ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Комментарии и он-лайн конференции

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.11.2008, 13:04
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Александр Родионов: "Ничего забывать нельзя"

Ничего забывать нельзя

Александр Родионов, писатель:

- Ничего забывать нельзя. Забудешь - повторится. Эта цикличность особенно ярко проявляется, когда страной правят сильные личности. И тут дело не столько в личности правителя, сколько вообще в природе человека.

Я сравниваю эпоху Петра и эпоху Сталина. Сильная фигура стимулирует человечка возвыситься, а возвыситься он может подлостью - и очень легко. Живет человек в тесной квартирке, хочет в лучшую - и пишет донос на соседа, сочиняет какую-то историю. А в эти периоды почему-то преобладают сочиненные истории. Скажем, целый том есть о деятельности тайной канцелярии Петра. Мошенник, вор, чтобы себя как-то обелить, кричал: "Слово и дело". И пока шел розыск, он оставался живым.

У величия всегда есть цена. Говорят: "Петр оставил великую державу". Да нет же. Крестьянина обложили 40-50 разновидностями налога - самой ободранной была наша страна после Петра. Из 200 гостей - гостями называли купцов, имевших право торговать за рубежом, - осталось половина. Целый народ в жертву величию приносить - сомнительный поступок. Петр блекнет в свете этих подробностей.

Ну а разве не проецируется эта ситуация на сталинский период? Я не знаю, какую долю составляют в процентном соотношении сочиненные дела, наветы. Но вот когда мы составляли летопись Барнаула, я столкнулся с историей про врагов народа на строительстве меланжевого комбината. Главный инженер и так далее - там была целая
команда. Самое первое строительство крупного предприятия в Барнауле, они старались, они были специалистами. И кому надо было их арестовать и расстрелять? Хотя это в определенной мере зависело от Попова. А потом и Попова расстреляли.

У нас слишком короткая память. Каждое поколение делает свои открытия. Почему? Потому что не напоминали.

А что, разве в проекте "Имя России" за Сталина голосуют потомки тех, кто пострадал во время репрессий? Голосовали те, чьи семьи никак не пострадали. Им рассказывали: было хорошо, был порядок, всего было много и дешево… Никто не отнимает у Сталина его организующей роли - но какой ценой? Это уже другой разговор. Нельзя забывать, какой ценой. Это не значит, что на всех углах надо кричать: наши предшественники в жизни были людоеды, паразиты и подлецы. Но и отмахиваться от черных полос в нашей истории совершенно нельзя. Я в этом уверен. А память - не только камень на площади, не все ходят мимо камня.

Altapress.ru
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2008, 13:38
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию Опять 25

И откуда Вы, Вика, раскапываете новых русофобов ? Делают вид, что жалеют многострадальный народ. Только сам народ дал им четкое и вошедшее на века в историю клеймо: ВРАГИ НАРОДА. А вот к Петру и Сталину отношение самое доброжелательное у народа. Народ -то мудрее.
Вы бы хоть раз что-то доброе и честное , оптимистическое о России ,о Петре, о Сталине предложили обсудить для имитации объективности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2008, 13:55
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый г-н Сергеев!

На Вашем месте, я бы не брала на себя ответственности отвечать от имени всего народа. И, пожалуйста, умейте считаться с мнениями других людей, даже если они не совпадают с Вашим. А оскорбительные слова в адрес людей - это показатель уровня личной культуры человека.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2008, 15:00
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Ничего забывать нельзя

А что, разве в проекте "Имя России" за Сталина голосуют потомки тех, кто пострадал во время репрессий? Голосовали те, чьи семьи никак не пострадали.

Altapress.ru
А какое право он имеет так говорить за всех?!
Ну у меня родственники пострадали и я голосовал! И еще у многих на этом форуме. Тогда почему Рокоссовский сказал Хрущеву "Сталин для меня святой!", а он тоже пострадал, и генерал Горбатов, и маршал Голованов. Наверное эти люди имели больше права судить, чем мы.
Да и вообще, если бы не Петр1, Иван Грозный, Сталин, мы бы были придатком либо Третьего Рейха, либо Второй Орды.
Неужели это не понятно?!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 06.11.2008, 15:37
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Тогда почему Рокоссовский сказал Хрущеву "Сталин для меня святой!", а он тоже пострадал, и генерал Горбатов, и маршал Голованов. Наверное, эти люди имели больше права судить, чем мы.
Если это призошло при правлении Сталина, тогда понятно. Попробуй он не скажи...

