ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2181  
Старый 21.01.2009, 02:02
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
Терминологию глупо оспаривать. Во-первых, космическая программа - отличный проект для поднятия промышленности. Амеры уже готовы чуть ли не бесплатно, в несколько раз ниже себестоимости продавать своих кур, потому что эта отрасль - локомотив роста, так сказать. На ней завязаны еще куча других отраслей, которые работают и для других сфер. Во-вторых - практическая польза от космической программы немалая. Уже не говоря про необходимость с точки зрения повышения обороноспособности. В третьих - не нравится Вам косм. программа - АЭС/лазеры тогда. Какая разница, не в этом суть. А говорить - японцы/немцы поднялись, не зная плана Маршала - глупо.



. То есть - преемницей Советской власти является российская? "Оригинальный Вы человек" (с) - это же надо так витиевато написать, сказав, что люди, которые самолично свергли самодержца - стали "его преемниками".



Вы не знаете, я бы сказал. Я Вам специально написал, чтобы не было инсинуаций - сами профессоры - марксисты.

Естественно, вранье. Только почему-то по ночам ходить было безопасно. Про законы я вообще не понял. Или они слишком суровые - тогда, вроде, преступность должна быть выше, типа за каждую провинность - в колонию. Или они слишком мягкие - но что-то не вяжется с Вашими словами о "негуманной" власти.
Отвечу в болталке на теме социализм и рынок...
Ответить с цитированием
  #2182  
Старый 21.01.2009, 02:08
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 245 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Сталинист просто тащится от его честности и от его любви к Ленину... ндаа...да все они , эти любители -ленинские, сталинские лизоблюды кончали одинаково... Арсений Смелов был арестован СМЕРШ 23 августа 1945 года в Харбине по подозрению "в контрреволюционной деятельности". Умер в тюрьме по дороге в ГУЛАГ... как выясняется ... быть любителем Ленина в сталинскую эпоху было вредно для здоровья...
"Лизоблюд" с оружием в руках воевал против Ленина. Среди тех самых каппелевцев, что идут в психическую атаку в фильме "Чапаев", и сквозь морозную тайгу в мега-блокбастере "Адмиралъ". А в Харбине, это Вам будет интересно, состоял в рррусской организации. И стихи разные писал, в т.ч. национально окрашенные:

http://www.belousenko.com/books/Nesm...ov_poemy_6.rar

И монархические, и патриотические:

http://pesni.voskres.ru/poems/nesme03.htm

http://pesni.voskres.ru/poems/nesme05.htm

А о Ленине написал, отдавая дань человеку, которого не принимал, не любил, но объективно великому. Ещё "Гению Маяковского" - тоже замечательный стих. В этом и есть честность - видеть и во врагах достойное уважения. А не как ******* Скоблин, например, на виду - ультракорниловец, а как не хватило деньжат на красивую жизнь, выдал ЧК своих генералов. И та же ЧК его хозяйственно шлёпнула.

Вы бы почитали^

http://belyi-stan.narod.ru/index.files/nesmelov1.htm

Начните с боевых вещей, перейдите на его лирику, и...

это...

ну...

попытайтесь, что ли...

стать хорошим человеком.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2183  
Старый 21.01.2009, 02:20
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_37 Посмотреть сообщение
Господин doubovitski ответил мне, что помещики не могут ненавидеть крестьян, что они ненавидят лодырей.
Но великий писатель Иван Бунин (сам потомственный помещик) вполне определенно выражает свое отношение к простому народу. Не к лодырям, а ко ВСЕМУ народу. В той же «Деревне» (1909-1910) он, для убедительности вкладывая эти слова в уста богатого мужика, говорит:

«Ты только подумай: пашут целую тысячу лет, да что я! больше! – а пахать путем – то есть ни единая душа не умеет! Единственное свое дело не умеют делать! Не знают когда в поле надо выезжать! Когда надо сеять, косить! «Как люди, так и мы» – только и всего. Хлеба ни единая баба не умеет спечь, – верхняя корка вся к чёрту отваливается, а под коркой – кислая вода!» и далее «Народ! Сквернословы, лентяи, лгуны, да такие бесстыжие, что ни единая душа друг другу не верит!». И этим духом у Бунина пропитана вся «Деревня», нет ни ОДНОГО позитивного персонажа на 100 с лишком страниц.

