ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7401  
Старый 10.03.2011, 01:45
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Чтож, этого следовало ожидать. Так как мыслительные способности коммунистов сведены к предельному минимуму (к урвоню му-му), придется опять объяснять все на пальцах.

Итак, проведем несложный логический анализ.

.
Монархисты, насколько известно, в основном позиционируют себя, как православные христиане.
Но наши , местные "монархисты", похоже, другого поля ягодки, настолько далеки они от христианских заповедей в отношении к ближнему своему.
Что же Вы так расплевались тут на несчастных бабушек, коими в основном,и являются современные коммунисты, причем, эти бабушки и дедушки, как правило , ветераны ВОВ, и вряд ли они менее достойные люди, чем наш Монархист, думается.

Ну и за что Вы их так?

И какое отношение имеют коммунисты к Вам и этому Вашему "логическому анализу"?
Или же Вы полагаете, что именно "коварные" коммунисты являются скрытыми агентами влияния на наши средства массовых коммуникаций, и специально ставят все программы с опросами по поводу "десталинизации" то слишком рано, то очень поздно, то хотя и вовремя, но эти "зловредные старушки" устанавливают для голосования "ботов"?
Не знаю, как Вам, но зная менталитет и отношение к Сталину современных властей и олигархии, в чьих руках находятся СМИ, это кажется маловероятным.

На мой взгляд,наблюдая реальность,вырисовывается следующее: чем больше говорится и делается властями для "десталинизации сознания" , тем более популяризируется и укрепляется сталинизация.
Сталина нет уже 57 лет.Из живущих ныне современников, помнящих Сталина остались только старички,которые представляют собой очень небольшой процент населения страны.
Так почему же проблема "десталинизации" ставится до сих пор на государственном уровне, как одна из главных?
Вывод очевиден:Сталин пока что остается эталонным и недостижимым фоном государственного деятеля для современной системы власти, и наиболее популярным лидером страны в народе.На какое бы время мы ни ставили передачи о Сталине с опросами , результат будет один и то же с разницей в пределах математической погрешности.

Цитата:
Десталинизация подкралась незаметно.

Первоочередными задачами Совета при президенте по правам человека станет десталинизация общественного сознания, а также судебная и милицейская реформа.
Дмитрий Лысков — публицист, политический обозреватель:
Уважаемый господин президент!
Прошу срочно снять с поста председателя Совета при президенте по правам человека и развитию институтов гражданского общества только что назначенного Федотова Михаила Александровича в связи с тем, что известный юрист и правозащитник намерен заниматься на своем посту, используя свое положение председателя президентского Совета, не защитой прав человека и развитием институтов гражданского общества, а идеологической деятельностью, направленной на формирование в общественном сознании граждан РФ определенной (и единственной) точки зрения.

Уважаемый господин президент!
Статья 13 Конституции России декларирует в нашей стране идеологическое многообразие. В ней сказано: "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

В то же самое время вновь назначенный глава Совета при президенте по правам человека и развитию институтов гражданского общества вовсеуслышание заявляет, что первоочередной задачей Совета станет "десталинизация общественного сознания". Воспринимать это иначе, чем навязывание обществу с использованием авторитета Совета при президенте РФ определенной идеологии — невозможно.

Кроме того, полагаю, что заявление Федотова М.А. не только соответствует декларированным направлениям деятельности Совета, но и прямо препятствует формированию в России гражданского общества.
http://nnm.ru/blogs/dia_vol/destalin...las_nezametno/
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7402  
Старый 10.03.2011, 13:27
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
"сумасшедшие" цифры встают на свои места: 90% "за" - тунеядцы, которые голосуют за Сталина, естественно, ведь в годы его правления они вполне вольготно чувствовали бы себя среди партжополизов, стукачей, вертухаев и палачей.

Finita la comedia.
Ага. На лесоповале.

Сталин и сам умел работать, и других умел заставить. Это сейчас ваше время.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7403  
Старый 10.03.2011, 13:44
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Так почему же проблема "десталинизации" ставится до сих пор на государственном уровне, как одна из главных?
Вывод очевиден:Сталин пока что остается эталонным и недостижимым фоном государственного деятеля для современной системы власти, и наиболее популярным лидером страны в народе.
Очевиден другой вывод.
В чем коммунисты действительно преуспели - так это в разложении российского общества, впрочем разложившись при этом сами совершенно.
Многие настолько привыкли не работать и не думать,что даже попытка сделать что - либо самостоятельно приводить их в ступор.