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Да и вообще, если бы не Петр1, Иван Грозный, Сталин, мы бы были придатком либо Третьего Рейха, либо Второй Орды.
Неужели это не понятно?!
Пётр I - согласен, он лично командовал в сражениях. Иван IV - честно скажу, не помню. Но вот Сталин точно ни одним сражением не командовал лично. Только отдавал идеологические приказы типа "Ни шагу назад!". Это полезно, но основную "работу" проделали прославленные маршалы и генералы, и самое главное - СОВЕТСКИЙ НАРОД!

Всё это приписывать Сталину недопустимо. Да, он причастен, но не в той мере, как маршалы-полководцы и простые советские солдаты...
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2008, 17:10
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
... Но вот Сталин точно ни одним сражением не командовал лично. Только отдавал идеологические приказы типа "Ни шагу назад!". Это полезно, но основную "работу" проделали прославленные маршалы и генералы, и самое главное - СОВЕТСКИЙ НАРОД!

Всё это приписывать Сталину недопустимо. Да, он причастен, но не в той мере, как маршалы-полководцы и простые советские солдаты...
Обьясняют отдельным гражданам, обьясняют, а толку ноль. Они один черт талдычат победил народ. на форуме приводился пример с грудой керпича. Пока он лежит в куче дом не построится. Для того что бы построить дом нужны каменщики, рабочие других профессий, но и этого мало. Нужен проект который создают разные специалисты. И этого мало нужны материалы и много разных изделий. Все это нужно организовать, убедить людей в необходимости и полезности этого дела, а самое главное принять решение о начале строительства. Так и война это многопрофильное предприятие, только на много порядков сложнее.
Вот что по этому поводу писал известный диседент и философ А. Зиновьев:

"Войну вел и одержал победу не просто народ, а народ советский. Это — исторический факт, игнорирование которого означает идеологически преднамеренную фальсификацию истории. Советский народ — это народ, коммунистически организованный и коммунистически воспитанный, возглавлявшийся Коммунистической партией и сталинским высшим руководством. В победе, конечно, сыграл роль комплекс исторических факторов, включая патриотизм и терпимость народа к самым жутким условим жизни, сочувствие и помощь западных людей и т.д. Но главным — решающим — фактором победы были советский социалистический строй и возглавлявшееся Сталиным высшее руководство страны. Какими бы они ни были, какие бы недостатки им ни приписывали, войну выиграли прежде всего советские коммунисты во главе со Сталиным. В те годы этот исторический факт был бесспорным даже для самых заклятых антикоммунистов и антисоветчиков".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.11.2008, 17:24
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
Если это призошло при правлении Сталина, тогда понятно. Попробуй он не скажи...
В том то и дело что после... Вот в соответствующей теме жену Молотова вспомнили - та же история. Священнослужителей привести в пример могу. Наверное эти люди знали что-то, чего не знаем мы.
Цитата:
Пётр I - согласен, он лично командовал в сражениях. Иван IV - честно скажу, не помню.
Всё это приписывать Сталину недопустимо. Да, он причастен, но не в той мере, как маршалы-полководцы и простые советские солдаты...
Надо матчасть учить. Кстати, ИВС и на фронт выезжал несколько раз, просто не пиарился....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.11.2008, 18:06
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Посмотреть сообщение
Обьясняют отдельным гражданам, обьясняют, а толку ноль. Они один черт талдычат победил народ. на форуме приводился пример с грудой керпича. Пока он лежит в куче дом не построится. Для того что бы построить дом нужны каменщики, рабочие других профессий, но и этого мало. Нужен проект который создают разные специалисты. И этого мало нужны материалы и много разных изделий. Все это нужно организовать, убедить людей в необходимости и полезности этого дела, а самое главное принять решение о начале строительства. Так и война это многопрофильное предприятие, только на много порядков сложнее.
Если по-вашему, то строили опять-таки маршалы, а Сталин - прораб, только командовал.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.11.2008, 18:09
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
В том то и дело что после... Вот в соответствующей теме жену Молотова вспомнили - та же история. Священнослужителей привести в пример могу. Наверное эти люди знали что-то, чего не знаем мы.
Возможно. Спорить не буду. Делать из Сталина злодея всех времён и народов я тоже не собираюсь. Просто элементарно надо вспомнить всё. Не только бочку мёда, но и цистерну дёгтя.

