Иосиф Виссарионович Сталин

[INS]

Сообщение от doubovitski

Будьте внимательней с фамилиями.

Да, опечатался при использовании вашей фамилии в качестве нарицательной тех людей, что старательно танцуют сейчас под дуду прозападных средств массовых инсинуаций.

Сообщение от doubovitski

У Вас все дома? Обыватель воевал за Родину,

А теперь ее предал, бездумно поверив таким как вы, в том числе.

Сообщение от doubovitski

Почитайте форум сначала.

И вам не помешает - какое-то количество сообщений назад я писал, что наша страна достигла кое-чего в том числе и благодаря вашему труду.

Сообщение от doubovitski

На моих слаботочных коробочках практически весь ВМФ ходит. На один ледокол "Арктика" пошло 2,5 тысячи моих изделий.

Вот-вот. И этот очередной рассказ из вашей биографии дает мне неоспоримое право утверждать, что вы - демагог. Объясняю не вам, а тем, кто захочет понять: Дубовицкий утверждает, что созданные трудом рабочих "слаботочные коробочки" исключительно его заслуга, но не позволяет себе даже мысли о том, что к достижениям СССР имеет отношение человек, фактически его спроектировавший и руководивший его постройкой и становлением - Иосиф Виссарионович Сталин.

Сообщение от doubovitski

Так что не нужно ля-ля.

А вот насчет ля-ля - это к вам и вам подобным, утверждающим "Мы любим Родину и хотим разобраться", но пока ограничивающимся исключительно литьем воды на мельницу врагов этой самой Родины, которая не только ваша, но и наша.

Сообщение от doubovitski

Вы кроме болтовни что сделали?

Во-первых, слово - тоже дело, могли бы это уже и знать. Я здесь не для того, чтобы хвастать, да и, очевидно, мои материальные достижения с вашими не сравнимы. Но одно я знаю точно - я уже одумался от Солженицынских бредней, я уже занялся просвещением и вдохновлением всех тех, кто готов узнать тот факт, что является потомком великого народа, сломашего хребет гитлеризму, а не затравленного "кровавым Сталиным" крысиного племени, закидавшего фашистов трупами. Поэтому я сейчас приношу своей стране пользу. А вы и вам подобные - именно сейчас своим (чужим?) бездумным словом, которое тоже дело несете моей великой Родине вред! Не мне решать, умаляет ли ваша нынешняя деятельность вашу прошлую работу (или службу Обывателя в Афганистане). Я считаю, что нет. Я считаю, что ваша прошлая деятельность на благо страны является смягчающим, но не оправдывающим обстоятельством того, что вы делаете сейчас.

[Бухтояров]

Сообщение от Аскольд

INS,Бухтояров и прочие и прочие, пожалуйста, прекратите судить всех по своей морали ставить оппонентов в свои личные моральные рамки. Уже начинает раздражать...
Вы не в той моральной позиции, чтобы утверждать, что жертвы ГУЛАГа это обычное и не стоящее внимание явление, и что Сталин к ним не причастен.

Да пока речь идет не о нашей морали, даже не о морали Сталина, а о простейшем, библейском - надо отвечать за свои слова и свои поступки.
Надо отвечать не кивая на Сталина и иных, а конкретно за свое. Если даже Сталин что-то сделал аморальное (весьма и вестма спорное утверждение), это Вам не дает право на использование любимых софистики, схоластики и демагогии.
Мы вообще не вставали ни в "моральную позицию", ни в оппозицию, ни в позу. Никто не говорит, что Сталин не причастенг к ГУЛАГу, вопрос в том, как именовать отбывавших наказание.
Впрочем, сначала Ваш ответ на предыдущее. Не раздражайтесь, не нервничайте, НЕ ПЕРЕСКАКИВАЙТЕ.

[Аскольд]

Сообщение от Бухтояров

Простите, но до моего одобрения Вам как до Нового года - хоть и не далеко, но в обратную сторону.

Вот это меня очень радует, правда.

Сообщение от Бухтояров

Высказывать свои мысли никому не запрещено, хочется узнать, это действительно мысли, или набор поведенческих штампов.

