Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Weiss]

Сообщение от Putnik

А Вы не думали о том, что происходит с теми, кто клевещет на праведных людей, на радетелей человечества? Подумайте об участи Иуды...
Только Бог может судить... Нам правильная оценка не грозит, а потому зачем навлекать на себя лишние беды?
Что касается фото, которое я вижу уже в 10-й раз, то любого из нас можно застать с таким выражением (это первое), любое фото можно подретушировать, что получить подобный эффект (это второе).

Коммунистические идолопоклонники совершенно запутались.Какие - то дикие заявления, да еще Господа при этом поминают.
У Вас есть кумиры - Ленин - Сталин , - вот на них и ссылайтесь.

[Weiss]

Сообщение от Putnik

Со стены посольства РФ в Берлине сняли барельеф Ленина


Если Ленин снова займет свое место, будет ли он мешать берлинцам? Журналист Регине Штандке, которая живет в центре Восточного Берлина еще со времен ГДР, считает, что эра сноса памятников давно прошла. Роль Ленина больше не рассматривается так критично, как в 1989 году, под наплывом эмоций. Вождь мирового пролетариата не особенно влиял на жизнь простых граждан. Кроме того, Маркс и Ленин были большими теоретиками, поэтому сейчас к ним относятся не как к символам коммунизма, а как к ученым и мыслителям. То, что было сделано от их имени, не должно восприниматься как их деяния, считает жительница Восточного Берлина.

Возможно, г - жа Штандке была в ГДР - осведомитель Штази, возможно она просто совершенно не в курсе,
что происходило в России и в мире.

Это вешатель Ленин, - "ученый и мыслитель?"

"То, что было сделано от их имени, не должно восприниматься как их деяния, считает жительница Восточного Берлина."

Г -же Штандке лучше бы судить так о Адольфе . А еще лучше - о яблочном штруделе и болонках.

[........]

Сообщение от Weiss

Г -же Штандке лучше бы судить так о Адольфе . А еще лучше - о яблочном штруделе и болонках.

А вам лучше бы о футболе и марках машин

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Коммунистические идолопоклонники совершенно запутались.Какие - то дикие заявления, да еще Господа при этом поминают.

Претендуете на приватизацию Господа?
Если Вы претендуете на роль сэнсэя, к чему такие пустословия?
Что Вы усматрели дикого в здравом, общечеловеческом и философском подходе к нашей истории и жизни ?
Хотя вашу позицию понять не сложно.Ибо в условиях прихватизации всего, что плохо лежит, в современной России, у людей , склонных к психологической и идеологической обработке вырабатывается единственная установка, которая трансформируется в руководство к действию. В наше время - это: хватай, что можешь, пока разгул беззакония.

Наши высокодуховные и "истинно верующие" олигархи приватизировали все. Остались только исторические и культурные ценности нации и еще сам Господь.
Материальные культурные ценности , принадлежащие народу, шустряки от власти(ибо власть и олигархи едины) решили якобы передать так называемой Церкви,хотя этому институту до 17 -го года ничего не принадлежало, все было во владении государства со времен Петра Великого.

Но действия госструктур в этой ситуации хотя бы понятно на современном этапе: под шумок "передачи" мифической церкви, многие нагреют руки на национальных исторических ценностях заоблачной стоимости. Вот интересно, куда потом утекут работы Рублева и другие древние памятники культуры?

И если приватизация материальных ценностей дело земное и "кесарево", то Ваша попытка приватизации прав на самого Господа, выглядит нескромно, мягко выражаясь.
Бог не подлежит приватизации, Вейс.
Он един и для сильных мира сего, и для слабых, и здоровых и больных,
для романтиков( в нашем случае, потомков белой Гвардии) и реалистов( потомков Красногвардейцев).
И с чего Вы взяли, что Господь принадлежит только людям вашей идеологии, т.е. монархистам-идеалистам?
Жизнь показывает обратное.

У Вас есть кумиры - Ленин - Сталин , - вот на них и ссылайтесь.

Почему же Вы не хотите ограничиться ссылками на ваших кумиров Гитлера, Шкуро, Колчака и иже с ними, а иногда привлекаете и Господа?
Для чего демонизировать народных лидеров времен исторических переломов?
Возможно, в вас говорит обида за упустившую власть и богатства монархию и попытавшуюся их вернуть аристократию в лице Белой Гвардии.
Да, жажда отмщения - вещь разрушительная, но бесперспективная.
Вам-то что, разве надеетесь, что перепадет кусочек?
Полагаю, зря надеетесь.
Что с возу упало...
И "Всякому овощу - свой фрукт"!

