Голосуем за Николая II

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Тогда это покупательная способность зарплаты с учётом жилья, но это ещё не уровень жизни. Вдаваться в спор по далёкому прошлому сейчас не буду, замечу, что вы как-то скромно спрятались за 2002 г. А вы помните, что в 2008 году снять однокомнатную квартиру стоило от 18 тыс. руб.?

М.К., я же четко написал, что после 2003г положение большинства народа год от года постоянно ухудшается (рост з\п с каждым годом все сильнее отставал от реального роста цен на продукты, коррупция растет как на дрожжах), что купить квартиру практически невозможно после 2003\4гг. Да, и снять квартиру после 2003г очень напряжно стало для молодой семьи.

Вы, видимо, не читали многих моих сообщений в других темах, где я нынешнюю власть очень жестко критиковал (еще и в прошлом году) как за антинародную экономическую политику, так и за политику вообще, за курс "Сталин-Lite" и во внутренней и во внешней политике. Просто в этой теме я об этом редко пишу, поскольку оффтоп. Но отмечал, например, что до 1917г РИ никогда не была "в кольце врагов", как СССР "благодаря" многомудой политике коммунистов и как в последние годы (опять же, примерно после 2003г), уже "благодаря" нынешней власти.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

То-то и оно, что ваши предки воевали за Веру, Царя и Отечество, что достойно уважения, а вы опустились до уровня "нагадить в коммунальном сортире". Вашим предкам было бы стыдно за вас.

Нет, по себе людей не судят, как и не судят по стукачам Сергеевым))))

До уровня "нагадить в коммунальном сортире" опускался кто-то из коммуняцких соседушек Сергеевых, ну а сами Серегеевы стучали на них, некоторые катали письма Хрущу о беспределе )))) См. http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=9038

Как писали в цитируемой газете:" Доля истины в подобных обвинениях есть: мечта о коммунистическом обществе начисто опровергается этими доносами ",- коммуниЗды, блин ))))

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Тогда это покупательная способность зарплаты с учётом жилья, но это ещё не уровень жизни.

Вообще-то, конечно, надо еще гораздо шире говорить, о качестве жизни вообще, включая и культуру, и возможности для образования, и о нравственной и духовной атмосфере в обществе, и о политических свободах, вплоть до независимости судов, свободы СМИ, реального разделения властей.
Просто все сразу не охватить, а в рамках дискуссии с Сергеевым обсуждался пока только вопрос о покупательной способности средних зарплат, ну и о жилищной проблеме.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Но отмечал, например, что до 1917г РИ никогда не была "в кольце врагов", как СССР "благодаря" многомудой политике коммунистов и как в последние годы (опять же, примерно после 2003г), уже "благодаря" нынешней власти.

Ну да, РИ была в кольце друзей. Подальше бы от таких друзей...

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Нет, по себе людей не судят, как и не судят по стукачам Сергеевым))))

До уровня "нагадить в коммунальном сортире" опускался кто-то из коммуняцких соседушек Сергеевых, ну а сами Серегеевы стучали на них, некоторые катали письма Хрущу о беспределе ))))

Не надо, Андрюшенька, это ваш сортир и вы его обосрали, и вы же вытащили на форум ваши сортирные дела.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Не надо, Андрюшенька, это ваш сортир и вы его обосрали, и вы же вытащили на форум ваши сортирные дела.

Не мой )))) Обосрал кто-то из сергеевских соседушек, так же стоит отметить, что некие Сергеевы-стукачи "тарабанили" по поводу "соротирных дел" Хрущу или кому-то другому )))))

А вообще, меня уже давно умиляет ваше, М.К. ,стремление объяснить любое явление (вспомните, например, -в теме Ленина фото пустых прилавков и ваши потешные комментарии под иллюстрациями "коммунистического изобилия" )

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Ну да, РИ была в кольце друзей..

Про совдеповский союз вообще не стоит говорить, кругом враги, кругом шпионы )))) Сплошная конфронтация

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Ну да, РИ была в кольце друзей. Подальше бы от таких друзей...