Вот именно так и смотрели на народ потомственные помещики, дворяне, «белая кость», офицеры (прочитайте-ка у Куприна «Поединок»)! Что после этого с таким народом делать, посмей он еще и взбунтоваться? Только одно – без жалости бить этих скотов!

А ВОТ И ОТГАДКА ВСЕГО!

Вот именно чего не могли и не могут простить эти господа Ленину и народу! Для них самое страшное, самое ужасное – как этот народ без них может свою жизнь устроить? САМ устроить! Они же лентяи, лгуны, ****. Боже! Как же ждали они за границей: вот еще год и совдепия рухнет, сдохнет! Не смогут они… Это ведь только комиссары с кнутами стоят … Какая неутолённая ненависть, должна была подниматься в их душах! А народ, поди ж ты! И без хозяев смог! В СССР массовый энтузиазм, Челюскин, Чкалов, победа в самой ужасной войне, в кратчайшие сроки восстановление всего народного хозяйства, Спутник, Гагарин, атомоход «Ленин»! Правдивые фильмы о гражданской, где даже пытаются понять мотивы белых офицеров! А у тех только – ненависть, злоба. Чем больше у нас успехов – тем больше злобы. Сидят за границей и ненавидят, ненавидят... А часть и у нас осталась, да еще и пятую колонну у нас подпитывают. Беда в том, что ко всем причинам, которые я раньше указал, добавилась еще и эта. Эти господа смогли заразить, обмануть изрядную долю интеллигенции. Заразить главным тезисом – то, что строится у нас «Это ошибка истории», «Всё что мы делаем - неправильно», «Не способны мы, нам только лаптем щи хлебать». А раз так – к чёрту всё! Ну а при Горбачеве, когда за дело взялись уже другие силы, эти обманутые уже слепо готовы были всему верить и всё разрушать бездумно и окончательно.

Еще раз сравните приведенный выше текст Бунина и тексты doubovitski о советской действительности, и Вы в этом лишний раз убедитесь!
Мало ли что напишет в художественном произведении писатель?
Перед ВДНХ в Москве стоят баба с серпом и мужик с молотком. Это крестьянка и рабочий? Нет, это символы. Что Бунин люто ненавидел большевиков- я знаю. Что люто ненавидел пьянь- я знаю. Что жил одновременно с женой и женой-я знаю. Личные качества человека для меня значат очень много.
Хуже, когда винтиками считают человека вожди, обличённые властью. Устраивающие ад на земле для своего народа. А помещик Бунин такое вытворял со своей нелюбовью к крестьянину, как с о своей горячей любовью Сталин и Ленин?
Ответить с цитированием
  #2184  
Старый 21.01.2009, 09:00
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
??????????????

Установлением справедливости называется уничтожение коммуняцкого оккупационного режима во ВСЕХ странах мира. Что уже и совершилось - раз и навсегда! Если Вы еще этого не заметили - рекомендую очнуться и почитать газеты или включить телевизор.

"у нас" - это у кого это? - у коммуняк?
"почитают" Ленина - ?????
кто же это его почитает, если россияне выгнали коммуняк в 1990г коленом под зад и НИКТО не вышел им на помощь .
его "почитают" пенсионеры, в домах престарелых , ну есть и еще одна категория людей - но на них грех обижаться ...- Господь наказал их...


г-н Flus, достаточно уже Вашего бреда , а?
Все ваши "хотелки" известны, но придавать им форму желания большинства это безнравственно как минимум...
Или для Вас такого понятия как "нравственность" не существует?
для Вас главное - "классовая борьба" ?
Хочу Вам специально напомнить, что сейчас "классовая борьба" - это преступление , причем уголовное - называется "разжигание ненависти по социальному признаку" - за это срок можно получить - учтите!
Обыватель, сегодня памятная дата для всего прогрессивного человечества, которое чтит заслуги В.И. Ленина. И Вы, угомонитесь и спокойно подумайте о том, какой величины эта историческая личность- ЛЕНИН, а кто Вы -Обыватель Сегодня Вам неоходимо определиться с собственной нравственностью.
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2185  
Старый 21.01.2009, 09:12
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
и Вам тоже ...пора протереть глаза , г-й ******* - вся коммуния и совдепия .. еще в 1990г. кончилась!!!