Ну что же, Россию красные калечили 70 лет. Какая еще страна выдержит такое издевательство над генофондом?

Однако, поскольку коммунизм стоит на полной незантересовнности никого и не в чем - ведь в коммунистическом обществе ни у кого ничего нет, а всем правит наихудший из деспотов, то коммунизм нежизнеспособен.
Сталинисты подымут мятеж и захватят власть?
Чем они накормят людей, кроме своей болтовни и угроз?
Ведь они не умееют ничего, кроме грабежа. Потом - потерять и пропить.

Поэтому СССР и сгнил несмотря на невероятные природные богатства и огромное население
Нет больше "соцстран". Все они - бегом из бредового
"самого справедливого общества".

Только Северная Корея со своими идеями чухче и
нищая Куба пока идут в марксисткое будующее.

Ну да и им недолго осталось.
Ответить с цитированием
  #7404  
Старый 10.03.2011, 13:48
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Ага. На лесоповале.

Сталин и сам умел работать, и других умел заставить. Это сейчас ваше время.
Ну, ваше - то не настанет.

Но я лично не против, если кого - то из сталинистов на лесоповал тянет.
Ответить с цитированием
  #7405  
Старый 10.03.2011, 22:05
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
зная менталитет и отношение к Сталину современных властей и олигархии, в чьих руках находятся СМИ
Зная менталитет и отношение к Сталину современных властей и олигархии, которые собственно и получили власть и стали олигархами благодаря Сталину, Ленину и Ко (не развали они в свое время Россиию - болтались бы сейчас эти олигархи на висилице, или, скорее даже, вовсе бы не родились), в чьих руках находятся не только СМИ, вообще смешно верить в какие-либо тв - "опросы", там не то что 90, а все 190% голосов может набрать Сталин, прямо как едро на выборах

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Ага. На лесоповале.
Не верно. На лесоповале нажно работать, причем не только руками, но и головой. А перечисленная мною группа таварищей на это не способна. Таким только в партию.

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Сталин и сам умел работать, и других умел заставить.
Безусловно, еще как умел. Один только развал Российской Империи чего стоил - ни шведам, ни полякам, ни монголам этого не удалось.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #7406  
Старый 11.03.2011, 00:23
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Lightbulb К сведению монархистов

В царской России СМИ находились в руках властей и олигархов ещё в большей степени чем сейчас.Тогда СМИ держали богатые, а власти цензуру. Подпольщики выпускали прокламации минуя цензуру.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7407  
Старый 11.03.2011, 01:37
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
...благодаря Сталину, Ленину и Ко (не развали они в свое время Россиию - болтались бы сейчас эти олигархи на висилице, или, скорее даже, вовсе бы не родились),
Все так красиво... было БЫ! Мечта романтиков.
"Если бы, да кабы".
Интересно,и "странно", что все получилось наоборот:монархи на висилице ( и не только в России) Ленин и Сталин - победители,а современные олигархи без монархов правят миром!
Извечный русский вопрос: кто виноват?
Похоже,что виноваты неадекватные монархи и монархисты ,"страшно далеко оторвавшиеся от народа" и реалий.
Цитата:
вообще смешно верить в какие-либо тв - "опросы", там не то что 90, а все 190% голосов может набрать
Да,в какой-то степени согласен, здесь есть тема для размышлений. Во всяком случае, часто фигурирующие в СМИ результаты опросов разных организаций, типа ВЦИИОМ, носят явно заказной характер, предназначенный для введения в заблуждение властные структуры, которые впоследствии будут удивляться реальной обстановке, подобно Николаю Второму в 17-м году и современным монархистам.

Цитата:
Не верно. На лесоповале нажно работать, причем не только руками, но и головой. А перечисленная мною группа таварищей на это не способна. Таким только в партию.
И опять не верно.
"Кто не может - научим, кто не хочет - заставим", как научили в свое время всяких бездельников и тунеядцев из российской аристократии.