Типичное туповатое передергивание красных и нынешних "государственников" (как они это понимают). "Враги" и "друзья" во внешней политике - это терминология красных и всякой политической шпаны.
У РИ были союзники, в разные времена разные. Бывали и враги, тоже в разные времена разные. И это нормально, так у всех больших стран.
А "назначать" себе "вечных" врагов и "вечных" друзей - это значит создавать себе реальных врагов и содержать мнимых "друзей" на свои (на самом деле народные) деньги - пока деньги не кончатся. Все это инфантильно-уголовное (или специфически гэбэшное) мышление политической шпаны, будь то большевики, или нынешние "государственники" у власти.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Типичное туповатое передергивание красных и нынешних "государственников" (как они это понимают). "Враги" и "друзья" во внешней политике - это терминология красных и всякой политической шпаны.
У РИ были союзники, в разные времена разные. Бывали и враги, тоже в разные времена разные. И это нормально, так у всех больших стран.
А "назначать" себе "вечных" врагов и "вечных" друзей - это значит создавать себе реальных врагов и содержать мнимых "друзей" на свои (на самом деле народные) деньги - пока деньги не кончатся. Все это инфантильно-уголовное (или специфически гэбэшное) мышление политической шпаны, будь то большевики, или нынешние "государственники" у власти.

Однако... Какое кольцо врагов для СССР в 1970? Вы в ладах с географией?

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Не мой )))) Обосрал кто-то из сергеевских соседушек, так же стоит отметить, что некие Сергеевы-стукачи "тарабанили" по поводу "соротирных дел" Хрущу или кому-то другому )))))

А вообще, меня уже давно умиляет ваше, М.К. ,стремление объяснить любое явление (вспомните, например, -в теме Ленина фото пустых прилавков и ваши потешные комментарии под иллюстрациями "коммунистического изобилия" )

Ваше, ваше всё. И вообще у вас каждый второй пост - сортир.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Вывод, несмотря на десятки лет, несмотря на десятки миллионов загубенных жизней, уровень жизни оплачиваемого рабочего, собственно и не вырос. Я в самом начале вашей с Тутчевым дискуссии, думал, что через много десятков лет уровень жизни рабочих в совдепии будет гораздо лучше и выше, чем в царской России (все же прошло более 50-60 лет и уровень жизни обязательно должен стать лучше и выше ), а в итоге оказалось, что почти за 60 лет "историк" Сергеев кардинальных перемен и многократных улучшений уровня "самой человечной власти" не нашел.
Дерьмо эта советская власть и попала она в дерьмо, потухнув, как пионерский костер под напором пионера ))))

1. Ещё раз. Тутчев и Сергеев сравнивали не уровень жизни, а покупательную способность зарплаты рабочего, что очень далеко от собственно уровня жизни.
2. Надо быть полным быдлом, чтобы измерять качество жизни и привлекательность страны четвертями картошки.

[.....]

Сообщение от Андрей 57

А за то, что стучали, втройне ))))

Мой ответ Андрею 57 удалили, потому что Андрей 57 сам стукач, а на других валит
, вот увидите из-за его стукачества и этот пост удалят.

Думать надо,прежде чем писать )))) Сравните совокупные силы НАТО (Бельгия, Великобритания, Дания, Италия, Исландия, Канада, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, США, Франция, Греция, Турция, Германия, Испания, Венгия, Польша, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Албания, Хорватия) и совокупные силы РФ.

ты не ответил на вопрос! Как трусливая собака соскочил с темы. Я вопрос задал! Кто будет виновным, если одна страна уничтожит другую без объявления войны?
А мне плевать, на соотношение, им же хуже будет.
Это трусливые номерные Андреи, думают о соотношениях, если слабый противник можно нападать, а если сильный бо-бо будет, лучше не надо, да, Андрей 57?

*******, много стран теперь на планете строят коммунизм?

хотят они того или не хотят коммунизм все строят, через "не хочу" строят.

[Андрей 57]

Сообщение от *******

Мой ответ Андрею 57 удалили, потому что Андрей 57 сам стукач, а на других валит
, вот увидите из-за его стукачества и этот пост удалят.


ты не ответил на вопрос! Как трусливая собака соскочил с темы. .

