ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #361  
Старый 09.09.2008, 13:39
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Сталин начал с того, что состоял в РСДРП(б).
(б) - значит, "большевиков".
Все мои посты в первую очередь относятся к большевикам и красным.
Во все годы правления большевиков сопровождало
насилие.
Наиболее нагло и безнаказанно оно чувствовало себя
во времена Сталина.
Беззаконие было государственным инструментом.
Никто из правителей ранее не занимался таким крупномасштабным террором народа.
Сталин - позор России.
Имя ему - изувер.
Насилие сопровождало правление любого Великого человека, скорее даже не насилие а жёсткость! Ведь тянуть в верх такую махину как Россия подсилу только человеку целеустремлённому, и в какой-то мере даже жестокому!
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #362  
Старый 09.09.2008, 13:54
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
А факты говорят о том, что трудами Лысенко пользуются во всем мире, и гинетика с середины 20-го века настолько изменилась, что ту, первоначальную генетику, с которой боролся Лысенко и генетикой не назовешь.
Википедия.
Лысе́нковщина — условное наименование политической кампании, вылившейся в преследование генетиков, отрицание генетики и временный запрет генетических исследований в СССР. Относится к событиям, происходившим в научных биологических кругах, примерно с середины 1930-х до первой половины 1960-х годов. События происходили при прямом участии политиков, биологов, философов, в том числе самого руководителя государства, И.В.Сталина, Т.Д.Лысенко, И.И.Презента и многих других лиц. Однако символом этой кампании со временем стал учёный-агроном Т.Д.Лысенко.

В переносном смысле — любое административное преследование учёных за их «политически некорректные» научные взгляды.
Ответить с цитированием
  #363  
Старый 09.09.2008, 14:08
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Извините, конечно, но вы путаете понятие "работать как заключенный" и "работать в изолированном учреждении". Вы, наверное, и Королева с Туполевым в полосатой робе себе представляете?

Я ничего не путаю.
В шарашках работали именно заключённые учёные.
Для них существовал выбор:
держаться за свои убеждения в обыкновенном лагере вместе с уголовниками, или остаться сотрудничать с властями в шарашке.
В военное время очень актуальна была организация шарашек для производства оружия. Например, химического.
Часто в случае нехватки кадров НКВД специально организовывало провокации против учёных,
чтобы получить необходимую дешёвую интеллектуальную силу.

Для справки: Туполев и Королёв никогда не работали в шарашке, поскольку их не арестовывали.
Известные советские артисты Яншин и Плятт (любимый всеми пастор Шлаг) провели часть своей жизни в лагере.

Насчёт генетики: прочитайте пост для Андрея.
Ответить с цитированием
  #364  
Старый 09.09.2008, 14:20
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Разумеется, только сторонники белых генералов, продававших Россию оптом и в розницу, могут выражать мнение народа. Извините уж нас, сирых, что отбираем ваш хлеб
Я извиняю всех сирых.
Во-первых, потому, что их ничтожно мало.
Во-вторых, потому, что, защитники получавших "на революцию" деньги
от "германского империализма" лениных и сталиных не имеют морального права рассуждать на эту тему.
В-третьих, потому, что теорию, изложенную Андреем, не поддерживает большинство сталинистов.
Основная часть их состоит из коммунистов, "просто советских"
и неинтересующихся никакими политтеориями, особенно новыми.

Если даже в вашем стане эта тема не проходит,
нет смысла дальше её мусолить.
Ответить с цитированием
  #365  
Старый 09.09.2008, 15:04
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
У никуда не тороплюсь. Я прекрасно понимаю, что нас сейчас очень мало. И мнение народа в основном основано, как и ваше на том информационном мусоре, который сыпится из зомбоящика.
Вы совершенно не разобравшись в вопросе пытаетесь дать свою характеристику. Это касается и вопросов истории в том числе.
Вы торопитесь с умозаключениями, почему-то считая, что они «правильны потому, что верны».
Большей частью я получаю информацию не из телевизора, а из книг или инета,-
в зависимости от сложности её получения.