Цитата:
Безусловно, еще как умел. Один только развал Российской Империи чего стоил - ни шведам, ни полякам, ни монголам этого не удалось.
"Я вам не скажу за всех поляков" , у которых уже со времен русско-французской войны не было своей Империи,благодаря нашим самодержцам, а вот немцам, австрийцам,венграм, туркам, китайцам, итальянцам, и еще многим-многим (более ста) народам мира,развал своих Империй вполне удался.И без Ленина, и без Сталина.
Не хуже нашего.В этом смысле мы не одиноки.

Законы жизни, как и законы природы, изменить невозможно
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7408  
Старый 11.03.2011, 02:22
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Очевиден другой вывод.
В чем коммунисты действительно преуспели - так это в разложении российского общества, впрочем разложившись при этом сами совершенно.
Многие настолько привыкли не работать и не думать,что даже попытка сделать что - либо самостоятельно приводить их в ступор.

Ну что же, Россию красные калечили 70 лет. Какая еще страна выдержит такое издевательство над генофондом?

Однако, поскольку коммунизм стоит на полной незантересовнности никого и не в чем - ведь в коммунистическом обществе ни у кого ничего нет, а всем правит наихудший из деспотов, то коммунизм нежизнеспособен.
Прямо напрашивается продолжение: "Умерли все, остались одни Вайс с Монархистом"
Кто же тогда все время в большинстве голосует за Сталина?
Получается, что они же самые, вышеназванные персонажи!

Да, уважаемый, нельзя не оценить Ваше чувство юмора, если учесть , что сии Ваши пафосно-трагедийные декламации, достойные пера сатирика Задорнова, являются ответом на мой простой вопрос:

" Почему , спустя 57 лет после смерти Сталина, так остро стоит в верхах проблема "десталинизации", а в народе неуклонно растет сталинизация?"

Анекдот получился:"за Сталина голосуют потому, что всех тогда искалечили,убили и генофонд уничтожили".
Похоже, Вы продолжаете вести диалог в лучших традициях Вашей коронной сенсационной новости из цикла:

Цитата:
Вы разве не знаете, что Ленин - это ГРИБ?
Цитата:
Сталинисты подымут мятеж и захватят власть?
Чем они накормят людей, кроме своей болтовни и угроз?
Ведь они не умееют ничего, кроме грабежа. Потом - потерять и пропить.
Если учесть, что сталинисты, это в подавляющем большинстве рабочий люд,которого и в масштабах страны большинство,то почему же они на смогут себя прокормить?

Цитата:
Поэтому СССР и сгнил несмотря на невероятные природные богатства и огромное население
А Вы не перепутали? Возможно Вы имеете в виду Российскую Империю?

Цитата:
Нет больше "соцстран". Все они - бегом из бредового
"самого справедливого общества".
На самом деле, "бегом " из справедливого общества не страны, а захватившие власть в этих странах олигархические мафиозные структуры.Это принципиальная разница, которая и определяет до сих пор"неожиданность" результатов опросов по поводу "десталинизации".

Капиталистические мафиозные структуры - это детища Сатаны.А Сатане не нужны справедливые общества.

Цитата:
Только Северная Корея со своими идеями чухче и
"Чухче" - это, скорее всего, наши романтики монархисты,, а в северной Корее - идеи чучхе.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7409  
Старый 11.03.2011, 11:29
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение

Да, уважаемый, нельзя не оценить Ваше чувство юмора, если учесть , что сии Ваши пафосно-трагедийные декламации, достойные пера сатирика Задорнова, являются ответом на мой простой вопрос:

" Почему , спустя 57 лет после смерти Сталина, так остро стоит в верхах проблема "десталинизации", а в народе неуклонно растет сталинизация?"
Мое "чувство юмора" подогреваете в значительной степени Вы лично и Ваши соратники,
мой дорогой Влад 2.
Вы и трагедия и комедия , и шаманские пляски.

Мне очень приятно, что Вы, колошматя в бубен и сыпя заклинаниями, не можете оживить столь дорогой Вам труп большевизма.