Не тыкай. И по себе, по сравнению со своей поганой красной коммунистической натурой, приличных людей не судят, заруби это на своем носу ))))

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Однако... Какое кольцо врагов для СССР в 1970? Вы в ладах с географией?

М.К., вы не в курсе, что "друзьями" СССР в то время были соц. страны участницы Варшавского договора (которых СССР дотировал на деньги народа), а врагами - НАТО. Страны НАТО окружали соц. лагерь со всех сторон (такова география и такова была внешняя политика СССР). Ракеты советские были нацелены на США и Европу, а стран НАТО - на СССР. Периодически возникали обострения этого противостояния, как "Карибский кризис", или "проблема ракет средней дальности", ну и т.п. Возникали время от времени проблемы и с соц.странами, Венгрией (1956), Чехословакией (1968) - их решали силой.
Нынешние власти после 2003г вернулись к этой же модели - только вот "друзей" теперь практически нет, разве что Южная Осетия и Абхазия - пока мы их содержим. Может еще Армения и Киргизия - пока мы им займы крупные даем. И Казахстан. Вроде все. Белоруссия уже под вопросом. Украина не хочет.
А бывшие страны- участницы Варшавского договора теперь в НАТО -
доказав тем самым "эффективность" модели "кольца врагов" для СССР.

[.....]

С тобой надо поступать как с бешенной собакой поступают? Вся твоя злоба мне как дым от окурка, плюну и он затухнет. Поэтому не смеши, у меня от разговоров с тобой всегда чувство удовлетворения, если все белые как ты были, то правильно их красные били, такие уроды по другому не понимают.

[ЛавроПалыч]

57-й (не хочется называть Вас по имени) - Вы серьезно больны. Нет, правда. Я без грубостей, без фамильярности. Понимаю, что на историю разные взгляды могут быть, разные мнения. В чем-то и монархисты правы (не во многом, если честно), в чем-то (очень в малом) - либералы... Если человек подбирает для объяснения своей точки зрения железобетонные аргументы, излагает их без крика и ругани, с помощью в первую очередь фактов, к нему скорее прислушаются, чем если он будет орать и слюной исходить, называя оппонентов "красными собаками". Такой подход говорит о серьезных нарушениях в нервной системе, ей-Богу. Сходите к невропатологу, что ли. Нельзя же так орать. И не надо сейчас говорить, что это красные начали - я внимательно слежу за Вашей с ними (нашими) дискуссии, если можно ее так назвать: Вы, и только Вы первыми бросаетесь личными оскорблениями, не задумываясь о том, что Ваши собеседники (не смотря на всю Вашу ненависть к СССР) могут говорить правду. Вы себе этого ни на мгновение не представляете, а зря. Запомните, не бывает только белого и только черного. Хотя бы с этой стороны к вопросу подойдите, вытрите слюну с губ, выпейте валидольчику и успокойтесь. Сексом займитесь, что ли... Помогает иногда.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

М.К., вы не в курсе, что "друзьями" СССР в то время были соц. страны участницы Варшавского договора (которых СССР дотировал на деньги народа), а врагами - НАТО. Страны НАТО окружали соц. лагерь со всех сторон (такова география и такова была внешняя политика СССР). Ракеты советские были нацелены на США и Европу, а стран НАТО - на СССР. Периодически возникали обострения этого противостояния, как "Карибский кризис", или "проблема ракет средней дальности", ну и т.п. Возникали время от времени проблемы и с соц.странами, Венгрией (1956), Чехословакией (1968) - их решали силой.
Нынешние власти после 2003г вернулись к этой же модели - только вот "друзей" теперь практически нет, разве что Южная Осетия и Абхазия - пока мы их содержим. Может еще Армения и Киргизия - пока мы им займы крупные даем. И Казахстан. Вроде все. Белоруссия уже под вопросом. Украина не хочет.
А бывшие страны- участницы Варшавского договора теперь в НАТО -
доказав тем самым "эффективность" модели "кольца врагов" для СССР.