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Надо матчасть учить. Кстати, ИВС и на фронт выезжал несколько раз, просто не пиарился....
Выучу. А даже если он и выезжал - что с того?
Приведите мне пример - что он сделал на фронте? Тогда я с Вами соглашусь.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.11.2008, 18:33
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 203 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
Если по-вашему, то строили опять-таки маршалы, а Сталин - прораб, только командовал.
А Вы попробуйте с бестолковым прорабом что-нить построить))))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.11.2008, 20:37
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию Полководец Сталин

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение



Пётр I - согласен, он лично командовал в сражениях. Иван IV - честно скажу, не помню. Но вот Сталин точно ни одним сражением не командовал лично. Только отдавал идеологические приказы типа "Ни шагу назад!". Это полезно, но основную "работу" проделали прославленные маршалы и генералы, и самое главное - СОВЕТСКИЙ НАРОД!

Всё это приписывать Сталину недопустимо. Да, он причастен, но не в той мере, как маршалы-полководцы и простые советские солдаты...
Вы Барсик в истории пока несведущи, но парень хороший...
Действительно, Николай 2, Рузвельт, Черчилль полагались на своих генералов. Но Сталин был РЕАЛЬНЫМ Верховным Главнокомандующим. Сами подумайте: если не он,то кто ? Жуков-то командовал лишь одним из фронтов, и сам признает, что даже на своем фронте главные вопросы не решал. Реальное руководство Сталиным военными действиями признается в воспоминаниях всех маршалов. Да и историки в этом не сомневаются. У Гитлера, Черчилля, Рузвельта, других высших руководителей того времени есть выражение одной мысли - без Сталина СССР бы проиграл войну...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2008, 01:26
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Вы Барсик в истории пока несведущи, но парень хороший...
Действительно, Николай 2, Рузвельт, Черчилль полагались на своих генералов. Но Сталин был РЕАЛЬНЫМ Верховным Главнокомандующим. Сами подумайте: если не он,то кто ? Жуков-то командовал лишь одним из фронтов, и сам признает, что даже на своем фронте главные вопросы не решал. Реальное руководство Сталиным военными действиями признается в воспоминаниях всех маршалов. Да и историки в этом не сомневаются. У Гитлера, Черчилля, Рузвельта, других высших руководителей того времени есть выражение одной мысли - без Сталина СССР бы проиграл войну...
Не смешите, Вас почитать- все бездарности, только Сталин великий и реальный главком-духовный семинарист
При Сталине враг зашел на территорию нашей страны беспрецендентно далеко. При Сталине( в том числе из-за такого глубокого вторжения, неумелого командования в первые годы войны, вызванного тотальными репрессиями командного состава перед войной мы потеряли на войне 27 миллионов( вместе с гражданским населением)
До этого около 6 миллионов в СССР погибло из-за Голодомора в 30-ые годы( вызванного в т.ч. и насильной коллективизацей) сотни тысяч расстреляны,миллионы прошли через ГУЛАГи и т.д.)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.11.2008, 10:28
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
... сотни тысяч расстреляны,миллионы прошли через ГУЛАГи и т.д.)
Все таки наша работа не прошла даром - уже хотя бы не говорят о десятках милионов. Следующий этап, согласно науке переход количественных изменений в качественные, т.е. понимания сути.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2008, 10:40
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Не смешите, Вас почитать- все бездарности, только Сталин великий и реальный главком-духовный семинарист
При Сталине враг зашел на территорию нашей страны беспрецендентно далеко. При Сталине( в том числе из-за такого глубокого вторжения, неумелого командования в первые годы войны, вызванного тотальными репрессиями командного состава перед войной мы потеряли на войне 27 миллионов( вместе с гражданским населением)
До этого около 6 миллионов в СССР погибло из-за Голодомора в 30-ые годы( вызванного в т.ч. и насильной коллективизацей) сотни тысяч расстреляны,миллионы прошли через ГУЛАГи и т.д.)
Вы еще не отмылись от своей лжи в теме Ленина http://forum-history.ru/showthread.php?t=197&page=31 , не начинайте по новой заезженную пластинку. Попробуйте думать своей головой и быть честным - я думал,что для работников прокуратуры это обязательное условие
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.11.2008, 13:07
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Не смешите, Вас почитать- все бездарности, только Сталин великий и реальный главком-духовный семинарист
При Сталине враг зашел на территорию нашей страны беспрецендентно далеко.
А мне вот интересно: куда бы зашел кайзер Вильгельм, имея под каблуком всю Европу, окромя Англии, и воюя с Российской Империей на один фронт?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.11.2008, 13:50
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Вы еще не отмылись от своей лжи в теме Ленина http://forum-history.ru/showthread.php?t=197&page=31 , не начинайте по новой заезженную пластинку. Попробуйте думать своей головой и быть честным - я думал,что для работников прокуратуры это обязательное условие
А Вы спросите у mpotapoff, почему он привел не полный текст цитаты Бердяяева, уважаемый вы наш историк ВКПб.
"Имеющий уши услышит", а не имеющий ума будет постоянно бездумно спорить, не принимая во внимание никаких аргументов. Кто кто, так это вы заезжанную пластинку крутите
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.11.2008, 14:01
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Посмотреть сообщение
Все таки наша работа не прошла даром - уже хотя бы не говорят о десятках милионов. Следующий этап, согласно науке переход количественных изменений в качественные, т.е. понимания сути.
Это не ваша работа и не ваша заслуга, я лишь опираюсь на официальные данные в интернете, которые естественно занижены. ( т.к. в официальную сталинскую статистику попадало естественно не все)