Если вы вообще найдёте такой штамп, то мне будет интересно, но я высказал своё мнение.

Сообщение от Бухтояров

В последнем случае Вы не интересны не только мне, но и всем думающим людям, тогда на Вас не стоит тратить время.

Опять же, в сотый раз, прошу вас не тратить время на свои моральные и интеллектуальные оценки других людей. Это ни к чему.

Сообщение от Бухтояров

Я понял, что Вы против абортов. Мне было интересно, почему Вы считаете свою позицию против абортов высокоморальной,

А где я такое сказал?

Сообщение от Бухтояров

а такую же позицию Сталина - животной. Ответ будет?

А потому что он, как и все эволюционисты считают людей животными. Более того, я до этого вашего поста крепко верил, что уже ответил и не один раз на этот вопрос почему я так думал-Геккель, Дарвин, "Обезьяньий процесс" и т.д. И потому что я не слышал слов от Хозяина, дескать аборты-это аморальные действа, и я против них, т.к. я ценю каждую человеческую жизнь..

[зелень]

Во-вторых- меня не утешает, что в Китае. Любом- соц, кап.

А это от того что ВАШИ каумиры Горбачевы,Яковлевы,Щеворнадзы,Ельсины,Поповы,Лужко вы ,"тондем",Гайдары и такие как ВЫ довели Великую страну до такой стадии, что шугайитесь любово шороха с любой стороны. СТАЛИН ВЕЛИКИЙ ПОМОГИ РОССИИ !!!

[Бухтояров]

Сообщение от Аскольд

...
А где я такое сказал?..

Простите, в последний раз, чтобы и мне понятно стало:
о запрещении абортов и Ваша позиция, и сталинская - скотские, основанные на примитивизме и пренебрежительном отношении к жизни?
Короче, Вы одинаково оцениваете и Ваше отрицание абортов, и отрицание абортов Сталиным?

[Аскольд]

Сообщение от Бухтояров

Короче, Вы одинаково оцениваете и Ваше отрицание абортов, и отрицание абортов Сталиным?

Нет, я отрицаю аборты, как отрицаю обычное убийство, а не отрицаю их потому, что нужно в стране побольше народу.

[doubovitski]

Сообщение от зелень

А это от того что ВАШИ каумиры Горбачевы,Яковлевы,Щеворнадзы,Ельсины,Поповы,Лужко вы ,"тондем",Гайдары и такие как ВЫ довели Великую страну до такой стадии, что шугайитесь любово шороха с любой стороны. СТАЛИН ВЕЛИКИЙ ПОМОГИ РОССИИ !!!

Да как же Вы, Алексей. не поймёте никак, что у меня НЕТ НИКАКИХ кумиров. Даже Сталин- для меня- не кумир.

[doubovitski]

Сообщение от INS

Да, опечатался при использовании вашей фамилии в качестве нарицательной тех людей, что старательно танцуют сейчас под дуду прозападных средств массовых инсинуаций.

А теперь ее предал, бездумно поверив таким как вы, в том числе.

И вам не помешает - какое-то количество сообщений назад я писал, что наша страна достигла кое-чего в том числе и благодаря вашему труду.

Вот-вот. И этот очередной рассказ из вашей биографии дает мне неоспоримое право утверждать, что вы - демагог. Объясняю не вам, а тем, кто захочет понять: Дубовицкий утверждает, что созданные трудом рабочих "слаботочные коробочки" исключительно его заслуга, но не позволяет себе даже мысли о том, что к достижениям СССР имеет отношение человек, фактически его спроектировавший и руководивший его постройкой и становлением - Иосиф Виссарионович Сталин.

А вот насчет ля-ля - это к вам и вам подобным, утверждающим "Мы любим Родину и хотим разобраться", но пока ограничивающимся исключительно литьем воды на мельницу врагов этой самой Родины, которая не только ваша, но и наша.