а Вы все грезите и бредите - понюхайте нашатырю....хотя бы...
госпожа Новодворская, ой обыватель, да вы сами не верите в ту чушь, которую говорите, а еще хотите чтобы мы поверили.
Запад сам себя уничтожит, эти страны будут грызться между собой, а то что они еще не погрызлись виноваты большевики, эту вину я признаю. Запад был объединенным против СССР и был дружен, теперь нет причины быть дружными, зато причин для конфликта множество- общие источники сырья, и общие рынки сбыта, политические интересы в странах третьего.. Мы большевики сознательно ушли в подполье с целью 1.дать возможность либералам и их религии себя исчерпать. 2. Дать возможности кризису показать истинное лицо Запада. 3. Дать возможности западу загрызть самих себя на смерть 4. Дать возможность другим своим умом придти к коммунизму. Ведь согласитесь, что находясь у власти решить столько проблем сразу не удастся.
Я не боюсь раскрыть эту страшную тайну вам, изначально зная что: 1.вы тупы
2. Этого не остановить никак
3. Коммунизм это будущее человечество, не зависимо от желаний всяких обывателей.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2186  
Старый 21.01.2009, 23:56
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 245 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый Алезандръ!

Я уже предупреждала Вас о том, что если Вы и дальше продолжите писать некорректные, оскорбительные слова в адрес участников форума, Вам будет заблокирован доступ для написания сообщений. Вы продолжаете писать подобные сообщения, поэтому если я увижу ещё хоть одно некорректное слово, блокировка на форуме будет для Вас не временной, а постоянной.
Алезандръ, хотя бы, если ругается, то пишет прямо, по-мужски. И ничего особо непечатного, по-моему, он не писал. А вот Обыватель подло маскирует отточиями жёсткий мат:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2009
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2074
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2264
Ответить с цитированием
  #2187  
Старый 22.01.2009, 00:02
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинист Посмотреть сообщение
Алезандръ, хотя бы, если ругается, то пишет прямо, по-мужски. И ничего особо непечатного, по-моему, он не писал. А вот Обыватель подло маскирует отточиями жёсткий мат:
Каждый судит в меру собственной воспитанности

Кстати, последователей Ленина обрадую:

Во вторник Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) обнародовал результаты опроса, согласно которому 41% россиян считают сохранение тела Ленина в Мавзолее на Красной площади неправильным и неестественным. Перезахоронить тело Ленина на кладбище предлагают две трети россиян (66%).

Лишь для 15% опрошенных "тело вождя нашего народа по праву находится в мавзолее на главной площади страны".

Соцопросы показывают, что все больше россиян склоняется к мысли о необходимости предания земле тела Ленина. - Последний социологический опрос показал, что две трети россиян согласны с идеей предания земле тела Владимира Ленина, 85 лет покоящегося в Мавзолее на Красной площади. Вывод правозащитников - российское общество готово к тому, чтобы похоронить Ленина. Коммунисты защищают тело вождя, заявляя о необъективности социологических исследований. "Общество готово к захоронению Ленина. Это необходимо. Это будет символизировать изменение вектора настроений в обществе в сторону свободы и демократии", - сказал "Интерфаксу" в среду глава историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский. При этом он отметил, что в вопросе о захоронении Ленина необходимо "соблюсти чувство меры и такта".
Между тем социологи ВЦИОМ фиксируют постепенное уменьшение числа россиян, выступающих против захоронения тела Ленина.
Ответить с цитированием
  #2188  
Старый 22.01.2009, 01:53
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Post Предрекающие...