Ответить с цитированием
  #7410  
Старый 11.03.2011, 11:53
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Капиталистические мафиозные структуры - это детища Сатаны.А Сатане не нужны справедливые общества.
Нет, правда, это действительно увлекательно - наблюдать причудливые мутации в необольшевистком сознании.

Последователи самого ярого атеистического учения оказывается ,верят в дьявола.

Может, еще и в Бога ?

А как же ленинские заявления :

"... в силу нашего научного, материалистического мировоззрения, чуждого всяких предрассудков, и в силу наших общих задач борьбы за свободу и счастье всех трудящихся мы, социал-демократы, относимся отрицательно к христианскому учению».

«Религия есть опиум народа, – это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса».

«Мы должны бороться с религией, – пишет Ленин. – Это– азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс. Борьбу с религией нельзя ограничивать абстрактно-идеологической проповедью, нельзя сводить к такой проповеди; эту борьбу надо поставить в связь с конкретной практикой классового движения, направленного к устранению социальных корней религии».
Ответить с цитированием
  #7411  
Старый 11.03.2011, 12:12
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
"Чухче" - это, скорее всего, наши романтики монархисты,, а в северной Корее - идеи чучхе.
Коль уж о Северной Корее:



«Единственное светлое место в Северной Корее - столичный город Пхеньян»

"Тотальное бесправие, беспросветная нищета и голод под властью северокорейских политруков и чекистов. Вопиющий контраст с процветающей под "гнётом"" США Южной Кореей. Как этот парадокс объясняют сторонники коммунизма? Преступно малой помощью КНДР со стороны Америки. ЭТО НЕ ШУТКА, они именно так, всерьёз и с надрывом разъясняют перманентные временные трудности краснознаменной страны Чучхе."
Ответить с цитированием
  #7412  
Старый 11.03.2011, 15:00
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Безусловно, еще как умел. Один только развал Российской Империи чего стоил - ни шведам, ни полякам, ни монголам этого не удалось.
Только не надо Горбачева в Сталины записывать, умоляю!
Ответить с цитированием
  #7413  
Старый 13.03.2011, 01:22
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Вы и трагедия и комедия , и шаманские пляски.
.........
Вы, колошматя в бубен и сыпя заклинаниями,
Потрясающее воображение
Явно пропадает талант писателя-фантаста.

Тогда специально для "подогрева" вашего воображения можем и яблочко сплясать с куплетами из известного фильма:
"Эх яблочко, да со брусникою.
Подходи буржуй глазик выколю.
Глазик выколю, другой останется.
Чтобы знал, пи-пи, кому кланяться."



Цитата:
...не можете оживить столь дорогой Вам труп большевизма.
Это вы со сподвижниками не хотите дать ему спокойно почить, все реанимируете и реанимируете.
Так же, как и почти все средства массовых коммуникаций и каждое новое правительство считают своим первостепенными задачами, то Ленина "перезахоранивать" перманентно, то "десталинизировать общественое сознание".
Вот и Вы с Монархистом картинки разные здесь о Ленине и Сталине выставляете, сатирические рассказы о них пишите, и хоть все это в карикатурном виде, но все-равно , реклама!
Чем все это не реанимация большевистского мировоззрения на всех уровнях?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7414  
Старый 13.03.2011, 01:26
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Коль уж о Северной Корее:

Преступно малой помощью КНДР со стороны Америки. ЭТО НЕ ШУТКА, они именно так, всерьёз и с надрывом разъясняют перманентные временные трудности краснознаменной страны Чучхе."
Дорогой Вайс, что Вас так сподвигает переживать о Северной Корее?
Разве мы уже все проблемы в своей стране разрешили?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7415  
Старый 13.03.2011, 01:50
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Нет, правда, это действительно увлекательно - наблюдать причудливые мутации в необольшевистком сознании.
Последователи самого ярого атеистического учения оказывается ,верят в дьявола.
Может, еще и в Бога ?
Где же Вы нашли здесь необольшевиков?
И, повторюсь, разве монархисты уже приватизировали собственность на Бога и Диавола?
Эти субстанции едины для всех
А вот олицетворение Сатаны в презренном капитале разглядели еще классики.

Куплеты Мефистофеля из оперы "Фауст" (по драме Гете "Фауст").

