителей. Никак не могли взять в толк, что им тем же ответят их приемники под радостое улюлюканье толпы. Суслов был не глуп, его не зря называли "серым кардиналом" и он понимал, что огульное охаивание прошлого оборачивается провалами в будущем, потому и не допустил очередной плевок. А ответить иначе тов. докторам и не мог, и не хотел, и не считал нужным.
Я не могу не согласится с Вами, товарищ!
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1332  
Старый 18.11.2008, 15:27
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

После смерти Й.В. Сталина враги социализма во всем мире надеялись, что без него в рядах Коммунистической партии Советского Союза наступит растерянность. Враги рассчитывали в связи с этим на ослабление советското государства, надеялись на то, что им удастся этим воспорльзоваться и сверннуть советский народ с социалистического пути . Все ресчеты врагов социализма потеряли полный крах , ибо во главе партии и Советского государства стоял ЦК, беззаветно преданный ленинизму , правильно панимающий назревшие потребности страны в области как внутренней, так и внешней политики , уверенно ведущий советский народ по ленинскому пути.
Это был и есть единствено правильным путем.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1333  
Старый 18.11.2008, 15:40
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Вся деятельность Сталина связана с осуществлением великих социалистических преобразований в Советской стране. Народ будет помнить Сталина и воздовать ему должное. Его имя неотделимо от марксизма- ленинизма .
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1334  
Старый 18.11.2008, 16:07
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надя Посмотреть сообщение
Вся деятельность Сталина связана с осуществлением великих социалистических преобразований в Советской стране. Народ будет помнить Сталина и воздовать ему должное. Его имя неотделимо от марксизма- ленинизма .
Вот как? А партия устами XX съезда осудила Сталина "за отклонение от принципов маркизма-ленинизма".
Народ помнит и воздает, а вон Зюганов чуть что, прячется за 20 съезд...
Ответить с цитированием
  #1335  
Старый 18.11.2008, 16:15
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Вот как? А партия устами XX съезда осудила Сталина "за отклонение от принципов маркизма-ленинизма".
Народ помнит и воздает, а вон Зюганов чуть что, прячется за 20 съезд...
осудили некоторые партийцы, а не народ!
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1336  
Старый 18.11.2008, 16:20
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Й.В. Сталин на протяжении многих лет вел руководящую партийную и государственную работу . Будучи выдающимся пролетарским революционером , он сыграл крупную роль в организации борьбы российского пролетариата против царизма, помещиков и буржоазии, в подготовке и проведении социалистической революции в России, в борьбе с белогвардейцами и интервентами в годы гражданской войны, в осуществлении ленинского плана индустриализации СССР и колллективизации сельского хозяйство , в борьбе за построения социализма, за независимость Советской страны, за укрепления мира. Большая заслуга принадлежит Сталину в идейной борьбе с врагами ленинизма, правыми оппортунистами , буржоазными националистами и различными ревизионистами. В своих теоретических работах Сталин, отстаивая ленинизм, творчески развивал марксистко-ленинскую теорию, применительно к строительству социализма в СССР, что имело большое значение для всего международного рабочего и коммунистическотго движения. Своей преданностью рабочему классу , самоотверженной борьбой за социализм , за марксизм-ленинизм, Сталин приобрел всемирную известность и огромный авторитет в партии и в народе.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1337  
Старый 18.11.2008, 16:59
Аватар для pogar
pogar pogar вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Унажаемая Надя! Я что-то не понял, с чем именно Вы не можете согласиться? С тем, что на ХХ съезде лежит иудин грех предательства нескольких поколений советских людей? Или с тем, что Хрущёв не Сталина осуждал за якобы отклонение от Ленинского курса, а как ему казалось, обелял лично себя пред будущем, т.к. Н.С. и в тройках принимал участие, и к непопулярным решениям касательство имел, да личная месть имела не последнее мест. Или вы не согласны с тем, что основы гибели Великой страны были заложены именно тогда в 1956 г.? А ещё я скажу, что великий цынизм по отношению советскому строю, тот что привёл страну распаду, имеет свои корни тоже в 1956 г. Цынизм этот появился сначала в высших кругах, а затем уж как круги по воде поразил всё общество. А иначе откуда могли появиться горбачевы и прочие ... Если Вы хотя бы просмотрели предложеную ссылку то не можете со мной не согласиться по общим вопросам, в частностях ради бога. А вообще, как приятно увидеть обращение - ТОВАРИЩ!
__________________
Наше дело правое, мы победим!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1338  
Старый 18.11.2008, 17:09
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Унажаемая Надя! Я что-то не понял, с чем именно Вы не можете согласиться? С тем, что на ХХ съезде лежит иудин грех предательства нескольких поколений советских людей? Или с тем, что Хрущёв не Сталина осуждал за якобы отклонение от Ленинского курса, а как ему казалось, обелял лично себя пред будущем, т.к. Н.С. и в тройках принимал участие, и к непопулярным решениям касательство имел, да личная месть имела не последнее мест. Или вы не согласны с тем, что основы гибели Великой страны были заложены именно тогда в 1956 г.? А ещё я скажу, что великий цынизм по отношению советскому строю, тот что привёл страну распаду, имеет свои корни тоже в 1956 г. Цынизм этот появился сначала в высших кругах, а затем уж как круги по воде поразил всё общество. А иначе откуда могли появиться горбачевы и прочие ... Если Вы хотя бы просмотрели предложеную ссылку то не можете со мной не согласиться по общим вопросам, в частностях ради бога. А вообще, как приятно увидеть обращение - ТОВАРИЩ!
Читайте хорошо, товарищ, я сказала, что не могу НЕ согласиться с Вами!
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1339  
Старый 18.11.2008, 17:28
АЛЕКС 74 АЛЕКС 74 вне форума
Гость
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для АЛЕКС 74 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.
......
Хотел бы я посмотреть на тех, кто в данный момент находится у кормушки, как бы они повели себя в камере с уголовниками. Очень
сомневаюсь что в камере они имели к себе хоть какое то уважение со стороны сидельцев со своими "демокр... принципами". А СТАЛИН будучи 20-ти летним пацаненком, в камере завоевал ВЫСОКИЙ АВТОРИТЕТ!!! И это говорит об многом. Куда там нынешним до CТАЛИНА......
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1340  
Старый 18.11.2008, 20:03
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
По 1 каналу показывают док. фильм про Сталина - Коба, как он в молодые годы грабил буржуев - банкиров.

Разумеется, с негативными комментариями (но если фильтровать дезу, то можно много чего почерпнуть)...

А на МКС водный цикл замкнутый, там все фильтруют и много чего подчерпывают, но там-то другого выбора нет.

Кстати, налеты на банки - четко продуманные, отлично исполненные и без крови.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 20:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com