Цитата:
Врач предвидит течение болезни, и вы принимаете предложенные меры. Астроном предвидит солнечное затмение, и вы запасаетесь необходимым освещением. Социальный психолог предвидит течение событий, тогда вы кричите: «Пророк!» и в ужасе прячетесь в самые зловонные уголки. Конечно, вы делаете это будто бы для сохранения научных методов, но в сущности лицемерие и страх мешают вам поразмыслить, где больше настоящего знания — в близоруком ли суждении врача, ползающего по внешним покровам, или в дальнозоркой меткости социального провидца, в котором сочетался опыт с непреложностью. Вспомните ваших социальных пророков, которые на столетия вперед намечали события человечества. Вы не называете их мистиками или ханжами. Вместе с Нами вы зовете их дальнозоркими психологами. На этом определении Мы с вами согласимся и остановимся. Кстати, вспомним, что осужденное слово пророк значит «предрекающий». Ленин и Маркс были предрекающими течение событий; значит это понятие не менее реально, нежели медицина и астрономия.
Махатма означает великая душа, вместившая явления Нового Мира /…/
“Община” (Урга, 1927, II-XII,2)
Не видеть того, что Ленин - не случайный везучий параноик, но человек, выразивший Веления Эпохи, значит - быть совершенно слепым.
Когда Андрей 57 и Алезандръ куражились, разместив фото Ленина в каталке, они забыли главнейшие христианские истины о том, что дух сильнее тела, и не способны осознать, что последний вздох Ленина был посвящен Новой России.
Цитата:
Даже в болезни не покинуло его твердое мышление. Его сознание как в пещеру сосредоточилось, и вместо недовольства и жалоб он удивительно использовал последнее время. И много молчаливой эманации воли посылал он на укрепление дела. Его последние часы были хороши. Даже последний вздох послал он народу.
"Община" (Урга, 1927,II-I,1)
Ответить с цитированием
  #2189  
Старый 22.01.2009, 02:17
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Exclamation Опрос ВЦИОМ - отношение к памятникам - зарубежные голоса

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Во вторник Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) обнародовал результаты опроса, согласно которому 41% россиян считают сохранение тела Ленина в Мавзолее на Красной площади неправильным и неестественным. Перезахоронить тело Ленина на кладбище предлагают две трети россиян (66%).
Лишь для 15% опрошенных "тело вождя нашего народа по праву находится в мавзолее на главной площади страны".
Андрей, вы делаете вид, что не понимаете, каким образом собираются эти данные! А это опросы в городах и телефонный обзвон. Конечно, сельчан в процентном отношении куда меньше, но зато они горой стоят за Ленина и почитают его до сих пор. Но их мнение никогда не учитывается. Вспомните, где и за счет чего КПРФ набирает голоса!

Хочу напомнить ещё одну вещь: на Западе (Эстония и Германия не в счет)никогда не трогают монументы и памятники исторических деятелей, как бы плохо к ним сейчас не относились. Потому что это - ИСТОРИЯ! В этом нам можно у них поучиться!

Да ещё (особенно в условиях всё более тесного международного сотрудничества и туризма) не мешало бы учесть голоса тех зарубежных товарищей, для которых ликвидация мавзолея Ленина - нонсенс!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2190  
Старый 22.01.2009, 02:20
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение

Во вторник Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) обнародовал результаты опроса, согласно которому 41% россиян считают сохранение тела Ленина в Мавзолее на Красной площади неправильным и неестественным. Перезахоронить тело Ленина на кладбище предлагают две трети россиян (66%).

Лишь для 15% опрошенных "тело вождя нашего народа по праву находится в мавзолее на главной площади страны".

Соцопросы показывают, что все больше россиян склоняется к мысли о необходимости предания земле тела Ленина. - Последний социологический опрос показал, что две трети россиян согласны с идеей предания земле тела Владимира Ленина, 85 лет покоящегося в Мавзолее на Красной площади. Вывод правозащитников - российское общество готово к тому, чтобы похоронить Ленина. Коммунисты защищают тело вождя, заявляя о необъективности социологических исследований. "Общество готово к захоронению Ленина. Это необходимо. Это будет символизировать изменение вектора настроений в обществе в сторону свободы и демократии", - сказал "Интерфаксу" в среду глава историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский. При этом он отметил, что в вопросе о захоронении Ленина необходимо "соблюсти чувство меры и такта".
Между тем социологи ВЦИОМ фиксируют постепенное уменьшение числа россиян, выступающих против захоронения тела Ленина.
Андрей,Вы,действительно, так серьезно относитесь к совтеменным опросм ВЦИОМ?
Сколько живу,не помню,чтобы меня хоть когда-нибудь,о чем -нибудь этот ВЦИОМ спросил! Интересно,есть хоть кто-нибудь здесь ,кого спрашивали!
Интересно,в какую группу ответов они отнесли,например,мой?....
Все -фикция на фикции и фикцией погоняет!
И что значит в таких вопросах "большинство"? А если у нас в стране большинство опрошенных ответят,что,например,надо снести синагоги, или мечети..Значит ли это, что будем их сносить?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2191  
Старый 22.01.2009, 02:35
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Putnik Посмотреть сообщение
Андрей, вы делаете вид, что не понимаете, каким образом собираются эти данные! А это опросы в городах и телефонный обзвон. Конечно, сельчан в процентном отношении куда меньше, но зато они горой стоят за Ленина и почитают его до сих пор. Но их мнение никогда не учитывается. Вспомните, где и за счет чего КПРФ набирает голоса!