Во-первых, слово - тоже дело, могли бы это уже и знать. Я здесь не для того, чтобы хвастать, да и, очевидно, мои материальные достижения с вашими не сравнимы. Но одно я знаю точно - я уже одумался от Солженицынских бредней, я уже занялся просвещением и вдохновлением всех тех, кто готов узнать тот факт, что является потомком великого народа, сломашего хребет гитлеризму, а не затравленного "кровавым Сталиным" крысиного племени, закидавшего фашистов трупами. Поэтому я сейчас приношу своей стране пользу. А вы и вам подобные - именно сейчас своим (чужим?) бездумным словом, которое тоже дело несете моей великой Родине вред! Не мне решать, умаляет ли ваша нынешняя деятельность вашу прошлую работу (или службу Обывателя в Афганистане). Я считаю, что нет. Я считаю, что ваша прошлая деятельность на благо страны является смягчающим, но не оправдывающим обстоятельством того, что вы делаете сейчас.

Я ни под чью дудку... Сталинскую, коммунистическую... Советую и Вам понезависимей чувствовать себя. Только здравый смысл, 10 Божьих заповедей. Этого достаточно. Тогда на мир смотреть проще.

[.....]

Сообщение от doubovitski

Я ни под чью дудку... Сталинскую, коммунистическую... Советую и Вам понезависимей чувствовать себя. Только здравый смысл, 10 Божьих заповедей. Этого достаточно. Тогда на мир смотреть проще.

понезависимей-это как? Независимо от закона, или независимо от ответственности перед обществом, в каком смысле быть независимым?
Наша ответственность определяет права других людей. Если судья не будет нести ответственности перед людьми то, кто соблюдет их права? А если президент будет чувствовать себя независимо? Они скажут,- видите ли, мы соблюдаем 10 заповедей, а на остальное нам наплевать, живите как хотите.

[doubovitski]

Сообщение от INS

... я уже занялся просвещением и вдохновлением всех тех, кто готов узнать тот факт, что является потомком великого народа, сломашего хребет гитлеризму, а не затравленного "кровавым Сталиным" крысиного племени, закидавшего фашистов трупами. Поэтому я сейчас приношу своей стране пользу. ...

Вы не представляете, какой вред Вы и Ваши последователи нанесли России. Такими результатами голосования. Сталин- на 3 месте. Всему миру - Сталин - пугало. Это Вы себе вбить в голову можете что хотите, а в головы соседей ближних и дальних не вобьёте. Представляю, как недоброжелатели России будут беситься от радости-" Мы говорили, что их только гроб исправит! Видите, Сталина на пьедестал опять тащат! Правы, что в Польше и Чехии базы против этих ставим!" На их мельницу воду льёте. Вручаете козыри в руки врагов. Умные так не делают.

[зелень]

Цитата:
Сообщение от зелень
А это от того что ВАШИ каумиры Горбачевы,Яковлевы,Щеворнадзы,Ельсины,Поповы,Лужко вы ,"тондем",Гайдары и такие как ВЫ довели Великую страну до такой стадии, что шугайитесь любово шороха с любой стороны. СТАЛИН ВЕЛИКИЙ ПОМОГИ РОССИИ !!!

Да как же Вы, Алексей. не поймёте никак, что у меня НЕТ НИКАКИХ кумиров. Даже Сталин- для меня- не кумир.

Ну ладно ладно не горячитесь,неВАМ ни мне пусть будет ВАШИ приспешники. Вы както про профсоюзы заподные писали не могу найти,не повторите или сылку дайте,за ранее спасибо.

[Бухтояров]

Сообщение от Аскольд

Нет, я отрицаю аборты, как отрицаю обычное убийство, а не отрицаю их потому, что нужно в стране побольше народу.

Теперь понятно. Вот и получается, что Аскольд, который запрет абортов декларирует, высокоморален, а Сталин, законодательно запретивший аборты не по медицинским показателям, людоед.
Подобный пример двойного подхода одновременно является примером поведенческого штампа - плохой что-то сделал, значит сделал плохо, т.к. он плохой изначально. Где же тут мысль?