Легко говорить не разобравшись. Реальность другая. "Кольцо врагов" относится к началу холодной войны. Именно политика США заставила нас создать Варшавский договор. Но 1970 - уже другое время. Уже была Куба, уже обозначилась бесперспективность войны во Вьетнаме для США, уже у нас были дружественные страны - Алжир, Индия, Сомали, Гвинея, Йемен и другие. 1970 - Сальвадор Альенде в Чили. Уже наш флот активно рассекал воды всех четырёх океанов. Ситуация была совершенно иная. Если мир поделён забором на две части, то кто за забором - вопрос относительный. Далее, к началу 80-х, кольцо врагов распалось совершенно, холодную войну (но не гонку вооружений) мы выиграли вчистую.
Дотации странам соцлагеря несколько условны. Реально было разделение труда, которое было обоюдовыгодно. Кроме того, наличие соцлагеря экономило нам военные расходы и в целом позволяло развиваться более комплексно. О дотациях пошла речь, когда втихаря стали пересчитывать товарооборот по мировым ценам. Тогда получалось, что поставляемая нам из Восточной Европы обувь не конкурировала в нефтяном эквиваленте с западным производством, перенесённым в беднейшие страны. Но это уже ситуация после 1973 года.

А бывшие страны- участницы Варшавского договора теперь в НАТО -
доказав тем самым "эффективность" модели "кольца врагов" для СССР.

Неясно из этого, кто и что доказал. Все отпавшие от системы страны оказались неконкурентноспособны, как страны СЭВ, так и страны СНГ. Всем потребовались дотации и инвестиции. Все страны Восточной Европы стали зависимы от зАпадной части ЕЭС. Вот и пошли в НАТО, а куда бы они делись. Значит ли это, что они ранее были на дотации? Конечно нет, результат истекает из того, что при разрушении системы страны потеряли системные преимущества (система: общая сумма больше суммы частей), и то же самое произошло бы при любот строе.

[Сергеев]

Сообщение от ЛавроПалыч

57-й (не хочется называть Вас по имени) - Вы серьезно больны. ...

Никакой он не работник прокуратуры, конечно. Даже при современной кадровой всеядности...Хотя закончить юридический мог за денежки богатенького папочки. дома сидит и простыни вывешивает, кому он нужен такой.
А для красных такой белый - подарок. Новодворская отдыхает. Только в игнор его поставьте, пусть случайных читателей напрягает)))
Уверен, что при Николае II таких в прокуратуре не держали, не так ли , Тутчев?

[ЛавроПалыч]

Сообщение от Сергеев

Никакой он не работник прокуратуры, конечно.

Да конечно, какая там нафиг прокуратура. У меня (я уже рассказывал про него) друг детства в прокуратуре полудеревенского района работает, замом прокурора (кстати, майора/мл. советника юстиции три назад получил, завтра обмывать зовет ). Так его почти круглый год трудно даже на бутылку пива вытянуть на улицу, когда он дома. А дома он редко бывает. Что ни выходные - работа, работа, работа. Сидит там у себя в кабинете, бумагами завален по самое не хочу. И знаю ведь точно - периодически в гости забегаю на пять минут. Работы столько, что и посреди ночи иногда вызывают, и с отпуска с половины (а то и через пару дней после начала дергают) - где ж там такие ********, как 57-й писать. Ни дохнуть ни пёрнуть, что называется. А про нервы я вообще молчу: нервы там нужно иметь железные, судя по тому, что Лёва мне рассказывает. Это сейчас еще ладно - замом, а как следаком был, так с вещдоками в виде черепов обглоданных ночевал, на дежурстве ночном, и к жертвам маньяков ездил, и водку пил рядом с трупами. И кстати настрой у него стопроцентно наш, советский, несмотря на то, что отчим у него матерым бизнесменом был. А уголовно-процессуальный кодекс СССР они с коллегами без восхищенного придыхания вообще вспоминать не могут: судя по их словам (а я верю) с того УПК слизано законодательство половины европейских стран, в том числе и Франции с Германией. Вообще много чего могу про прокурорских рассказать, а через три дня, после пьянки, вообще завалю 57-го правдивыми фактами из жизни работников этого надзорного органа...

[Монархист]

Кончайте разводить здесь ерню а то вы уже зае...
Или идите в свою помойку http://forum-history.ru/showthread.php?t=198.