В вопросах истории я чаще пользуюсь книгами.
Меня удивляет ваша безапелляционность:
вы – разбираетесь в вопросе, а , кто с вами не согласен – нет.
Так же поступали большевики: кто не с нами – того в расход.

Вспомните историю с Махно. Именно благодаря его отрядам красные побеждали в боях на Украине.
После Крыма большевики организовали огромную засаду.
Загнали махновцев в «мешок» и расстреляли пулемётами и пушками.
Погибло тысячи людей.
Самый успешный союзник большевиков закончил свою жизнь в нищете за границей.
Ответить с цитированием
  #366  
Старый 09.09.2008, 15:10
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1) А вам не приходит в голову, что есть такая вещь на свете - атеизм. Только не говорите, что это плохо. Отношение к религии - вопрос верю / не верю. Но, если церковь ставит препятствия на исследованиях окружающего мира - то зачем она?
2) Во все времена Запад русских ненавидел. Англия и т.п. все времена пытались стравить Россию с различными государствами ради уменьшения ее влияния. Почему я должен беспокоиться, о чем подумают на Западе? Я не могу терпеть Великобританию - и что?
к зпападу отнашусь также как вы, и с этим особо не спорю, хотя есть Запад, котрый нас всегда поддерживал, а хотел стьравить или нет, не столь важно, ибо это не получилось. Атеизм - есть бездарность, наука никогда всего не докажет, ибо все происходит по воле Божьей. атеимз это не то, что плохо, а просто ужасно. Церквоь никогда не чинила препятсвий науки в России, у нас даже инквизиции не было. если бы она у нас была, то порох и прочие изобретения появилисьбы не при Грозном, и при Алексее Михайловиче в лучшем случае... как на западе... поэтому не говрите ересь. а веровать обязан каждый человек, ибо Господь судить будет и верующего, и атеиста.. Только вот что же хорошего в атеизме, когда уничтожают храмы, памятники истории, когда сжигают иконы в бесновании всеобщем, убивают за веру, делают из-за этого врагами? это есть признак отсталости государства, его недоразвитости, уродства, как было при Сталине в особенности. только вот странно, что когда началась война, он повыпускал почти всех священников, открыл храмы и монастыри, ездил с икной, ездил и к свт. првд. Матрене Московской? Ответьте? а потмоу. что Джугашвили был неудавшимся человеком с комплексами, как у гитлера, поэтому он так себя и вел.
__________________
le noble russe avec la bonne formation
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #367  
Старый 09.09.2008, 15:32
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Насилие сопровождало правление любого Великого человека, скорее даже не насилие а жёсткость! Ведь тянуть в верх такую махину как Россия подсилу только человеку целеустремлённому, и в какой-то мере даже жестокому!
Потрудитесь зайти по этой ссылке.
http://www.wonder.ru/alex/rogovin/t5/pii.htm
После даже беглого прочтения становиться ясно,
что речь идёт не "жёсткости" а о исстреблении собственного народа.
Только в Москве в 37-38 годах было расстреляно
около 40 тысяч человек. Они известны поимённо.
Помните, что была устроена целая сеть лагерей так,
что СССР превратился в полицейское государство.
По всей стране шли судилища, газеты кричали
о предателях, провокаторах, изменниках.
По радио выступали " мы все, как один, осуждаем..."
Доносительство стало чертой советского обывателя.
Такое счастье оставил в наследство ваш кумир.

Возвеличивая его - возвеличиваете насилие, зло и ненависть.
Ответить с цитированием
  #368  
Старый 09.09.2008, 15:34
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
Церковь никогда не чинила препятствий науке в России, у нас даже инквизиции не было. если бы она у нас была, то порох и прочие изобретения появились бы не при Грозном, и при Алексее Михайловиче в лучшем случае...
Если что — чисто для справки. Инквизиция в России была. Православная. С XV века примерно, насколько помню.