Обратитесь к мировой истории, и Вы увидите, что падение монархического режима - это не какое-то исключительное явление ,характерное только для России.
В мире исчезли с лица Земли более 100 монархий, причем после ПМВ в Европе пали четыре самых крупных монархии:Российская, Германская, Австро-Венгерская и Османская.А через несколько лет и Итальянская.
Время монархий, как госустройства, кануло, и должно было кануть в лету по мере развития индустриализации и капитализма, главных сокрушителей патриархально-монархического государственного устройства.
В каждой стране , победившей свою монархию были и силы, способные провести данный процесс, и лидеры, возглавившие эти процессы.

Наши Ленин и Сталин не являются исключением в мировом процессе освобождения своих народов от отмирающих монархических систем.
Мало того, не они главные виновники свержения, просто они наиболее успешные лидеры на разных этапах процесса.

Поэтому все эти революционные явления и исторические личности, наиболее успешно возглавившие данные процессы, вписываются в рамки всемирного развития цивилизации.
А вот навязчивая идея демонизировать вождей нашего народа и бороться против своей объективной истории, как раз явления исключительно характерное только для вечно обиженной российской элиты.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Г -же Штандке лучше бы судить так о Адольфе .

Для Вас это было бы , несомненно, лучше.

Но, разница в том, что Ленин остался в истории победителем, а уважаемый Вами Алоизыч - лузером, извините
Во всем надо знать меру и зрить в корень.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Для Вас это было бы , несомненно, лучше.

Но, разница в том, что Ленин остался в истории победителем, а уважаемый Вами Алоизыч - лузером, извините

Извиняю. Мной Алоизыч не уважаем, как и любой экстремист. Тем паче, экстремист - социалист.

"Ленин остался победителем" - это презабавно.
По отношению лично к Ленину - это отличный черный юмор.
Как тут еще раз не вспомнить известные фото.

"Победитель" просто сгнил взаперти, как и основанное им Советское государство.

[........]

Нет возможности принизить значение Ленина, давай фотографиями смерти махать. Убогость и беспомощность....А еще

Зависть чужой гениальности и славе.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Извиняю. Мной Алоизыч не уважаем, как и любой экстремист.

Приятно слышать, потому как значительная часть современных монархистов с симпатией относятся к фюреру, считая его последовательным борцом против СССР и чтут белогвардейцев, выступавших против своего народа на стороне Гитлера.

Тем паче, экстремист - социалист.

Но почему "паче"?
Экстремист-монархист разве не настолько "паче"?

"Ленин остался победителем" - это презабавно.
По отношению лично к Ленину - это отличный черный юмор.

Возможно я что-то и упустил при изучении истории, готов исправиться.
Разве у вас есть другие кандидатуры на роль победителя времен революции и Гражданской войны в России?
Возможно это какой-нибудь душка бывший морской офицер, или какой иной кавалергард?
Очень хотелось бы услышать ваши варианты, но без вашего" черного юмора"

Как тут еще раз не вспомнить известные фото.

"Победитель" просто сгнил взаперти, как и основанное им Советское государство.

Это предсмертное, замазанное чернотой фото - единственное, что Вы с Монархистом знаете из истории жизни и деятельности Ленина?
Если, вы и всю нашу историю изучаете по таким фоткам, карикатурам и комиксам, то становится понятными ваши мифологические инсинуации о фактах и событиях в нашей стране.
Но только надо не забывать, что сознательное заблуждение или сознательная спекуляция исторической действительностью приводит к повторению трагедий.

Государство не сгнивает, сгнивает власть или система власти, но именно на тот момент, когда и происходит слом этой системы.
Ни к Ленину, ни к Сталину слом Советского государства не имеет никакого отношения, как и слом Монархии в России не имеет отношения , например, к Петру Первому.
Советскую систему разломали два бойца:Горбачев и Ельцин.
Они же ее предварительно и подпилили.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Возможно я что-то и упустил при изучении истории, готов исправиться.

Нет, Влад, не готовы.

Собственно, ваши сообщения - все это только рассказ, как замечательно поклоняться коммунистическим предводителям.

"Это предсмертное, замазанное чернотой фото - единственное, что Вы с Монархистом знаете из истории жизни и деятельности Ленина?"


Нет, конечно. Но приятно глянуть лишний раз.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Приятно слышать, потому как значительная часть современных монархистов с симпатией относятся к фюреру, считая его последовательным борцом против СССР и чтут белогвардейцев, выступавших против своего народа на стороне Гитлера.

Это еще что. ВСЕ коммунисты с симпатией относятся к Ленину и Сталину, считая их последовательными борцами за утопию, и уничтоживших гораздо больше собственного народа чем Гитлер.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Собственно, ваши сообщения - все это только рассказ, как замечательно поклоняться коммунистическим предводителям.