А ту большевистскую преступную суть 17-53 годов нормальному человеку не понять никогда.
Самое страшное, что сталинисты и ленининисты все преступления своих "корифеев" оправдывают какой-то сутью, необходимостью и прочим вздором (типа так надо было, без этого бы пришел "кирдык" и прочее..)
Нет слов...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.11.2008, 14:05
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
А Вы спросите у mpotapoff, почему он привел не полный текст цитаты Бердяяева, уважаемый вы наш историк ВКПб.
Андрей, я Вам ответил в соответствующей теме. Зачем ерничать?!
Приведите там полный текст Бердяева, я с удовольствием прочитаю.

P. S. К сожалению придется выложить на сайт статью про Ленина, хотя я противник делать из него Мессию.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.11.2008, 20:48
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Ничего забывать нельзя

Александр Родионов, писатель:

- Ничего забывать нельзя. Забудешь - повторится. Эта цикличность особенно ярко проявляется, когда страной правят сильные личности. И тут дело не столько в личности правителя, сколько вообще в природе человека.

Я сравниваю эпоху Петра и эпоху Сталина. Сильная фигура стимулирует человечка возвыситься, а возвыситься он может подлостью - и очень легко. Живет человек в тесной квартирке, хочет в лучшую - и пишет донос на соседа, сочиняет какую-то историю. А в эти периоды почему-то преобладают сочиненные истории. Скажем, целый том есть о деятельности тайной канцелярии Петра. Мошенник, вор, чтобы себя как-то обелить, кричал: "Слово и дело". И пока шел розыск, он оставался живым.

У величия всегда есть цена. Говорят: "Петр оставил великую державу". Да нет же. Крестьянина обложили 40-50 разновидностями налога - самой ободранной была наша страна после Петра. Из 200 гостей - гостями называли купцов, имевших право торговать за рубежом, - осталось половина. Целый народ в жертву величию приносить - сомнительный поступок. Петр блекнет в свете этих подробностей.