А про Сталина, кстати, тема совсем рядом.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
Ответить с цитированием
  #369  
Старый 09.09.2008, 15:58
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Потрудитесь зайти по этой ссылке.
http://www.wonder.ru/alex/rogovin/t5/pii.htm
После даже беглого прочтения становиться ясно,
что речь идёт не "жёсткости" а о исстреблении собственного народа.
Только в Москве в 37-38 годах было расстреляно
около 40 тысяч человек. Они известны поимённо.
Извините, а Вас не смущает то обстоятельство, что в качестве источников выступают не официальные документы, а периодическая литература раннеперестроечного периода? Меня как-то немножко смущает, даже после беглого прочтения. Цифры более-менее сходятся, но всё равно неприятно.

Также совершенно непонятно, почему акцент „политические” распространён на всех репрессированных вместе, когда бОльшую часть означенных составляли осуждённые по уголовным статьям. Вообще, грамотная аналитика в приведённой заметке отсутствует как таковая.

Ну и при общей доле осуждённых (даже не расстрелянных, а осуждённых в целом) менее одного процента (!) от общей численности населения термин „истребление народа” как-то несолидно смотрится.

Кстати, вновь напомню, что про Сталина тема совсем рядом.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
Ответить с цитированием
  #370  
Старый 09.09.2008, 15:59
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Википедия.
Лысе́нковщина .
Стало быть, с генетикой не знакомы. Тогда зачем рассждать о том, чего не знаете? Просто потому что поболтать хочется?
Ответить с цитированием
  #371  
Старый 09.09.2008, 16:04
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
вы – разбираетесь в вопросе, а , кто с вами не согласен – нет.
Так же поступали большевики: кто не с нами – того в расход.
Да, Мария Викторовна, вы совершенно не понимаете, что вам пишут. Я вам пишу, что вы не разобравшись в вопросе сразу его отвергаете. Я этот вопрос для себя уже несколько лет муссирую, а вы только о нем услышали и сразу претендуете на его знание. А про Лысенко, как и про Сталина вы пользуетесь какими-то сомнительными источниками. В вопросах генетики вы похоже вообще ничего не соображаете. Например о чем говорил Лысенко и о чем говорили его оппоненты - "вейсмонисты" и "евгеники". Наверняка для вас это новые слова в вашем словаре.
Жаль, что вас я не смогу переубедить в рамках этого форума, по разным причинам. Когда я лет пять назад, с таким же усердием как и вы доказывал все то о чем вы сейчас говорите, я даже представить себе не мог, что мои предпочтения и взгляды поменяются на 180 градусов.
Читайте больше не тех авторов которые ссылаются на слухи, а тех которые пользуются архивами и статистикой.
Мой любимый автор это Мухин, который Юрий, а не Алексей. Еще интересные книги у Кара-Мурзы, например http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm здесь вообще про всех про вас, антисталинистов, ну очень интересная книга.
Ответить с цитированием
  #372  
Старый 09.09.2008, 16:09
Аватар для Георгий
Георгий Георгий вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Насилие сопровождало правление любого Великого человека, скорее даже не насилие а жёсткость! Ведь тянуть в верх такую махину как Россия подсилу только человеку целеустремлённому, и в какой-то мере даже жестокому!
Правильно, но Сталин был жесток с теми кто этого заслуживал!
Ответить с цитированием
  #373  
Старый 09.09.2008, 16:10
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
В шарашках работали именно заключённые учёные.
Для них существовал выбор:
держаться за свои убеждения в обыкновенном лагере вместе с уголовниками, или остаться сотрудничать с властями в шарашке.
Для детей с отчествами: если вы назовёте ХОТЬ ОДНО убеждение Королева или Туполева, которое отличалось от сталинского, тогда я прилюдно признаю себя последним лохом (или, на выбор - монархистом, потому что это примерно одного порядка понятия ) Дерзайте! В противном случае придется признать, что вы нагло лжёте.

Цитата:
Часто в случае нехватки кадров НКВД специально организовывало провокации против учёных,
чтобы получить необходимую дешёвую интеллектуальную силу.
Например?