Хочу напомнить ещё одну вещь: на Западе (Эстония и Германия не в счет)никогда не трогают монументы и памятники исторических деятелей, как бы плохо к ним сейчас не относились. Потому что это - ИСТОРИЯ! В этом нам можно у них поучиться!

Да ещё (особенно в условиях всё более тесного международного сотрудничества и туризма) не мешало бы учесть голоса тех зарубежных товарищей, для которых ликвидация мавзолея Ленина - нонсенс!
Гитлер, Борман, Гиммлер и оч. многие другие- история Германии. Однако, они разобрались с приоритетами, и не собираются восстанавливать памятники этим тварям. Почему мы хуже?
Ответить с цитированием
  #2192  
Старый 22.01.2009, 02:54
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Гитлер, Борман, Гиммлер и оч. многие другие- история Германии. Однако, они разобрались с приоритетами, и не собираются восстанавливать памятники этим тварям. Почему мы хуже?
Ну,да.Ну,да.
Теперь,чтобы доказать всяким неофашистам,что мы лучше -в угоду им ,под ноги Гитлеру и Гиммлеру должны бросить Ленина и Сталина и ,наверное ,всех остальных победителей фашизма!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2193  
Старый 22.01.2009, 03:23
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Гитлер, Борман, Гиммлер и оч. многие другие- история Германии. Однако, они разобрались с приоритетами, и не собираются восстанавливать памятники этим тварям. Почему мы хуже?
Есть три причины почему Ленина нельзя перезахоронить, я уже не говорю про людей, которое свято чтут свое прошлое.
1. Прецедент, весьма плохой прецедент по сути, я не хочу например чтобы памятники в Европе в честь наших солдат "перезахоронили".
2. Новая Россия не доказала на практике ,что она способна показать динамику развития общества более лучшее чем при ленинском социализме. Это еще один плохой прецедент для потомков, которые могут использовать его в отношении к своему прошлому, к нашему настоящему.
3. Публика, которая хочет его захоронить ведет пропаганду ненависти к Ленину, в этом случае нельзя хоронить, потому что его 70 лет чтили, а теперь с проклятиями и захоронить? Это проклятие не на Ленина, а на всю Россию. Это неуважение к своей же стране, это прецедент чтобы нас не уважали.
Вы не корректно сравниваете Ленина со злодеями, если вы его не любите и не любили то почему в советское время вы не демонстрировали свою нелюбовь? Я уверен вы ходили на майских демонстрациях с его портретом, как вы представляете, если бы ходили с портретами Гитлера или Бормана? Вы же себя оскорбляете, а я вас спасаю.

И последнее, если вы хотите воспитать в людях демократические ценности, то почему бы самому не относится к Ленину по демократически, не принуждая к захоронению? Почему бы вам не относится проще, по свободнее?
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2194  
Старый 22.01.2009, 03:26
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Кстати, последователей Ленина обрадую:
Андрюша люди исходят не из ненависти и мести как вы или Тутчев, а из добрых чувств и православных традиций. Это большая разница.