То, что Вы не ищите (да и не находите) одобрения других людей, само по себе не симптомотично. То, что Вы высказались не дождавшись мнения своего Хозяина, достойно похвалы. А вот то, что раскидываясь оценками, ставя других в "моральную позицию" Вы одновременно не желаете принимать сторонних оценок, является очередным проявлением Вашего основного принципа - двойного подхода.
Вас ни кто не собирается учить, переубеждать и т.д. Вы ни кому не нужны, ни кому не интересны. Но если Вы собираетесь выкладывать "свое" эмоциональное восприятие общей темы, то будте готовы ответить за слова. Мои вопросы и Ваши невразумительные ответы - показатели для гостей темы. Показатели того, как Вы и вам подобные пытаются выдать свои навязчивые идеи ("А потому что он, как и все эволюционисты считают людей животными") за идеи Сталина, после чего "с успехом" их развенчивают.
Показатели того, с какой "логикой" нападают на Сталина, и как на это отвечают.

[doubovitski]

Сообщение от *******

понезависимей-это как? Независимо от закона, или независимо от ответственности перед обществом, в каком смысле быть независимым?
Наша ответственность определяет права других людей. Если судья не будет нести ответственности перед людьми то, кто соблюдет их права? А если президент будет чувствовать себя независимо? Они скажут,- видите ли, мы соблюдаем 10 заповедей, а на остальное нам наплевать, живите как хотите.

Вы определяете права других? Пупок развяжется. Мне права гарантирует Конституция. Если судья будет нести ответственность перед людьми - тогда копец. Он должен нести ответственность перед законом. И только. Как всё запущено! Для Вас более. чем хватит 10 заповедей. Выучите и по утрам повторяйте.

[джол]

Сообщение от INS

А мы и не верим. В отличие от вас, мы знаем, что являемся потомками великого народа великой страны и гордимся нашими достижениями, гордимся великими сынами своего народа, не последним из которых был Иосиф Виссарионович Сталин. .

Какими достижениями?
Давайте посмотрим, какие заслуги коммунистического режима, не затрагивая репрессий, крови, бездарно проведенной Финской военной компании, кормлении Фашистов, засылая им продовольствия, учения…..и т.д. Собственно не будь Финской компании, где обнаружилось полное не умение вести войну, не будь репрессий/чисток командного состава на кануне войны, не будь отставания в военной технике, только самолеты собственно были для них как дубина неандертальца для человека с ружьем. Поэтому и потери неимоверные были, как в людях, так и в техники допотопной, да и не будь всего этого немцы может и не напали бы. А взглянем на социалистические достояния и благополучие. Люди, попадая из редко и не многое, на запад, говорили, что сподобились побывать при коммунизме. Что такое представляла наша промышленность? Скороход, который ни кто носить не хотел, телевизоры, которые не успеешь купить и уже мастера надо вызывать и так во всем. Народ жил и работал на спекулянтов. Все из под полы, трикотаж, сорочки, туфли, сапоги, мебель, и т.д. Машины? Спаси и сохрани нас от машин таких, проводить время под ней удовольствия мало. Как пример, в начале 90 купил телик Самсунг еще не русифицированный, до сих пор работает и ни одного ремонта. Про тачек японцев можно не говорить, купил, сел, поехал и не знаешь забот. Собственно вся техника полное гов… холодильники дребезжат, жужжат и т.д. Да и выбор был, мягко говоря, не велик. Когда весь цивилизованный мир с шуроповертами в руке, мы отвертками крутили и ножовками совдеповскими пилили, а не Эл. Лобзиками и паркетками. А то, что и было в не большом кол-ве, только гвозди этим заколачивать. А продовольствие? Колбаса докторская и сырок дружба разбавленные цыплятами синими за рубль пять. Про фрукты вообще говорить не хочется, все с боем и в очередях. В тех же 70-80 в провинции даже масла уже не было, магазины пусты. В Алма-Ате зашел в магазин, пустые прилавки, только кура синяя лежит. Это и есть следствие коммунистической политике, коллективизации, плановой экономике, где ни кто, ни за что не отвечает, всем все по барабану, главное рапортовать наверх. Сиречь демократический централизм с лозунгом, народ и партия едины. Когда у народа кукиш где-то с маслом, а где-то и без, а у них все, при капитализме жили. Ребята, неужели Вы думаете, что кто-то в здравом уме хочет возврата к прошлому? К очередям, дефициту повальному и т.д.? Эти времена канули в лепту, и без возвратно, осталась только ностальгия и все, но желания вернутся, нет и не будет уже, тем более у подавляющего большинства молодежи. Совершенно не за чем напрягаться и ругаться, нервничать, не нужно этого и не нужно тешить себя не сбыточными надеждами. Что Вы можете противопоставить этому? Ничего. Хотят молодые жить, так как жили мы? Нет! Поймите, ну допустим будете им рассказывать какой был хороший дядя Сталин, но достаточно предложить им все выше написанное и пошлют они всех вместе со Сталиными, Брежневыми и т.д. Это аргумент, а все остальное пустая болтовня, тем более фактов из истории не выкинешь.