Цитата:
Для справки: Туполев и Королёв никогда не работали в шарашке, поскольку их не арестовывали.
Ага, здесь вы на Википедию уже не ссылаетесь? Здесь она вам не выгодна?
Цитата:
Известные узники шарашек
Роберто Бартини, авиаконструктор.
Валентин Глушко, конструктор ракетно-космической техники.
Дмитрий Григорович, авиаконструктор.
Кондратюк, Юрий Васильевич- конструктор ветро-электростанций
Лев Копелев, писатель, литературный критик.
Королёв, Сергей Павлович, конструктор ракетно-космической техники. Кербер, Леонид Львович, специалист по дальней радиосвязи
Мясищев, Владимир Михайлович, авиаконструктор.
И. Г. Неман, авиаконструктор.
Петляков, Владимир Михайлович , авиаконструктор.
Поликарпов, Николай Николаевич, авиаконструктор.
А. И. Путилов, авиаконструктор.
Александр Солженицын, писатель (в шарашке — как математик)
Лев Сергеевич Термен, создатель терменвокса.
Туполев, Андрей Николаевич, авиаконструктор.
Чижевский, Владимир Антонович, авиаконструктор.
А. М. Черемухин, авиаконструктор.
Д. С. Макаров, авиаконструктор.
Н. И. Базенков, авиаконструктор, заместитель Туполева
А. С. Фанштейн, крупный химик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...88%D0%BA%D0%B0

Какие же всё-таки антикоммунисты любители двойных стандартов...
Ответить с цитированием
  #374  
Старый 09.09.2008, 16:59
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
если вы назовёте ХОТЬ ОДНО убеждение Королева или Туполева, которое отличалось от сталинского, тогда я прилюдно признаю себя последним лохом :

Что ж, спасибо, что просветили.
Тогда вопрос для дяденьки без отчества:
Если и Королёв и Туполев сидели в шарашках,
почему их осудили, если их убеждения не отличались от сталинских?
Вот пример осуждения учёных для их последующего использования.

Эти комментарии только подтверждают:
ваши любимчики ничем не гнушались для достижения целей.
В годы репрессий насилие было возведено в систему.
Ответить с цитированием
  #375  
Старый 09.09.2008, 17:17
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Что ж, спасибо, что просветили.
Тогда вопрос для дяденьки без отчества:
Если и Королёв и Туполев сидели в шарашках,
почему их осудили, если их убеждения не отличались от сталинских?
Вот пример осуждения учёных для их последующего использования.

Эти комментарии только подтверждают:
ваши любимчики ничем не гнушались для достижения целей.
В годы репрессий насилие было возведено в систему.
Ничего это не подтверждает. Если Туполева осудили за то, что он будучи в командировке в сша растранжирил государственные деньги на всякие заморские шмотки, и при этом привез чертежи самолетов не в миллиметрах а в дюймах, а перевод в миллиметры равносильно созданию нового проекта, то для вас это может и не беда, а вот для людей которые занимаются делом, а не закупкой барахла это есть преступление. Кстати и ваш любимый Вавилов занимался не проблемами сельского хозяйства, а путишествиями по всему миру под видом сбора коллекции семян растений.
Ответить с цитированием
  #376  
Старый 09.09.2008, 17:17
Алексей Алексей вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 35 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Что интересно, темы про Деникина и Николая-2 постоянно срываются к СССР и Сталину. Видимо первые 2 героя не настолько интересны и актуальны.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #377  
Старый 09.09.2008, 17:46
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Если и Королёв и Туполев сидели в шарашках, почему их осудили, если их убеждения не отличались от сталинских?
Повторяю: учите матчасть. В "шарашках" не сидели, в "шарашках" работали. Это закрытые учреждения. Вы знаете, что это понятие обозначает? Королева осудили за нецелевое расходование средств в КБ. Правильно или нет осудили - это вопрос. Вы почему-то для себя уже решили, что неправильно. А на каком основании вы так решили? Вы знакомы с делом? Нет? Тогда о чём речь?

