ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Архив форума > Герои топ50 (12) - архив

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 14.09.2008, 15:25
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Бородин Вячеслав

может ваш дед там и есть, и честь ему и хвала, что сражался с этой заразой. добудет тебе известно, молодой человек... мои предки тоже воевала против ницизма. и тоже стали героями, но это не говрит ни о чем. все генералы были выходцами из Царской России. Все отсавшиеся профессора университетов были с царским образованием и загарничным. вот кому вам надо сказать спасибо. что ваши генералы выиграли войну, что дети крестьян и рабочих смогли получить образование. вот кому вам надо кланяться, если бы не они, то не было бы инкаго Сахорова, Королева прочих, училвшихся у Циолковских и прочих героев.
__________________
le noble russe avec la bonne formation
  #22  
Старый 14.09.2008, 20:02
Аватар для FeNdR
FeNdR FeNdR вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

В рейтинге(чуть выше первого места) уже написано "Третий этап:"
  #23  
Старый 14.09.2008, 20:22
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FeNdR Посмотреть сообщение
В рейтинге(чуть выше первого места) уже написано "Третий этап:"
А ниже написано: "Возможно, попадут в третий этап".
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
  #24  
Старый 14.09.2008, 20:50
providecc providecc вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

С октября наверное, когда подрубят call центр.
  #25  
Старый 14.09.2008, 21:00
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
Бородин Вячеслав

может ваш дед там и есть, и честь ему и хвала, что сражался с этой заразой. добудет тебе известно, молодой человек... мои предки тоже воевала против ницизма. и тоже стали героями, но это не говрит ни о чем. все генералы были выходцами из Царской России. Все отсавшиеся профессора университетов были с царским образованием и загарничным. вот кому вам надо сказать спасибо. что ваши генералы выиграли войну, что дети крестьян и рабочих смогли получить образование. вот кому вам надо кланяться, если бы не они, то не было бы инкаго Сахорова, Королева прочих, училвшихся у Циолковских и прочих героев.
Надо перенести нашу дискуссию в другую тему, а эта не совсем подходит. А пока не буду с вами спорить в том, чего не знаю.
Вы убедили меня, что генералы действительно получили образование в царской России. Но факт того, что Ленин дал всей стране возможность стать грамотными, чего не было при царе, отрицать нельзя!!!
Техника и тактика ведения боев изменилась с царских времен. Недостающие знания генералы получили при советской власти. Возможно основы военного искусства были положены в их головы при царе.
  #26  
Старый 14.09.2008, 21:23
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Еще один ложный миф о царской России

Цитата:
Сообщение от Бородин Вячеслав Посмотреть сообщение
<...>Но факт того, что Ленин дал всей стране возможность стать грамотными, чего не было при царе, отрицать нельзя!!!
Одним из трафаретных клеветнических выпадов против Николая II является утверждение, что оно не заботилось о народном образовании.
В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возрасли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещенияв России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом.
Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование.
В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Очевидно, что они обучались грамоте еще и до 1917 года.
По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала еще до 1917 года первое место в Европе, если не во всём мире.
Следует также отметить, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год (курс царского рубля был 2 доллара) - эта плата была меньше, чем в США или Англии в то время. При этом в царской России неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за обучение.

см, например,
http://ricolor.org/history/mn/nv/22/
Пользователь сказал cпасибо:
  #27  
Старый 14.09.2008, 23:09
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Уважаемый tutchev. Ничего не могу противопоставить вашему сообщению. Спасибо за информацию. Прочитав эту статью и не подумав можно полюбить царя. Удивляет, что ВСЕ, что написано в статье не просто хорошо, а превосходно. Какой-то идеальный политик получается...
В заключении написано: "Мудрая и бережливая финансовая политика дала возможность скопить в Государственном Казначействе полуторамиллиардный золотой запас". Вопрос - почему Ленин с иностранными инвестициями (сомневаюсь, что цифра похожая) смог побороть Российскую Империю с такими деньгами? Да и, собственно, почему народ встал за Ленина? (уже задавал этот вопрос - никто не ответил). Если так все было хорошо - значит и народу хорошо и менять что-то не к чему...
Да и собственно о промышленности, кроме "небывалого роста" ничего не написано. Где машиностроение, военная техника, паровозы наконец-то? А то железных дорог "К 1917 г. в России находилось в эксплоатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке.", а паровозики закупались у той же Германии, с которой воевали. В западных странах индустриализация вроде уже прошла...
  #28  
Старый 14.09.2008, 23:17
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Только что заметил в этой статейке:
Примечание
[П1] Эта статья была впервые издана в 1958 г. отдельной брошюрой Исполнительным Бюро Общероссийского Монархического Фронта, в количестве 5.000 экземпляров по-русски и 3.000 по-английски.