А вот такой комментарий дал Леонид Поляков, заместитель декана факультета политологии ВШЭ, по случаю 85-ия со дня смерти Ленина. Я с ним не согласен, но интересное мнение.
Цитата:
Мне кажется, что историю России с 1917 до конца 1920 года абсолютно невозможно понять, если не понимать личность Ленина. Сейчас модно либо смеяться над ним, либо, напротив, изображать его в качестве монстра, но личность Ленина и его представления о том, как должна развиваться страна – это главное для понимания того исторического периода. Россия, с 1917 по 1921 год развивалась строго по тем планам, которые начертил для неё Ленин, и я не помню другого примера такого влияния на судьбу огромного народа, на судьбу мировой истории. Безусловно, для понимания этого факта очень важно сочинение Ленина «Государство и революция», которое он написал летом 1917 года. Именно эту книгу он завещал Зиновьеву в качестве квинтэссенции собственных представлений, в качестве собственного второго «я» на случай своего убийства. И на это была причина – если внимательно почитать это сочинение, то станет ясно, что всё, что потом задним числом было названо «военным коммунизмом», весь период с 1917 года до НЭПа – это точная реализация того, что в этой книге написал Владимир Ильич. И всякий раз, в годовщину его рождения – 22 апреля - и смерти – 21 января – я вспоминаю именно это. Как угодно – с содраганием, с удивлением, с уважением - потому что, повторюсь, я не знаю иного такого примера. И очень важно отметить, что в отличие от таких диктаторов, как Гитлер или Муссолини, он не разрабатывал свою доктрину «по ходу пьесы», а сначала создал собственный, чётко расписанный план преобразований, и затем воплотил его в реальность, создал государство «из головы». И такой факт можно воспринимать буквально как одно из чудес света.
http://actualcomment.ru/mens/49.html
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2195  
Старый 22.01.2009, 09:57
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Есть три причины почему Ленина нельзя перезахоронить, я уже не говорю про людей, которое свято чтут свое прошлое....
Прецедентов прозрения много. Хотя бы Нюрнбергское прозрение. Кремль, построенный 800 лет назад византийцами стал нашей культурой и символом. Кладбище в самом центре страны - дурно пахнет. Идеологически. Ходить на праздниках по кладбищу- это кощунство, не так ли? Нужно перезахоронить ВСЕХ. Тогда это не будет выглядеть оскорблением памяти. Я ведь предлагаю сделать это со всей бережностью и по всем канонам. Как бы я ни относился к Павлику Морозову, который в стене захоронен вместе с Королёвым и Усыскиным (испытателем стратостата, погибшем при испытании), но не собираюсь уподобляться тем, которые по прямой указке нашего героя разрушал церкви и захоронения возли них. Можно организовать, если так будет выглядеть более достойно, определённое особое место для захоронения на кладбище всех постояльцев Красной площади. Перевезти туда все останки и сделать памятник .
Понятное дело, это делать не завтра. Просле того, когда уйдут в мир иной люди, для которых это важно. Новое поколение свободно от предрассудков прошлого. Кто захочет принести цветы к памятнику , пусть СВОБОДНО идёт и делает. Сейчас это сделать невозможно, так как доступ закрыт.
Ответить с цитированием
  #2196  
Старый 22.01.2009, 10:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Ну,да.Ну,да.
Теперь,чтобы доказать всяким неофашистам,что мы лучше -в угоду им ,под ноги Гитлеру и Гимлеру должны бросить Ленина и Сталина и ,наверное ,всех остальных победителей фашизма!
Причём сдесь неофашисты? Мы- неофашисты, если не поняли, что диктаторы плОхи ВСЕ. Ради ИДЕИ уничтожать людей!
Самому себе нужно доказать, что ты не фашист и не неофашист.
Что НИКАКИЕ идеи не стоЯт выше свободы и счастья человека. НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а человека. Каждого в отдельности. Что к счастью и свободе не тащат за цепь, закованной вокруг шеи. И подталкивая штыком.
Неужели Вам этого не понять никак?
Ответить с цитированием
  #2197  
Старый 22.01.2009, 10:54
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
..."прогрессивное человечество"... = коммуняцкий штамп... разделяющий все человечество на 2 группы : "прогрессивное" и , очевидно, его антипод -"непрогрессивное" человечество. т.е. иначе говоря , "регрессивное" человечество.
а как Вы, г-н Flus, различаете эти части человечества?
Вы спрашивали об этом человечество? - НУЖНО ли ему чтобы Вы с своими подельниками-коммуняками его делили?
а Вы со своей коммуняцкой бандой к какой части относитесь?
и можете привести пример представителей "прогрессивного человечества" ?
аааа.. понимаю, - зря спросил
"прогрессивное человечество" ...это по-вашему - Ленин, Сталин, Ягода, Ежов, Абакумов, Троцкий, Мао Цзе Дун, Ким Ир Сен, Пол Пот...и,конечно же, Бокассо - помните тот нигер из Африки - президент ЦАР (Центрально Африканской Республики) - Брежнев с ним взасос целовался в аэропорту, а потом выяснилось, что Бокассо - каннибал и буквально съел одного из своих министров - на обед или на ужин - не знаю...
Вообще-то символично, что у Ленина такие вот последователи - каннибалы... все правильно... он бы гордился ...
со своей нравственностью я давно определился ...
нравственно загонять ОСИНОВЫЙ КОЛ... в таких "представителей"...
или сажать на таковой ... - что тоже неплохо...