Цитата:
Вот пример осуждения учёных для их последующего использования.
Вы что, всерьёз думаете, что если бы Сталин предложил Туполеву работать на обычном заводе, тот бы отказался??? Зачем оно нужно-то, это "последующее использование", если граждане и так работали? Им в "шарашках" те же деньги платили.
И если Королева насильно заставили трудиться, то почему он остался в "почтовом ящике" после смерти Сталина?

Согласен с предыдущим сообщением: Деникин настолько мелкая фигура, что обсуждать-то в отношении него, по большому счету, нечего! Как и по поводу Гогенцоллерна: заметьте, мы обсуждаем не действия Николашки и даже не его слова, а то, что он НЕ СДЕЛАЛ или то, что было сделано другими ПРОТИВ ЕГО ВОЛИ. Смех один, а не герои.
Ответить с цитированием
  #378  
Старый 09.09.2008, 18:02
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Потрудитесь зайти по этой ссылке.
http://www.wonder.ru/alex/rogovin/t5/pii.htm
После даже беглого прочтения становиться ясно,
что речь идёт не "жёсткости" а о исстреблении собственного народа.
Только в Москве в 37-38 годах было расстреляно
около 40 тысяч человек. Они известны поимённо.
Помните, что была устроена целая сеть лагерей так,
что СССР превратился в полицейское государство.
По всей стране шли судилища, газеты кричали
о предателях, провокаторах, изменниках.
По радио выступали " мы все, как один, осуждаем..."
Доносительство стало чертой советского обывателя.
Такое счастье оставил в наследство ваш кумир.

Возвеличивая его - возвеличиваете насилие, зло и ненависть.
Судя по этой статье пол страны было репрессировано, находилось в тюрьмах. Мне кажется эту статью написали по повелению нашего нынешнего правительства, чтоб показать как плохо жилось в СССР! Я в эту чепуху не верю, да и Вам верить не советую... Всё это было, но в гораздо меньших масштабах!
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #379  
Старый 09.09.2008, 18:03
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Что интересно, темы про Деникина и Николая-2 постоянно срываются к СССР и Сталину. Видимо первые 2 героя не настолько интересны и актуальны.
Хотя сравнивать Сталина и Николая, по-моему просто глупо...
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #380  
Старый 09.09.2008, 18:03
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Извините, а Вас не смущает то обстоятельство, что в качестве источников выступают не официальные документы, а периодическая литература раннеперестроечного периода? Меня как-то немножко смущает, даже после беглого прочтения. Цифры более-менее сходятся, но всё равно неприятно..
Вы можете не смущаться.
1) Цифры, как вы подтверждаете,- сходятся.
2) Есть источники и 60-х годов.
3) В источниках указаны такие газеты как «Правда», «Известия ЦК КПСС», «Коммунист» и т.д.
4) Удивительно было бы увидеть эти цифры в годы правления Брежнева, тем более – Сталина.

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Также совершенно непонятно, почему акцент „политические” распространён на всех репрессированных .
Попрошу вас читать внимательнее.
С 1921 по 1954 г. политических репрессировано 3 777 380 человек.
В 1950 году в лагерях находилось (общее количество) 2 561 человек. В местах поселения – около 3 миллионов человек.
В 1937-1938 годах арестовано около 1,5 миллиона человек, расстреляно – 68 169 человек.
Если вы такой ревнитель истории, то должны знать, что это были годы политических репрессий,
а не борьбы с преступностью. Причём, уголовники считались «социально близкими элементами».

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Ну и при общей доле осуждённых (даже не расстрелянных, а осуждённых в целом) менее одного процента (!) от общей численности населения термин „истребление народа” как-то несолидно смотрится..

Если для вас 68 000 расстреляных за 2 года – несолидная цифра,
а 3 700 000 политических репрессированных – менее процента,
то можете с чистым сердцем играть в стрелялки.
20 миллионов в ВОВ – это да! А десятки тысяч - в год – несолидно.

Вот ваша сталинская сущность!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
герой Белого Движения, герой Великой войны, Добровольческая Армия, настоящий человек, Офицер с большой буквы, Офицерская честь, патриот, полководец, Православное воинство., проигравший, русский офицер, эмигрант

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com