[doubovitski]

Сообщение от зелень

Ну ладно ладно не горячитесь,неВАМ ни мне пусть будет ВАШИ приспешники. Вы както про профсоюзы заподные писали не могу найти,не повторите или сылку дайте,за ранее спасибо.

Алексей. пойдёмте на болталку. Там есть моя тема Социализм и рынок... Возможно удалил модератор, как не соответствующую теме. Там не тронет. Повторю. мне не жалко.

[paV]

Сообщение от doubovitski

Вы не представляете, какой вред Вы и Ваши последователи нанесли России. Такими результатами голосования. Сталин- на 3 месте. Всему миру - Сталин - пугало. Это Вы себе вбить в голову можете что хотите, а в головы соседей ближних и дальних не вобьёте. Представляю, как недоброжелатели России будут беситься от радости-" Мы говорили, что их только гроб исправит! Видите, Сталина на пьедестал опять тащат! Правы, что в Польше и Чехии базы против этих ставим!" На их мельницу воду льёте. Вручаете козыри в руки врагов. Умные так не делают.

А че это вы за "мир" распинаетесь? Вы знаете что такое национальное самосоздание, нац. единство? Может подстилкой ляжем под этот западный мир?

Да мне *****, что там думают. И никто так кричать не будет. Единственное о чем они могут кричать, о том что Российский народ никогда не подкупишь колбасами, джинсами и пряниками, чтобы он забыл великих вождей, при которых он мог оттрахать весь тот самый мир.

Единственное что мы делаем - пытаемся удержать нац. самосознание. Чтобы Россия окончательно не развалилась.

[doubovitski]

Сообщение от paV

А че это вы за "мир" распинаетесь? Вы знаете что такое национальное самосоздание, нац. единство? Может подстилкой ляжем под этот западный мир?

Да мне *****, что там думают. И никто так кричать не будет. Единственное о чем они могут кричать, о том что Российский народ никогда не подкупишь колбасами, джинсами и пряниками, чтобы он забыл великих вождей, при которых он мог оттрахать весь тот самый мир.

Единственное что мы делаем - пытаемся удержать нац. самосознание. Чтобы Россия окончательно не развалилась.

Не поняли? Жаль. Базы против России строить активней будут. Из-за дураков.

[.....]

Сообщение от doubovitski

Вы не представляете, какой вред Вы и Ваши последователи нанесли России. Такими результатами голосования. Сталин- на 3 месте. Всему миру - Сталин - пугало. Это Вы себе вбить в голову можете что хотите, а в головы соседей ближних и дальних не вобьёте. Представляю, как недоброжелатели России будут беситься от радости-" Мы говорили, что их только гроб исправит! Видите, Сталина на пьедестал опять тащат! Правы, что в Польше и Чехии базы против этих ставим!" На их мельницу воду льёте. Вручаете козыри в руки врагов. Умные так не делают.