На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Тот кумир - телец златой.

В умилении сердечном прославляя истукан,
Люди разных каст и стран
Пляшут в круге бесконечном,
Окружая пьедестал, окружая пьедестал.

Сатана там правит бал, там правит бал,
Сатана там правит бал, там правит бал,
Сатана там правит бал, там правит бал,
Там правит бал.
Сатана там правит бал, там правит бал,
Там правит бал.

Этот идол золотой
Волю не6а презирает,
Насмехаясь, изменяет
Он небес закон святой.

В угожденье Богу злата,
Край на край встаёт войной.
И людская кровь рекой
По клинку течёт булата,
Люди гибнут за металл,
Люди гибнут за металл.

Сатана там правит бал, там правит бал,
Сатана там правит бал, там правит бал,
Сатана там правит бал, там правит бал,
Там правит бал.
Сатана там правит бал, там правит бал,
Там правит бал.

К тому же известно, что не все революционеры были воинствующими атеистами.Встречались и верующие.
Вера - личное дело каждого. Свобода совести не является преступлением.
Ленин, как и любой другой гражданин, имел право выбора в отношении религиозных ,или атеистических убеждений.

А вот говорят, что Сталин, например, был в глубине души верующим человеком.
Он много сделал в свое время и для восстановления церкви в СССР.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7416  
Старый 13.03.2011, 11:38
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Потрясающее воображение
Явно пропадает талант писателя-фантаста.

Тогда специально для "подогрева" вашего воображения можем и яблочко сплясать с куплетами из известного фильма:

Я же говорил о мутациях - и не ошибся .
Так вы - дальнейшая мутация Шарикова?!

Со всеми вытекающими ( ну вы даете, нельзя же так при всех ... ) последствиями и метками.
Ответить с цитированием
  #7417  
Старый 13.03.2011, 12:02
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение

А вот говорят, что Сталин, например, был в глубине души верующим человеком.
Он много сделал в свое время и для восстановления церкви в СССР.
Итак, оппонент утверждает подобное, после того что Джугашвили делал:

5 декабря 1931, большевики взорвали храм Христа-Спасителя на Волхонке для возведения (к счастью, неудавшегося из-за войны) на его месте нового, советского "храма" - чудовищно громадного Дворца Советов.

"Вчера была снесена большая часть здания бывшего храма на площади Дворца Советов". Управляющий трестом "Дворецстрой" тов.Линковский сообщил нам следующее:

"Ровно в 12 часов дня раздался первый взрыв: рухнул один из пилонов, на которых держался большой купол здания. Через полчаса другим взрывом был обрушен второй пилон, а еще через четверть часа и остальные. Последующими взрывами были обрушены внутренние стены и часть наружных. Остатки здания будут снесены через несколько дней.

Перед взрывами была проведена большая подготовительная работа. В частности, вокруг здания были установлены сейсмографические аппараты, которые отмечали малейшие колебания почвы: были устроены специальные "козырьки", предохранявшие от возможных разлётов осколков. В результате - ни одного несчастного случая.

Материал здания (кирпич, облицовочный камень) остался в большей своей части неповрежденным; он будет использован на различных постройках. На днях "Дворецстрой" приступает к вывозке кирпича и облицовочного камня с площади Дворца Советов. Предполагается закончить всю эту работу в 2 месяца. В начале февраля будущего года площадь Дворца Советов будет очищена."

"Вечерняя Москва", 6 декабря 1931



"...Красивейший парк перед храмом моментально превратился в хаотическую строительную площадку - с поваленными и вырванными с корнем тысячелетними липами, изрубленной гусеницами тракторов редчайшей породы Персидской сиренью и втоптанными в грязь розами.

Шло время, оголились от золота купола, потеряли живописную роспись стены, в пустые провалы огромных окон врывался холодный со снегом ветер. Работающие батальоны в будёновках начали вгрызаться в трёхметровые стены. Но стены оказали упорное сопротивление. Ломались отбойные молотки. Ни ломы, ни тяжелые кувалды, ни огромные стальные зубила не могли преодолеть сопротивление камня. Храм был сложен из огромных плит песчаника, которые при кладке заливались вместо цемента расплавленным свинцом. Почти весь ноябрь ожесточенно работали военные батальоны и ничего не могли сделать со стенами. Они не поддавались. Тогда пришел приказ. Мне сказал под большим секретом симпатичный инженер:

- Сталин был возмущен нашим бессилием и приказал взорвать собор. Даже не посчитался с тем, что он в центре жилого массива Москвы...