Многое проясняется)))))) Скажем просто - товарищ Хрущев у власти...
  #29  
Старый 14.09.2008, 23:30
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бородин Вячеслав Посмотреть сообщение
Только что заметил в этой статейке:
Примечание
[П1] Эта статья была впервые издана в 1958 г. отдельной брошюрой Исполнительным Бюро Общероссийского Монархического Фронта, в количестве 5.000 экземпляров по-русски и 3.000 по-английски.
Многое проясняется)))))) Скажем просто - товарищ Хрущев у власти...
А вы что думали - "красные" вам эту правду расскажут? Впрочем, не только в монархической печати можно все это найти. Наберите в поисковике "Народное образование в царской России" (или что-то вроде) и можете в других источниках (не монархических) то же самое прочитать. По крайней мере об образовании в царской России - это азы для профессиональных историков, то что я привел, эти данные. Их никто не оспаривает.
Но вообще, если хотите продолжить разговор по теме Николая Второго, то лучше это в его теме сделать.
  #30  
Старый 15.09.2008, 00:19
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
А вы что думали - "красные" вам эту правду расскажут? Впрочем, не только в монархической печати можно все это найти. Наберите в поисковике "Народное образование в царской России" (или что-то вроде) и можете в других источниках (не монархических) то же самое прочитать. По крайней мере об образовании в царской России - это азы для профессиональных историков, то что я привел, эти данные. Их никто не оспаривает.
Но вообще, если хотите продолжить разговор по теме Николая Второго, то лучше это в его теме сделать.
Вы уж извините, но я мало что знаю про Николая... Мал еще, чтоб все узнать
Пользователь сказал cпасибо:
  #31  
Старый 15.09.2008, 00:27
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
А вы что думали - "красные" вам эту правду расскажут? Впрочем, не только в монархической печати можно все это найти. Наберите в поисковике "Народное образование в царской России" (или что-то вроде) и можете в других источниках (не монархических) то же самое прочитать. По крайней мере об образовании в царской России - это азы для профессиональных историков, то что я привел, эти данные. Их никто не оспаривает.
Но вообще, если хотите продолжить разговор по теме Николая Второго, то лучше это в его теме сделать.
Т.е. Вы хотите сказать, что при Николае образование было общедоступным?
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
  #32  
Старый 15.09.2008, 00:31
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Т.е. Вы хотите сказать, что при Николае образование было общедоступным?
Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование.
Полностью см. пост 26 здесь. Подробнее - в теме Николай II, пост 879 - если есть вопросы, лучше там продолжить - здесь не по теме все же.
  #33  
Старый 15.09.2008, 00:49
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование.
Полностью см. пост 26 здесь. Подробнее - в теме Николай II, пост 879 - если есть вопросы, лучше там продолжить - здесь не по теме все же.
По закону и планировалось - довольно сильно отличается от было и выполнялось)))))))
  #34  
Старый 15.09.2008, 00:52
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бородин Вячеслав Посмотреть сообщение
По закону и планировалось - довольно сильно отличается от было и выполнялось)))))))
Вы весь пост читали? дополню еще: - В 1914г 76% призывников были грамотными, в 1916г - 80%. Это вы не только на монархических сайтах можете найти.
Значит, и по закону было, и фактически.
  #35  
Старый 15.09.2008, 00:53
gmgmshk gmgmshk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Одним из трафаретных клеветнических выпадов против Николая II является утверждение, что оно не заботилось о народном образовании.
В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития.
...
см, например,
http://ricolor.org/history/mn/nv/22/
Там какой-то мухлёж с цифрами:
Цитата:
Вот несколько цифровых данных.