пытаясь унизить меня таким образом - играя буквочками, Вы не достигаете цели - у меня правительственная награда за Афган..
и я на Вас ...как бы это сказать помягше... в общем ... что-то ...
положил... одним словом...
Прогрессивное человечество,Обыватель, это та его передовая часть, авангард, который способствует прогрессу, развитию: от первобытного общества к обществу социальной справедливости. Социалисты составляют основу авангарда человечества во главе с ЛЕНИНЫМ. Я Вам уже приводил высказывание Ж.Клемансо, который в 1917 году возглавлял Правительство Франции: - "Кто смолоду не был социалистом, тот в старости будет мерзавцем". Вы своими сообщениями только подтверждаете мысль уважаемого в мире политика.
В самом деле, Вы зациклились в своем развитии на монархии, в то время как прогрессивное человечество проехало эту станцию сто лет назад. Вас никак нельзя назвать человеком прогрессивным, Вы регресс - тормоз.

Похвально, что у Вас есть награда социалистического государства за Афган, но очень печально, что Вы поливаете грязью тех, кто Вас награждал. Это неприлично и говорит о Вашей двуличной сущности. Мой родной брат тоже имеет орден за Афган (воевал в Кандагаре), но, в отличии от Вас, он ведет себя скромно и достойно. Вы же выпячиваете себя, как пуп земли. Помните, скромность украшает человека...
Ответить с цитированием
  #2198  
Старый 22.01.2009, 12:00
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

85 лет назад скончался Владимир Ленин. Взгляд назад

http://www.rian.ru/video/20090121/159748305.html
Ответить с цитированием
  #2199  
Старый 22.01.2009, 12:35
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Причём сдесь неофашисты? Мы- неофашисты, если не поняли, что диктаторы плОхи ВСЕ. Ради ИДЕИ уничтожать людей!
Самому себе нужно доказать, что ты не фашист и не неофашист.
Что НИКАКИЕ идеи не стоЯт выше свободы и счастья человека. НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а человека. Каждого в отдельности. Что к счастью и свободе не тащат за цепь, закованной вокруг шеи. И подталкивая штыком.
Неужели Вам этого не понять никак?
Какой Вы, умный! А главное,добрый!
Если мы не неофашисты, зачем опять вносить раздор в ума и сердца граждан одной страны, в конечном итоге это приведет опять к штыкам!

И не забывайте,все-таки, что Монархи тоже диктаторы!

Можно согласиться было бы с организацией специального кладбища,но только при условии, что туда будут перезахоронены и все захороненные в соборах Кремля,Петропавловской Крепости и других публичных мест останков всех Рюриковичей и Романовых с семьями и родней.,и героев царских времен . Т. е объединить всю нашу Славу России воедино!
Тогда зто будет справедливо.
Кладбище сделать в городе, охраняемым, как Новодевичье, Ленину соорудить новый или перенести старый мавзолей!
Но начать надо с перезахоронений в хронологическом порядке истории
Согласны?
Ответить с цитированием
  #2200  
Старый 22.01.2009, 12:46
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Нужно перезахоронить ВСЕХ..
Вы сперва родственников своих перезахороните, а потом уж на другие кости смотрите.
Ленина нельзя трогать, это подобно тому, как если бы одолжить свою честь тому , незная кому.
Ситуация в России благодаря Путину стабильная, но стоит придти к власти человеку, который будет осуждать советскую власть, при том что Ленина выкинули из его могилы, прольется немало крови, не забывайте что Россия ядерная держава, надо уважать население дети которых, служат в Армии.
Мавзолей -это могила Ленина, и ему другой не надо! Если вы хотите разрушить основание нынешней России, то действуйте, но потом не жалуйтесь. пеняйте на себя.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com