ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Комментарии и он-лайн конференции

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.11.2008, 12:08
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Алексей Баталов о проекте "Имя Россия"

Уважаемые дамы и господа!

Предлагаем Вашему вниманию фрагмент интервью известного актёра Алексея Баталова "Аргументам и фактам":

Отсидевшие и проклятые

- Вы как-то сказали: каждый день я должен сделать что-то конкретное, доброе, чтобы потом спокойно выпить дома свой чай. Алексей Владимирович, как в эту пору рвачества сохранить в себе нравственность, доброту, честь?

- Этого нельзя выразить словами. Иначе всех можно было бы давно этому научить.

Я вырос в таком окружении, где люди, несмотря ни на что, оставались ЛЮДЬМИ. Если бы их не видел, может, стал бы бандитом...

Я из самой неблагонадёжной по советским меркам семьи. Бывало, под окнами во дворе стоял человек, наблюдавший за собранием людей в квартире. Люди эти - Пастернак, Ахматова, Раневская. Все были или отсидевшие, или проклятые и гонимые. Как теперь выяснилось, они составляют Серебряный век... В тех, кто мало-мальски отличался, мгновенно вцеплялись своими когтями живодёры - коварные, омерзительные убийцы, которые всё делали исподтишка... Вообразите себе: после войны Сталин ВЫЧИЩАЛ Москву от инвалидов, которые передвигались на колясочках, на дощечках... Дабы не портили вид города-победителя.

- Рассуждая о роли великих личностей в истории, мы почти всегда становимся жертвами оптического обмана. В программе «Имя Россия» недавно обсуждалась личность Сталина. Изувер? Герой, выигравший войну? Кто он, по вашему мнению?

- Он - убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин! Выиграли русские люди, которые, включая и моего дядю, пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну. До сегодняшнего дня количество погибших продолжают скрывать. Но цифры-то вырастают на миллионы! Потому что раньше в числе погибших не числились без вести пропавшие. Если бы этот кретин поверил информации разведчиков о начале войны, то не погибли бы сотни тысяч стоявших на границе... Сталин даже не в крови, он весь из крови погибших!

АиФ
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2  
Старый 19.11.2008, 13:12
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Как говорили древние, "рабы всегда пляшут на могилах своих хозяев"
Кстати, люди, которых он помянул "проклятыми и гонимыми" вряд ли были, особенно Раневская. Да и Ахматова с Пастернаком писали оды вождю, хотя он их и не просил об этом...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3  
Старый 19.11.2008, 14:33
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Отлично сказано, особенно про
Цитата:
двуличное животное
Сталина.
Верно и про войну сказано, что ее выиграл русский народ с его героизмом, самопожертвованием (27 миллионов-общие потери). А как некотрые рассказы почитаешь
http://forum-history.ru/showpost.php...63&postcount=4

из серии что было бы, если бы не недоучка духовный-семинарист был не "генералиссимусом", а простым поэтом и диву даешься, то ли они так слепо обожают Сталина, то ли принижают русский народ с его многомиллионными потерями, говоря что в Победе главную роль сыграл Сталин и что без него мы бы никогда не победили, то ли и то и другое вместе взятое.

И про
Цитата:
убиицу.... всего из крови погибших
Сталина хорошо сказано.
Молодец Баталов!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4  
Старый 19.11.2008, 14:48
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

На окорбительный во всех отношениях и тенденциозный выпад Боталова, оскорбившего не только И.В. Сталина, но и миллионы тружиников фронта и тыла, также их потомков, мое вполне корректное замечание по этому поводу было удалено. Непонятно. Не уже ли то, что при И.В. Сталине бандит сидел бы в тюрьме или был бы поставлен к стенке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2008, 14:53
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый Большевик!

Во-первых, научитесь правильно писать фамилию человека, а во-вторых, если ещё хоть раз напишете оскорбление в чей-либо адрес, получите блокировку на форуме (Ваши оскорбительные сообщения у меня сохранены).
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2008, 22:19
Ефремыч Ефремыч вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 62 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Как говорится, в мире есть две бесконечности: Вселенная, и человеческая глупость. Причем насчет первой я не уверен...
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.11.2008, 00:00
jarema jarema вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Очень жаль...