И где Вы это увидели, фантазеры вы наши?
Весь мой рассказ о том,что историю надо понимать и принимать такой, какая она есть в действительности, а роль исторических личностей воспринимать, как объективную закономерность на том или ином этапе истории.Личности выдвигает сама история по мере их необходимости.

"Это предсмертное, замазанное чернотой фото - единственное, что Вы с Монархистом знаете из истории жизни и деятельности Ленина?"
[/I]

Нет, конечно. Но приятно глянуть лишний раз.

.
Или лягнуть?
Мертвого льва.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Это еще что. ВСЕ коммунисты с симпатией относятся к Ленину и Сталину, считая их последовательными борцами за утопию, и уничтоживших гораздо больше собственного народа чем Гитлер.

Интересно, а как коммунисты должны относиться к лидерам движения за освобождение народов России от диктатуры монархичекского режима и векового рабства российского мужика?

А можно поточнее указать,где Вы вычитали о количестве уничтоженных Лениным и Сталиным?
Не иначе , как у "историка" Солженицина.
Или же воспользовались прогнозом "историка" Менделеева?

[Putnik]

Сообщение от Weiss

Коммунистические идолопоклонники совершенно запутались.Какие - то дикие заявления, да еще Господа при этом поминают.
У Вас есть кумиры - Ленин - Сталин , - вот на них и ссылайтесь.

Во-первых, я не коммунистический идолопоклонник. Ленина я очень уважаю, а вот Сталина - нет. Дело не в кумирах. Если не хотите постигать Законы мироздания, то хотя бы придерживайтесь Заповедей! Тем самым сохраните себя и своё здоровье.
Господа я упоминаю из соображений, чтобы Монархисту было более понятно. Не говорить же ему об обратном ударе тонкоматериальной энергетической структуры или т.п...

[Putnik]

Сообщение от Влад 2

Ни к Ленину, ни к Сталину слом Советского государства не имеет никакого отношения, как и слом Монархии в России не имеет отношения , например, к Петру Первому.
Советскую систему разломали два бойца:Горбачев и Ельцин.
Они же ее предварительно и подпилили.

Всё-таки это узко. Именно Сталин своими репрессиями обеспечил будущий обратный удар. Затем многие "коммунисты", которые шли на компромиссы с совестью, постарались. А Брежнев на закате карьеры?
Как раз Горбачев был из настоящих, из тех, кто был намерен всё исправить...
Так мне представляется...

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Интересно, а как коммунисты должны относиться к лидерам движения за освобождение народов России от диктатуры монархичекского режима и векового рабства российского мужика?

"Вековое рабство российского мужика" - от коммуниста,
радетеля принудительного труда ,поклонника колхозов, это слышать презанятно.

Влад, вы не зря беспокоитесь,что упустили что - то при "изучении" истории.

Вот для вас нечто новое:
Знаете, даже в советских учебниках "Истории СССР" был упомянут Император Александр Второй. Все - таки, крепостное право к 17 году в России не существовало уже 56 лет.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Или лягнуть?
Мертвого льва.

Вы разве не знаете, что Ленин - это ГРИБ?



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...80%D0%B8%D0%B1

[........]

Прошла по ссылке Вейса, там написано:

Этот заведомо абсурдный тезис...

Что у Вейса за логика ? Мы и без него знаем, что это абсурдный тезис

[Putnik]

Сообщение от Weiss

Вы разве не знаете, что Ленин - это ГРИБ?

Не догадываетесь, почему Курехин и Тальков умерли/погибли во цвете лет?

[Weiss]

Сообщение от Putnik

Не догадываетесь, почему Курехин и Тальков умерли/погибли во цвете лет?

Вот вы и поведайте, если не терпится.

Кстати, припомните, как "ленинская гвардия" умирала/погибала. Все эти Бухарины, Каменевы, Якиры и проч.

После определенных "бесед" со следователями они признавались в связях с японско - уругвайско - марсианской разведкой, и заговоре лично против лучшего ученика т. Ленина - т. Сталина.
Но показательно - они перед смертью все как один славили Джугашвили.
"Я умру со словами любви к Вам... Дорогой, горячо любимый товарищ Сталин ".
Из своей камеры Бухарин, - ленинская "совесть партии" «любимец партии» и главный теоритик идеологии насилия, вообще засыпал Сталина письмами о африканской страсти к нему.

Тот самый Бухарин, автор, например, такого :

«Пролетарское принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи».

«У нас могут быть только две партии: одна у власти, другая в тюрьме».

Вот он и попробовал на себе свои собственнные идеи. Был, полагаю, неприятно удивлен ощущениями.

[Weiss]

Ленин:

Из ленинского распоряжения от 1 мая 1919 г., адресованного Дзержинскому: "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".

На знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков Ленин наложил на резолюцию: "Расстрелять всех до одного".

11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".