В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000. Между тем, теперешнее население Советского Союза едва превышает 215.000.000, так что кровавый советский опыт обошёлся России не менее, чем в 60.000.000 человеческих жизней.
Из предполагаемых 275 миллионов надо, по меньшей мере, отнять 30 миллионов погибших в Великой отечественной и 40 миллионов (http://forum-history.ru/showpost.php...3&postcount=14) населения территорий, отделившихся вследсвие событий, предшествовавших Октябрьской революции.

Итого 215 - 205 = +15 млн., а не -60 млн.
  #36  
Старый 15.09.2008, 00:58
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
Там какой-то мухлёж с цифрами:
Из предполагаемых 275 миллионов надо, по меньшей мере, отнять 30 миллионов погибших в Великой отечественной и 40 миллионов (http://forum-history.ru/showpost.php...3&postcount=14) населения территорий, отделившихся вследсвие событий, предшествовавших Октябрьской революции.Итого 215 - 205 = +15 млн., а не -60 млн.
Я согласен, что эти экстраполяции в разных версиях существуют, и можно много спорить на эту тему. Возможно, и ошибки там есть.
Но, что касается народного образования, то тут все достаточно просто, это просто факты.
Пользователь сказал cпасибо:
  #37  
Старый 15.09.2008, 01:01
providecc providecc вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

С Тютчевым спорить бесполезно. Перед ним меркнут такие личности как Лев Николаевич. Человек высшего звена, так сказать. Не молви поперек.
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Как известно, РПЦ в 1901 году заявила, что Л.Н.Толстой поставил себя вне Церкви.
Не знаю, хватит ли у меня терпения комментировать все его напраслины.
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=871
  #38  
Старый 15.09.2008, 01:02
Аватар для Бородин Вячеслав
Бородин Вячеслав Бородин Вячеслав вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Бородин Вячеслав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я согласен, что эти экстраполяции в разных версиях существуют, и можно много спорить на эту тему. Возможно, и ошибки там есть.
Но, что касается народного образования, то тут все достаточно просто, это просто факты.
Спасибо за информацию - учту как факт!

Эх, очень жалко, что истинной истории узнать практически невозможно((((((
  #39  
Старый 15.09.2008, 01:05
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Для справки

Цитата:
Сообщение от Бородин Вячеслав Посмотреть сообщение
По закону и планировалось - довольно сильно отличается от было и выполнялось)))))))
Уважаемый Вячеслав (и все, кого интересует правда о царской России), если Вы хотите знать больше о том времени, я Вам советую все же посмотреть в теме Николая Второго:
Почитайте пожалуйста:
о Русском чуде - посты№: 16, 19, 60, 137, 307, 316
О силе воли - посты№: 39, 43, 91, 207, 219-221, 431,
о "Кровавом воскресеньи" и двух Ленских расстрелах - посты№: 31, 34, 44, 48
о Распутине - посты№: 197-198
о Русско-Японской и Первой мировой - посты№: 19, 35-37
ну и последующие дискусии по всем этим постам, если интересно.

Ну а почему народ не знает - ответ простой: потому что лгать о Николае Втором широко начали еще до 1917-го, ну а после большевики "канонизировали" всю ложь и приумножили, и через школы и ВУЗы как гвозди в головы забили.
И - сами подумайте - если он был такой "слабый и ничтожный", почему же именно его так ненавидели большевики? Никого из Романовых так не ненавидели, а именно "слабого и ничтожного". Потому и ненавидели и гору лжи соорудили, что правла о нем и о России его времени, под его правлением - эта правда убийственна была для большевиков уже этак в году 1921-м, и до самого конца СССР.
Пользователь сказал cпасибо:
  #40  
Старый 15.09.2008, 11:31
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники форума!

Третий этап голосования, о котором написано на сайте в разделе голосования, - это голосование за топ50, которое сейчас продолжается. На сайте выделены первые 12 героев, у которых наибольшее количество голосов, и которые являются претендентами на прохождение в третий этап. Этот список постоянно меняется. Такая же реклама идёт и телевизионных роликах. Поэтому если кто-то чего-то не понял или понял неверно, пожалуйста, не надо писать своих домыслов и вводить в заблуждение других людей!
__________________
С уважением,
Вика
 

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com