Только сила огромного взрыва и не одного - 5 декабря 1931 превратила огромное, грандиозное творение русского искусства в груду щебня и обломков."

Воспоминания кинооператора В.Микоши, снимавшего снос Храм Христа.

Только в одной Москве из 568 православных храмов, бывших там к 1917 г., уничтожено более 400 -- многие представляющие из себя огромную историческую ценность, будучи построенными до XVII века.
Ответить с цитированием
  #7418  
Старый 13.03.2011, 12:14
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Советская власть с первых дней своего существования поставила задачу – полное, с самой беспощадной жестокостью, уничтожение Православной Церкви. Эта установка лидеров большевиков ярко выражена в известном ленинском письме («Членам Политбюро. Строго секретно») от 19 марта 1922 г.: «...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (Архивы Кремля. В 2–х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922–1925 гг. – М. – Новосибирск, «Сибирский хронограф», 1997 г., стр. 143).

Через два десятилетия деятельности по этому плану разрушение зримой структуры Церкви было близко к завершению. К 1939 г. по всей стране оставалось незакрытыми около 100 храмов из 60000 действующих в 1917 г. На свободе пребывали только 4 правящих архиерея, причем и на них в НКВД были сфабрикованы «показания» для ареста, который мог произойти в любое время. Изменение государственной церковной политики и восстановление церковной жизни началось только во время Отечественной войны

1941–1945 гг. и было очевидным следствием общенародной трагедии. Однако и этот отказ от искоренения религии в кратчайшие сроки не означал прекращения преследования Церкви. Хотя и в меньших масштабах, чем прежде, аресты архиереев, священников и активных мирян продолжались и в послевоенный период. Массовое освобождение из лагерей и ссылок репрессированных священнослужителей и мирян произошло только в 1955–1957 годах.

Оценка лишь одной из волн сталинского террора против
Православной Церкви

– 1937–38 годы. Страшные годы террора. Стремление уничтожить всех верующих (включая и обновленцев).

05.03.37 – завершение работы Пленума ЦК ВКП(б), санкционировавшего массовый террор.

10.10.37 – расстрел после восьмилетнего пребывания в одиночной камере патриаршего Местоблюстителя свщмч. Петра.

В 1937 году председатель Союза воинствующих безбожников Ем. Ярославский (Губельман) заявил, что «в стране с монастырями покончено» (Алексеев В.А. Иллюзии и догмы. М., 1991, с.299).

4–ая волна гонений примерно в 10 раз превышает по арестам гонение 1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около 200000 репрессий и 100000 казней в 1937–38 гг.).


материалы:
Н.Е. Емельянов
Оценка статистики гонений на Русскую Православную Церковь
(1917–1952 годы)


http://www.goldentime.ru/nbk_31.htm


Гонения распространялись и на другие конфессии

По плану ликвидации религии сталинской Антирелигиозной комиссии, должны были были закрыться все церкви, молитвенные дома, синагоги и мечети. Следствием этого должны были исчезнуть все религиозные представления, привитые литературой и семьей.


Ответить с цитированием
  #7419  
Старый 13.03.2011, 23:34
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Не думаю, что эта кривая значительно отличается от кривой общих репрессий.
Белым видно нравится всякая негативщина...вот фото разрушения храма опять поставили, в сотый раз.
А предсмертные фото Ленина наверно уже на белогвардейский флаг приклеили....предатель Власов у них главный герой....

Зачем им - НАША Родина? Столько энергии на обхаивание Нашей Родины и народа тратят. И жили бы там............подальше, где им нравится.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7420  
Старый 14.03.2011, 18:05
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение

Зачем им - НАША Родина? Столько энергии на обхаивание Нашей Родины и народа тратят. И жили бы там............подальше, где им нравится.

ВАША Родина ? Это СССР, что ли? Нет его. Ни сталинского ни брежневского.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 11:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com