Вы как всегда не правы, если бы Сталин занял первое место, то это принесло бы большую пользу развитию либерализма в России, при том что Запад меньше критиковал бы Россию. Подумайте сами, Западу не нужна сильная Россия, поэтому Сталин для них не приемлем, а совершенно нищая Россия, тоже...она нагоняет на них ужас. Западу нужно держать Россию, в положении контролирования её, поэтому они будут стараться чтобы ситуации внутри России были предсказуемыми, а если сдерживать просталинские настроения, это обязательно приведет к сюрпризу. Значительно лучше, дать людям высказаться и успокоить, за то ситуация под контролем.
Вы недооцениваете страх Запада перед Россией. Если сильно обидеть Россию, то Россия скажет,- Америка разоружайся, европа разоружайся, все разоружайся, а то плохо всем будет, нам нечего терять. И для убедительности долбануть по стратегическим базам на Аляске. Все по другому заговорят, будут извиняться за прошлые обиды.
Конечно Запад расчитывает на дубовицких в России, как на буфер перед столкновением. Но этот буфер не поможет как не помог он при Сталине.
Потому то они задумаются, если победит Сталин.

[зелень]

Как пример, в начале 90 купил телик Самсунг еще не русифицированный, до сих пор работает и ни одного ремонта. Про тачек японцев можно не говорить, купил, сел, поехал и не знаешь забот. Собственно вся техника полное гов… холодильники дребезжат, жужжат и т.д. Да и выбор был, мягко говоря, не велик. Когда весь цивилизованный мир с шуроповертами в руке, мы отвертками крутили и ножовками совдеповскими пилили, а не Эл. Лобзиками и паркетками. А то, что и было в не большом кол-ве, только гвозди этим заколачивать. А продовольствие? Колбаса докторская и сырок дружба разбавленные цыплятами синими за рубль пять. Про фрукты вообще говорить не хочется, все с боем и в очередях. В тех же 70-80 в провинции даже масла уже не было, магазины пусты. В Алма-Ате зашел в магазин, пустые прилавки, только кура синяя лежит. Это и есть следствие коммунистической политике, коллективизации, плановой экономике, где ни кто, ни за что не отвечает, всем все по барабану, главное рапортовать наверх. Сиречь демократический централизм с лозунгом, народ и партия едины. Когда у народа кукиш где-то с маслом, а где-то и без, а у них все, при капитализме жили. Ребята, неужели Вы думаете, что кто-то в здравом уме хочет возврата к прошлому? К очередям, дефициту повальному и т.д.? Эти времена канули в лепту, и без возвратно, осталась только ностальгия и все, но желания вернутся, нет и не будет уже, тем более у подавляющего большинства молодежи. Совершенно не за чем напрягаться и ругаться, нервничать, не нужно этого и не нужно тешить себя не сбыточными надеждами. Что Вы можете противопоставить этому? Ничего. Хотят молодые жить, так как жили мы? Нет! Поймите, ну допустим будете им рассказывать какой был хороший дядя Сталин, но достаточно предложить им все выше написанное и пошлют они всех вместе со Сталиными, Брежневыми и т.д. Это аргумент, а все остальное пустая болтовня, тем более фактов из истории не выкинешь. [/QUOTE]И ЗА ТАКОГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ,ПО 1млн. ВЫМИРАЕТ СТРАНА

[.....]

Сообщение от doubovitski

Вы определяете права других? Пупок развяжется. Мне права гарантирует Конституция. Если судья будет нести ответственность перед людьми - тогда копец. Он должен нести ответственность перед законом. И только. Как всё запущено! Для Вас более. чем хватит 10 заповедей. Выучите и по утрам повторяйте.

Тронулся дубовицкий...,люди превыше закона, ибо они его создали, не конституция создала людей, а люди создали конституцию. Не надо наделять "закон" самостоятельностью, закон не придет и не будет ловить преступников, это будет делать опер, кстати несущий ответственность перед обществом, закон не будет наказывать судью, который плевал на закон, если закону этому не помогут люди, именно люди, которых вы почему то поставили ниже закона. Это у вас пупок развяжется, прежде чем закон исполнится сам, без тех людей кто этот закон должны исполнять, ведь они несут ответственность