Ну а разве не проецируется эта ситуация на сталинский период? Я не знаю, какую долю составляют в процентном соотношении сочиненные дела, наветы. Но вот когда мы составляли летопись Барнаула, я столкнулся с историей про врагов народа на строительстве меланжевого комбината. Главный инженер и так далее - там была целая
команда. Самое первое строительство крупного предприятия в Барнауле, они старались, они были специалистами. И кому надо было их арестовать и расстрелять? Хотя это в определенной мере зависело от Попова. А потом и Попова расстреляли.

У нас слишком короткая память. Каждое поколение делает свои открытия. Почему? Потому что не напоминали.

А что, разве в проекте "Имя России" за Сталина голосуют потомки тех, кто пострадал во время репрессий? Голосовали те, чьи семьи никак не пострадали. Им рассказывали: было хорошо, был порядок, всего было много и дешево… Никто не отнимает у Сталина его организующей роли - но какой ценой? Это уже другой разговор. Нельзя забывать, какой ценой. Это не значит, что на всех углах надо кричать: наши предшественники в жизни были людоеды, паразиты и подлецы. Но и отмахиваться от черных полос в нашей истории совершенно нельзя. Я в этом уверен. А память - не только камень на площади, не все ходят мимо камня.

Altapress.ru
Генерал Варенников представлял Сталина, он очевидец тех лет и его отец тому пример. Сам генерал твердо стоит за Сталина. И таких примеров сотни. Граждане любой страны должны руководствоваться законами своего времени и отстаивать свои права в соответствии с этими законами.
В России пруд пруди из писателей, которые крепки задним умом. Но они никогда не станут классиками, примером для россиян. В начале девяностых один писатель (Адамович, по моему) разыгрывал шоу на центральном телевидении в виде суда над "защитником палача". "Защитник палача" - это пожилой юрист, сторонник защиты Сталина, присутствующий на суде в единственном числе, а со стороны Адамовича группа поддержки человек 50. Юрист был не многословен, в отличии от противников: - "Сталин не был осужден при жизни, а судить человека, который не имеет возможности защищаться - противозаконно" - в этих словах вся истина пожилого юриста. Это классика гражданского общества, истина на все времена. Презедент России назвал катастрофой 20 века развал СССР. Причастность Ельцина к этому развалу очевидна. Но он не осужден при жизни и приступнпком не является.
Так что писатель Родионов не прав, а супер модератору необходимо аккуратнее подходить к выбору писателей для примера...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.11.2008, 23:04
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Ничего забывать нельзя
Вот интересно, увидев, что тему создала Вика и ее название, я сразу понял, что там будет сообщение от представителя "интеллигенции", где половина написанного будет наглая ложь и обыкновенная компиляция хрущевской и гебельсовской пропаганды. Не ошибся.

Согласен только с фразой "Ничего забывать нельзя". Ничего - это значит не только отрицательные стороны, которые, конечно, имели место быть, но и множество положительных моментов. Впервые было построено государство, где был гарантирован социальный минимум любому человеку.

Хотелось бы узнать отношение автора к нынешней власти. Например, к следующим фактам:

При Сталине население выросло на 30 млн. человек, при "демократии" - снизилось на 7-8 млн. чел. При Сталине была построена передовая наука, при нынешней власти - она влачит жалкое существование. При Сталине были построены тысячи современных предприятий. При нынешней власти они были погублены. При Сталине выросла средняя продолжительность жизни на несколько лет, при нынешней власти - снизилась. При Сталине в любом городке, деревне была больница, школа, клуб, кинотеатр. При нынешней власти - их закрывают и люди должны ездить в областные центры. При Сталине, грубо говоря - не было коррупции, сейчас же власти насквозь коррумпированы. При Сталине руководители несли ответственность за результаты своей деятельности, при нынешней власти - нет. Это и было причиной "чисток", а никак не борьба за власть и пр. чушь.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com