Очень жаль, что замечательный актер, образованый человек, опускается до столь грубых высказываний. Согласиться можно с тем, что войну выиграл НАРОД - это БЕЗУСЛОВНО ТАК. Согласиться можно с тем, что поведение Сталина перед началом войны и в самые первые дни ее способствовало росту гибели сражающихся с нашей стороны. Но эпитеты... Почитайте мемуары Лихачева - человека высочайшей культуры и сложнейшей судьбы, вы не найдете там ТАКИХ выражений, хотя от ТОГО режима человек перенес ой-ой-ой НА СЕБЕ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2008, 00:53
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jarema Посмотреть сообщение
Очень жаль, что замечательный актер, образованый человек, опускается до столь грубых высказываний. Согласиться можно с тем, что войну выиграл НАРОД - это БЕЗУСЛОВНО ТАК. Согласиться можно с тем, что поведение Сталина перед началом войны и в самые первые дни ее способствовало росту гибели сражающихся с нашей стороны. Но эпитеты... Почитайте мемуары Лихачева - человека высочайшей культуры и сложнейшей судьбы, вы не найдете там ТАКИХ выражений, хотя от ТОГО режима человек перенес ой-ой-ой НА СЕБЕ.
Кто-то еще ожидает от актеров глубины мысли ? С этим, пожалуйста к философам, ученым...Хотя и среди последних даже в советские времена были те,кто предпочитал почивать на лаврах и препятствовать опубликованию переводов "Слова о полку Игореве", которые ставили под сомнение научную компетентность мэтров. Это я Вам о "человеке высочайшей культуры" Лихачеве.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #9  
Старый 20.11.2008, 02:11
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Не ожидал такого от Баталова услышать. А ведь как он мне в трех толстяках в детстве нравился. Вообще удивляюсь я на артистов. Их реально любили люди, те самые советские бездуховные люди. Не восхищались, не лезли в нижнее белье, не возносили, а именно любили. А они так ничего не поняли, все голливуду завидовали.
Год назад меня убил Лановой, когда сказал, что советская власть воспитала в человеке психологию рабов. Видать забыл про свои роли. Прям смотришь на них, ну вылитый раб.

Цитата:
Согласиться можно с тем, что поведение Сталина перед началом войны и в самые первые дни ее способствовало росту гибели сражающихся с нашей стороны
Я тоже так думал. Был не прав.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #10  
Старый 20.11.2008, 08:11
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Не ожидал такого от Баталова услышать. А ведь как он мне в трех толстяках в детстве нравился.
Да, обидно расставаться с любимыми актерами....
Но вот вспоминаешь других - Ладынину, Басова, вот того же Ланового - наверное за дар лицедейства человек продает свою душу. Ну назвал Сталина "двуличным животным", а по сути дела "сам такой" оказался.
А вообще, я с Мухиным согласен: "Сталин - это проба на подлость".
Иной человек может к Сталину относиться очнь негативно и это вполне объяснимо. Но если начинается ерничество, типа "семинарист-недоучка","тупой кретин" и т. п., то не сомневайтесь - ваш собеседник законченный подлец и ничтожество. Лично не раз убеждался.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11  
Старый 20.11.2008, 09:50
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Посмотреть сообщение
На окорбительный во всех отношениях и тенденциозный выпад Боталова, оскорбившего не только И.В. Сталина, но и миллионы тружиников фронта и тыла, также их потомков, мое вполне корректное замечание по этому поводу было удалено. Непонятно. Не уже ли то, что при И.В. Сталине бандит сидел бы в тюрьме или был бы поставлен к стенке.
Все мы люди, все мы человеки.Вот и А. Баталов.Актер, конечно известный, но ведь тоже - просто человек со всеми присущими человеку слабостями и заблуждениями.Он имеет право,как и все , на личное мнение, не надо так на него обижаться.
Просто помнить - что это его частное мнение!А мнение конкретного лица не всегда должно совпадать с объективной реальностью!

Спокойнее,товарищи, спокойнее!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.11.2008, 11:06
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Все мы люди, все мы человеки.Вот и А. Баталов.Актер, конечно известный, но ведь тоже - просто человек со всеми присущими человеку слабостями и заблуждениями.Он имеет право,как и все , на личное мнение, не надо так на него обижаться.
Просто помнить - что это его частное мнение!А мнение конкретного лица не всегда должно совпадать с объективной реальностью!
Спокойнее,товарищи, спокойнее!
Хотелось бы спокойно. Но разве можно быть спокойным, когда хамски оскорбили человека, который уже не может ответить, за которого в бой шли люди, у которого между прочим, остались родственники. Я знаю, что по нашим понятиям подавать в суд за оскорбление умершего человека безполезно, но все же....
Да дело не только в Сталине. Я, например, когда начинают талдычить, что 9 января 1905 года Царь приказал стрелять в народ, говорю "Ложь!"
И тот же Баталов отлично знает, что войну выиграли русские люди не просто так, а под чьим-то руководством. И зачем он распространяет солженицынскую байку об уничтоженных инвалидах?! Совесть то надо иметь, в конце-концов!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #13  
Старый 20.11.2008, 15:03
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Все мы люди, все мы человеки.Вот и А. Баталов.Актер, конечно известный, но ведь тоже - просто человек со всеми присущими человеку слабостями и заблуждениями.Он имеет право,как и все , на личное мнение, не надо так на него обижаться.
Это не личное мнение. Это мнение видовое. Вид называется "Творческая интеллигенция". Не устаю удивляться прозорливости В. И. Ленина в его высказывании относительно этого вида.
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #14  
Старый 20.11.2008, 17:45
Обломов Обломов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 82 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию а что собственно меняет мнение отдельного человека?

вот - демократическим журналюгам удалось еще одного из старых актеров "приписать" к определенному лагерю...

В этой ситуации жалко только актера. А у зрителей отняли еще одну иллюзию.

Это достаточно типично - когда актера начинают отождествлять с игранными им героями. Обратное тоже не вполне верно - отождествлять сыгранные роли с его собственной личностью. Это так похоже на очеловечивание домашних кошечек и собачек - антропоморфизация.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.11.2008, 18:51
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обломов Посмотреть сообщение
вот - демократическим журналюгам удалось еще одного из старых актеров "приписать" к определенному лагерю...

В этой ситуации жалко только актера. А у зрителей отняли еще одну иллюзию.

Это достаточно типично - когда актера начинают отождествлять с игранными им героями. Обратное тоже не вполне верно - отождествлять сыгранные роли с его собственной личностью. Это так похоже на очеловечивание домашних кошечек и собачек - антропоморфизация.
В своё время это актеры нас убеждали, что они проживают со своими персонажами их жизни. А когда время изменилось, один из них (П. Вильяминов, я лично лицезрел его откровения по телевидению) на вопрос как Вам удавалось вышибать слезу у зрителя, ответил мне же нужно было семью кормить. Воспроизвел по памяти, но по смыслу точно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.11.2008, 19:07
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обломов Посмотреть сообщение
вот - демократическим журналюгам удалось еще одного из старых актеров "приписать" к определенному лагерю...

В этой ситуации жалко только актера. А у зрителей отняли еще одну иллюзию.

Это достаточно типично - когда актера начинают отождествлять с игранными им героями. Обратное тоже не вполне верно - отождествлять сыгранные роли с его собственной личностью. Это так похоже на очеловечивание домашних кошечек и собачек - антропоморфизация.
Не совем так. Иллюзия не в том, что отождествляешь актера с его героем. Увы, иллюзия оказалась в том, актер понимает глубину сыгранного персонажа.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.11.2008, 19:37
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
Unhappy

Хороший человек Баталов? Хороший по преимуществу. Но поступки некоторые нехорошие. Прямо скажем. Он и сам об этом не хуже нас знает.
Глаза зеркало души. Глаза все выдают. Выдавали глаза Матвеева, выдавали глаза Рязанова. Рязанов пытался вину загладить фильмом о сумасшедших старушках, юлил, хотя прекрасно все знал и понимал.... Даже Михалкова глаза выдают.
А что Баталов? Он тоже видит вокруг себя. Авансы получены. Мало кто устоял перед соблазном. Люди, в большинстве своем, конформисты, к сожалению
"Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах! - скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или.

Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи.
.."
Для остальной публики власть этого не предлагала. А эти поняли все вполнамека... Поэтому они и говорят то, что от них хотят услышать. Да разве только эти...
"Нам могут даже предложить и закурить.
- Ах! - вспомнят, - вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить...-
Ну, а потом предложат: или-или.
"
Это нам могли предлагать только закурить , а им точно рауты вояжи. Потому как их мало... На них хватало.
Я не уверен, что у меня хватило бы мужества устоять от таких соблазнов, хотелось бы верить, но не уверен. Поэтому осуждаю с оговоркой.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #18  
Старый 20.11.2008, 20:42
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые дамы и господа!

Пожалуйста, комментируйте высказанное мнение актёра, а не его личность.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.11.2008, 21:23
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемые дамы и господа!

Пожалуйста, комментируйте высказанное мнение актёра, а не его личность.
Ну, вообщем, мнение-то не грешит ни новизной, ни оригинальностью, ни радикальностью по отношению к современным политическим тенденциям от властей.По сути мы и обсуждаем точно такие же мнения почти на всех страницах форума.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #20  
Старый 20.11.2008, 21:57
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Баталов - лицедей. Это профессия, а не оскорбление. Что нужно актёру? Первое, второе и третье - привлекательно выглядеть. А знания особо и ни к чему. Правда вообще опасна, так как конфликтует с профессией, и может повредить душе. Посему мнение актёра о серьёзных вещах не значимо. Относитесь к любимым актёрам снисходительно, как к маленьким детям. И будет вам щасте и душевный покой.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com